حرام بودن استفاده درمانی از چشمه آبگرم گوگرد دار

تب‌های اولیه

60 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
حرام بودن استفاده درمانی از چشمه آبگرم گوگرد دار

سلام -ببخشید حقیر باز سوالی میکنم
در شهر ما چند کیلومتری شمال نزدیک کوه دارای چشمه آب گوگرد دارد و بسیاری معتقدن برای درمان بیماری روماتیسم و پوستی و... می باشد سالها زیادی گردشگر و نوروز شلوغترین روز میباشد و بسیاری برای تفریحات به انجا میرن عده ای برای درمان و شنا می رون که انجا یکی مهمترین جاذبه تفریحی و طبیهی شهر است و بوی گوگرد دارد اغلب شبها به شهر فرامیگیرد و اما حقیر که روایات همین چشمه اومده دیده میگن که پیامبر اکرام نهی فرمودن

نقل قول:
الإمام الصادق عليه‏ السلام: نَهى رَسولُ اللّه‏ِ صلى‏ الله ‏عليه و ‏آله و سلّم عَنِ الاِستِشفاءِ بِالحَمّاتِ ؛ و هِيَ العُيونُ الحارَّةُ الَّتي تَكونُ فِي الجِبالِ الَّتي توجَدُ فيها رائِحَةُ الكِبريتِ .

امام صادق عليه ‏السلام فرمود: پيامبر خدا (صلی الله علیه و آله و سلّم) از درمان با چشمه‏ هاى آب گرم ، نهى فرموده است ، و آنها ، چشمه ‏هايى از آب گرم در كوهستان‏هاست كه بوى گوگرد دارد.

في المصدر : «بالحميّات» ، والتصويب من نسخة المجلسي في بحار الأنوار والمصادر الاُخرى .الكافي ، جلد 6 ، صفحه 389 ، حديث 1 ، تهذيب الأحكام ، جلد 9 ، صفحه 101 ، حديث 441 ، المحاسن ، جلد 2 ، صفحه 407 ، حديث 2424 نحوه وكلّها عن مسعدة بن صدقة ، بحار الأنوار ، جلد 66 ، صفحه 480 ، حديث 2 دانش نامه احاديث پزشكي : 1 / 118


من احساس میکنم چیزی بدی است توی شهر وجود دارد و هی میگفتم
نقل قول:
ابگرم اسمشه
ابگرم حرومه :Nishkhand:
علت حرام و نهی از درمان چیه و چرا و اونایی میرن چه میشه

اطلاعات بیشتر با چشمه ابگرم درمانی

http://wikimapia.org/8992832/fa/%DA%86%D8%B4%D9%85%D9%87-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A2%D8%A8%DA%AF%D8%B1%D9%85-%D8%AF%D9%87%D9%84%D8%B1%D8%A7%D9%86

2.........

با نام و یاد دوست


کارشناس بحث: استاد پیام

محمد بن يعقوب، عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: نهى رسول الله (صلى الله عليه وآله) عن الاستشفاء بالحمات (1): وهي العيون الحارة التي تكون في الجبال التي توجد منها رائحة الكبريت.
ورواه الشيخ بإسناده عن محمد بن يعقوب مثله
(2).
أحمد بن أبي عبدالله البرقي في (المحاسن) عن بعضهم، عن هارون بن مسلم مثله
(3).

منبع

الكافي 6: 389|1.
حواشی

1- في المصدر: بالحميات.

2- التهذيب 9: 101|441.

3- المحاسن: 579|47.

سلام ،سند روایت را آوردم که روایت معتبری است ،اما باید به دونکته اشاره کرد1-بررسی آنکه آیا چشمه خاصی مورد نظر روایت بوده ؟2- کلمه استشفاء غیر ازعلاج است وباید نگاه استفاده کننده نهی شده را دانست که این آب را عامل رهایی از بیماری خود دانسته ونقشی برای وسیله وابزار بودن آن قرار نداده که این با تعالیم اسلامی مغایر است.

جالب بود . نمیدونستم . واقعاً بعضی از روایات هستند که کمتر کسی می دونه و شاید مشکل خیلی از ماها به خاطر بی تفاوتی نسبت به سخنان خدا و ائمه معصومین و ارجح قرار دادن بیانات پزشکان بر روایات معصومین هستش . یا من اسمه دواء و ذکره شفا

[="Tahoma"]

پیام;513477 نوشت:
سلام ،سند روایت را آوردم که روایت معتبری است ،اما باید به دونکته اشاره کرد1-بررسی آنکه آیا چشمه خاصی مورد نظر روایت بوده ؟

سلام
لطفا بررسی کنید.

این روایت واقعا عجیبه
یا اینکه روایت سندش معتبر نیست
یا اینکه اگر سندش معتبره نشون میده ماشالله مردم اون زمان هرچیزی کع پیامبر میگفته رو بدون دلیل میپذیرفتن.اخه اینم شد دین؟حداقل بپرسند چرااااا
دوستانی که این روایت رو قبول دارند خواهشا توضیح و تفسیر کاملی در مورد اون عنایت کنند

Moradali;513761 نوشت:

سلام
لطفا بررسی کنید.


بررسی اولیه ای که در روایات انجام شد ، ذکر خصوصیتی در منطقه یا چشمه خاصی نشده . شما هم ازدیدگاه پزشکی خوبه دقت وبررسی کنید ببینیید ضرری برای چشمه های گوگردی ذکر شده یا نه.

نقل قول:
بررسی اولیه ای که در روایات انجام شد ، ذکر خصوصیتی در منطقه یا چشمه خاصی نشده . شما هم ازدیدگاه پزشکی خوبه دقت وبررسی کنید ببینیید ضرری برای چشمه های گوگردی ذکر شده یا نه.

هزار بار اومده میگن برای درمان بیماری پوستی و روماتیسمی .... مفید هستند این شهر اردبیل هم وجود داره و زیاد شهر های ایران هم وجود داره
باز میگن برای معالجه بیماری مفیدن و اما اون نهی کرده :Ghamgin: بخاطر مردم نمیفهمن میرن اونجا
و بلاخره مطلب ها که میخایین پیداشون کردم توجه کنین و کپی و پیست شده
نقل قول:
با تشکر از مطلب مفیدتون چشمه های آب گرم به دلیل داشتن مواد سمی از قبیل فلزات سنگین مانند جیوه بسیار مضر هستند ولی به علت درآمدزا بودن این چشمه ها از آن ها خوب گفته می شود. همین حدیث کافیه که دیگه دنبال درمان با این آب ها نریم ولی از نظر علمی هم این آب ها مضر هستند.

با ادرس http://fa.parsiteb.com/news.php?nid=10592

نقل قول:
در احادیث بسیار وارد شده است که حضرت رسول (ص)از شفا طلبیدن از آبهای گرم که در کوه ها میباشد و بوی گوگرد دارد نهی میکرد و می فرمود:گرمی آنها از گرمی جهنم است .حیله المتقین صفحه 62

نقل قول:
امام صادق عليه السلام : پيامبر خدا، از درمان با چشمه هاى آب گرم ، نهى فرموده است ، و آنها، چشمه هايى از آب گرم در كوهستانهاست كه بوى گوگرد دارد.
امام صادق عليه السلام : پدرم خوش نداشت به آب تلخ و آب گوگرددار، درمان كند. او مى فرمود: ((نوح ، آن هنگام كه توفان به پا شده بود، آب ها را فراخواند و همه ى آنها به او پاسخ دادند، مگر آب هاى تلخ و آب هاى گوگرد دار. پس ، اين آب ها را نفرين كرد)).

راستش بوی زیاد حجم داره و بعضی اوقات بر شهر ما میاره جالب اینه کیلومترها فاصله داره و اما ...

اینم مطلب خوب هم توجه نمایین
چشمه های آب معدنی استان اردبیل

به دیگران توصیه کنید اگر من میتونستم میرفتم امام جمعه شهر رو میگم همه سند و اثبات رو میبرم تا به مردم اطلاع کنه

به نام خدا
سلام

muiacir;513811 نوشت:
این روایت واقعا عجیبه
یا اینکه روایت سندش معتبر نیست
یا اینکه اگر سندش معتبره نشون میده ماشالله مردم اون زمان هرچیزی کع پیامبر میگفته رو بدون دلیل میپذیرفتن.اخه اینم شد دین؟حداقل بپرسند چرااااا
دوستانی که این روایت رو قبول دارند خواهشا توضیح و تفسیر کاملی در مورد اون عنایت کنند

استفاده زیاد از آب گرم ، حتی اگر کسی زیاد به سنای آب گرم در استخرها برود باعث عقیم شدن میشود.

طبق دست آوردهای پزشکی گرم شدن بیضه های مردان باعث مختل شدن فعالیتهای نخاع بدنی میشود و اسپرم به درستی تولید نمی شود.

میگویند شورت تنگ یا شلوار تنگ نپوشید ، نه برای اینکه فشار وراد کند به این دلیل که باعث گرم تر شدن بیضه از حد نرمال میشود ، و زمانی که بیضه از حد نرمال خود گرم تر شود تولید اسپرم ابتدا با مشکلاتی روبه رو میوشد و در صورت ادامه این روند باعث عقیم شدن و بیماری های دیگر از نظیر واریکوسل و.... میشود.

این امر در زنان در ناحیه سینه صورت میگیرد.به باعث مختل شدن ترشحات لنف در بافت سینه میشود.

یازهرا:Gol:

خادم ولایت;513994 نوشت:
به نام خدا
سلام

استفاده زیاد از آب گرم ، حتی اگر کسی زیاد به سنای آب گرم در استخرها برود باعث عقیم شدن میشود.

طبق دست آوردهای پزشکی گرم شدن بیضه های مردان باعث مختل شدن فعالیتهای نخاع بدنی میشود و اسپرم به درستی تولید نمی شود.

میگویند شورت تنگ یا شلوار تنگ نپوشید ، نه برای اینکه فشار وراد کند به این دلیل که باعث گرم تر شدن بیضه از حد نرمال میشود ، و زمانی که بیضه از حد نرمال خود گرم تر شود تولید اسپرم ابتدا با مشکلاتی روبه رو میوشد و در صورت ادامه این روند باعث عقیم شدن و بیماری های دیگر از نظیر واریکوسل و.... میشود.

این امر در زنان در ناحیه سینه صورت میگیرد.به باعث مختل شدن ترشحات لنف در بافت سینه میشود.

یازهرا:Gol:

سلام
برادر من سند علمی معتبر بیار....مقاله یا کتاب...نه نوشته های سایت ها
تنظیم دمای ناحیه بیضه ها توسط هیپوتالاموس خلفی کاملا به صورت جداگانه صورت میگیرد و ربط آنچنانی به دمای محیط ندارد ، اگر این طوری باید که کارگران معادن گرم و همچنین ناظران کوره های حرارتی یا کسانی که در کویرهای گرم زندگی میکنند و یا بالعکس افرادی که مثلا 3 ماه در نواحی قطبی زندگی میکنند و ... باید همگی عقیم شده باشند
نکته ای دیگه رو که باید دقت کنین اینه که چشمه های آب گرم رو یه دوره درمانی مثلا 20 جلسه ای توصیه میکنند برای درد مفاصل مثلا مفصل زانو به این صورت که نیاز نیست تا ناحیه بیضه ها در آب قرار بگیرد در نتیجه این نکته ای که شما در مورد سینه خانم ها و بیضه آقایان فرمودید به هیچ وجه نمیتونه درست باشه چه از لحاظ تئوری و چه از لحاظ عملی مگر اینکه بنده اشتباه کرده باشم.

به نام خدا
سلام

muiacir;514047 نوشت:
سلام
برادر من سند علمی معتبر بیار....مقاله یا کتاب...نه نوشته های سایت ها
تنظیم دمای ناحیه بیضه ها توسط هیپوتالاموس خلفی کاملا به صورت جداگانه صورت میگیرد و ربط آنچنانی به دمای محیط ندارد ، اگر این طوری باید که کارگران معادن گرم و همچنین ناظران کوره های حرارتی یا کسانی که در کویرهای گرم زندگی میکنند و یا بالعکس افرادی که مثلا 3 ماه در نواحی قطبی زندگی میکنند و ... باید همگی عقیم شده باشند
نکته ای دیگه رو که باید دقت کنین اینه که چشمه های آب گرم رو یه دوره درمانی مثلا 20 جلسه ای توصیه میکنند برای درد مفاصل مثلا مفصل زانو به این صورت که نیاز نیست تا ناحیه بیضه ها در آب قرار بگیرد در نتیجه این نکته ای که شما در مورد سینه خانم ها و بیضه آقایان فرمودید به هیچ وجه نمیتونه درست باشه چه از لحاظ تئوری و چه از لحاظ عملی مگر اینکه بنده اشتباه کرده باشم.

عجب.. این حرف ازاون حرفا بودا. شما هنوز ابتدای ترین مسائل پزشکی را بلد نیستید بعد نظر کارشناسی میدهید.بیضه هم در اثر پوشیدن لباسهای تنگ دمایش بالا میرود و هم در قرار گرفتن در آب گرم. حرارت و یا فشار باید مستقیم باشد.

درضمن دمای بیضه با حرارت مستقیم بالا میرود یعنی فشار به وسیله لباسهای تنگ و بدن نما. و آب داغ به صورت برخورد مستقیم.

شما میتوانید به مقالات دکتر پیمان صالحی متخصص کلیه و مجرای اداری و ناباروری
یا می توانید به مقالات دكتر محسن وریانی، متخصص ارولوژی

مراجعه بفرمایید.

حتی فعالیتهای بیش از اندازه نیز تولید اسپرم را کاهش میدهد.

یازهرا:Gol:

[="Tahoma"]

پیام;513958 نوشت:
بررسی اولیه ای که در روایات انجام شد ، ذکر خصوصیتی در منطقه یا چشمه خاصی نشده .

سلام به استاد بزرگوار
متشکرم. چون فکر کردم در زمینه‌ای اگر چند روایت وجود داشته باشد خیلی خیلی احتمالش کم است شاید یک در دویست هم در ذهنم نیاد احتمال اینکه ثبت شده باشه که مربوط به فلان چشمه خاص باشه.

با سلام من فکر میکنم ابتدا باید حدیث رو بررسی کرد که ایا شان روایتی وجود دارد یا نه ممکن است عده ای به علت شفا گرفتن و کورکورانه برای درمان هر دردی به این چشمه ها مراجعه می کردند و توقع معجزه یا چیزی شبیه به این رو داشتند که رفته رفته بر اعتقاد عمومی جامعه تاثیر می گذاشته

نهی همیشه مولوی نیست بلکه گاهی اوقات ارشادی هست ! این نهی رسول خدا هم شاید از این بابت هست ! زیرا شاید از نظر بهداشتی دچار اشکال است ! منهیات مسلم رسول الله صلی الله علیه و اله شامل چنین چیزهایی نمیشود بعدش هم حدیث متواتر نیست !

سلام
یادم نمیادکدام معصوم ولی یادم میادکه میگفت(خداونددران چیزی که حرام کرده شفاعی قرارنداده)

خادم ولایت;514053 نوشت:
به نام خدا
سلام

عجب.. این حرف ازاون حرفا بودا. شما هنوز ابتدای ترین مسائل پزشکی را بلد نیستید بعد نظر کارشناسی میدهید.بیضه هم در اثر پوشیدن لباسهای تنگ دمایش بالا میرود و هم در قرار گرفتن در آب گرم. حرارت و یا فشار باید مستقیم باشد.

درضمن دمای بیضه با حرارت مستقیم بالا میرود یعنی فشار به وسیله لباسهای تنگ و بدن نما. و آب داغ به صورت برخورد مستقیم.

شما میتوانید به مقالات دکتر پیمان صالحی متخصص کلیه و مجرای اداری و ناباروری
یا می توانید به مقالات دكتر محسن وریانی، متخصص ارولوژی

مراجعه بفرمایید.

حتی فعالیتهای بیش از اندازه نیز تولید اسپرم را کاهش میدهد.

یازهرا:Gol:

شما پزشک هستین؟
لطف بفرمایید فقط برای مطالب پست 10 همونطور که گفتم سند علمی معتبر بیارید نه مطالب یه سری سایت یا مطالب یه اورولوژیست

عالم مقدس ملکوت;514189 نوشت:
نهی همیشه مولوی نیست بلکه گاهی اوقات ارشادی هست ! این نهی رسول خدا هم شاید از این بابت هست ! زیرا شاید از نظر بهداشتی دچار اشکال است ! منهیات مسلم رسول الله صلی الله علیه و اله شامل چنین چیزهایی نمیشود بعدش هم حدیث متواتر نیست !

امیدوارم حدیث خیلی معتبر از آب در نیاد در غیر این صورت باید یا به دینم شک کنم یا به دروسی که خوندم

[="Tahoma"]

عالم مقدس ملکوت;514189 نوشت:
نهی همیشه مولوی نیست بلکه گاهی اوقات ارشادی هست ! این نهی رسول خدا هم شاید از این بابت هست ! زیرا شاید از نظر بهداشتی دچار اشکال است ! منهیات مسلم رسول الله صلی الله علیه و اله شامل چنین چیزهایی نمیشود بعدش هم حدیث متواتر نیست !

سلام
خیلی چیزها متواتر نیست. اما خبر غیر متواتر مثل حدیث صحیح، موثق هم معتبر است.
شما که نمیخواید بگید فقط متواترات دینی رو قبول دارید؟!!!

من بیشتر سوالم این هست که مثلا در اینجا یا جاهای مشابه از روی چه ملاکی میشه فهمید اینطوری که شما یا بعضی از دوستان یا کارشناس در ابتدا فرمودند هست یا نه؟

ملاک چیه؟

یک ملاک میخوام برای اینجا و موارد مشابه. که در چه صورت میگیم وابسته به شرایط افراد خاص یا موقعیت (در اینجا چشمه خاص) و ... هست و در چه صورت خیر؟

پیام;513473 نوشت:
محمد بن يعقوب، عن علي بن إبراهيم، عن هارون بن مسلم، عن مسعدة بن صدقة، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: نهى رسول الله (صلى الله عليه وآله) عن الاستشفاء بالحمات (1): وهي العيون الحارة التي تكون في الجبال التي توجد منها رائحة الكبريت.

با سلام مجدد حدمت کارشناس محترم
بنده میخوام نظر کارشناسی شما رو بدونم که ملاک در علوم حوزوی برای این طور موارد چی هست که حدیث رو مطلق بدونیم یا وابسته با شرایط فرد مخاطب یا موقعیت خاص بکنیم؟(توضیحات فوق در همین پست)

Moradali;514264 نوشت:
[="Tahoma"]

سلام
خیلی چیزها متواتر نیست. اما خبر غیر متواتر مثل حدیث صحیح، موثق هم معتبر است.
شما که نمیخواید بگید فقط متواترات دینی رو قبول دارید؟!!!

من بیشتر سوالم این هست که مثلا در اینجا یا جاهای مشابه از روی چه ملاکی میشه فهمید اینطوری که شما یا بعضی از دوستان یا کارشناس در ابتدا فرمودند هست یا نه؟

ملاک چیه؟

یک ملاک میخوام برای اینجا و موارد مشابه. که در چه صورت میگیم وابسته به شرایط افراد خاص یا موقعیت (در اینجا چشمه خاص) و ... هست و در چه صورت خیر؟

با سلام مجدد حدمت کارشناس محترم
بنده میخوام نظر کارشناسی شما رو بدونم که ملاک در علوم حوزوی برای این طور موارد چی هست که حدیث رو مطلق بدونیم یا وابسته با شرایط فرد مخاطب یا موقعیت خاص بکنیم؟(توضیحات فوق در همین پست)

امیدوارم اسلام گرایان اصول گرا بدشون نیاد اما متاسفانه هروقت یه حدیث معنی ظاهریش با عقل بخونه همونو در نظر میگیریم اما هروقت با عقل و منطق نخونه میگیم حتما یه شان نزولی چیزی داشته

muiacir;514269 نوشت:
امیدوارم اسلام گرایان اصول گرا بدشون نیاد اما متاسفانه هروقت یه حدیث معنی ظاهریش با عقل بخونه همونو در نظر میگیریم اما هروقت با عقل و منطق نخونه میگیم حتما یه شان نزولی چیزی داشته

البته امیدوارم فرق عقل و علم را بدانید.
در اسلام مورد غیر عقلی وجود ندارد.
آنچه هست مواردی است که علم هنوز به آنها پی نبرده است.

اما اگر ملاک این باشد پس باید سایر مواردی که علم هنوز به آنها نرسیده باشد هم وابسته به شرایط و ... شود. یعنی دین= نظرات کنونی علمی.
و هرچه علم بعدها به آن برسد را از دین خارج بدانیم.
که میدانیم این گونه عمل نمیشود.

پس تطبیق با علوم ملاک نیست.

Moradali;514280 نوشت:
[="Tahoma"]

البته امیدوارم فرق عقل و علم را بدانید.
در اسلام مورد غیر عقلی وجود ندارد.
آنچه هست مواردی است که علم هنوز به آنها پی نبرده است.

اما اگر ملاک این باشد پس باید سایر مواردی که علم هنوز به آنها نرسیده باشد هم وابسته به شرایط و ... شود. یعنی دین= نظرات کنونی علمی.
و هرچه علم بعدها به آن برسد را از دین خارج بدانیم.
که میدانیم اینطور نیست.

پس تطبیق با علوم ملاک نیست.

خوشم میاد اسلام همیشه یه توجیهی داره
هروقت مطالبش با علم سازگار باشه میگه ببین 1400 سال پیش عجب دینی بوده هاااا
هروقت با علم روز نخونه حرف شما رو میزنند که "در اسلام مورد غیر عقلی وجود ندارد.
آنچه هست مواردی است که علم هنوز به آنها پی نبرده است"
و جالبه که همیشه هم شعار اسلام این بوده : آنچه که شرع به آن حکم میکند ، عقل نیز به آن حکم میکند و برعکس.
بگذریم...داریم از بحث تاپیک منحرف میشیم.پوزش میطلبم از شما د خوانتدگان عزیز

muiacir;514253 نوشت:
امیدوارم حدیث خیلی معتبر از آب در نیاد در غیر این صورت باید یا به دینم شک کنم یا به دروسی که خوندم

نقل قول:

عجب ... عجب ... امیدوارم به مزاح این سخن گفته باشید ! یعنی اب گرم این قدر براتون مهمه که به دین نهایی الهی با این همه تقدسات و کمالات شک کنید ؟؟؟!!!! واقعا به نظرتون چنین دینی که با یک حدیث بی نام و نشان بلغزد را در قیامت از شما میپذیرند ؟؟؟؟؟!!! اولا اصل دین فقط کلام الله مجید هست ! دوما حدیث موقعی خیلی معتبر هست که با کلام الله هماهنگ باشد و تواتر کافی داشته باشد و در منایع درجه یک باشد ! بعدش هم حدیث هر چند صحیح وحی منزل نیست و هیچ کس نمیتواند ادعا کند صد در صد حدیث را امام معصوم بیان کرده ! بعدش هم باید دید علت نهی چیست و چگونه نهی هست ! همان طور که عرض شد دو نهی داریم یا مولوی یا ارشادی !
چشمه های اب گرم گوگرد در زمان رسول خدا بدون هیچ نظارت و رعایت بهداشتی بود و ممکن بود با خود سموم بسیاری را داشته باشد !
بعدش هم بنده به شخصه هم اب گرم محلات رفتم هم اب گرم لاویچ هم لاریجان ! هیچ درمانی و سودی از این اب ها ندیدم فقط شعار هست ! بنده بدنم جوش داشت اصلا خوب نشد که بدتر هم شد ! مادرم هم زانو درد داشت هیچ تاثیری ندید !
خواهشا تا پی به کنه چیزی نبردید و از همه زوایا ان را درک نکردید براحتی اظهار سخن نکنید که ممکن است پشیمانی به بار اورد !

Moradali;514264 نوشت:

سلام
خیلی چیزها متواتر نیست. اما خبر غیر متواتر مثل حدیث صحیح، موثق هم معتبر است.
شما که نمیخواید بگید فقط متواترات دینی رو قبول دارید؟!!!

من بیشتر سوالم این هست که مثلا در اینجا یا جاهای مشابه از روی چه ملاکی میشه فهمید اینطوری که شما یا بعضی از دوستان یا کارشناس در ابتدا فرمودند هست یا نه؟

ملاک چیه؟

یک ملاک میخوام برای اینجا و موارد مشابه. که در چه صورت میگیم وابسته به شرایط افراد خاص یا موقعیت (در اینجا چشمه خاص) و ... هست و در چه صورت خیر؟

)

نقل قول:

کدوم اعتبار ؟؟؟ این اعتبار در چه حدی از یقین قرار دارد ؟؟؟ حدیث هر چند متواتر باز هم وحی منزل نیست و بعد 1400 سال برای ما با این همه بالا بلندی های تاریخی نقل شده است لذا هیچ کس نمیتواند صد در صد ادعا کند که حدیث عین کلام معصوم علیه السلام هست ! چه برسد به حدیث صحیح و غیر متواتر ! اگر میبینید امروزه به بسیاری از احادیث اعتماد میشه به خاطر قواعد کلی اعتباری هست که مثلا حدیثی اگر از نظر راوی صحیح بود بپذیرید ! ولی هیچ وقت از نظر حقیقی تا استماع مستقیم از خود معصوم علیه السلام نداشته باشید نمیتوانید حدیثی را به یقین بگویید قال الصادق ! این را عقل و منطق میگوید ! اصل دین اسلام کلام الله مجید هست و هویت واقعی دین را این کتاب اسمانی برای ما بیان میکند و احادیث هم تنها برای توسعه و تبیین بیشتر ایات الله توجه میشوند ! لذا تنها کلامی که به شما وعده اعتبار و مصونیت از گزندها داده شده تنها کلام الله هست و لا غیر !

[=Times New Roman][="Arial"]حدیث موقعی خیلی معتبر هست که با کلام اللههماهنگ باشد و تواتر کافی داشته باشد و در منایع درجه یک باشد ! بعدش هم حدیث هر چندصحیح وحی منزل نیست و هیچ کس نمیتواند ادعا کند صد در صد حدیث را امام معصوم بیان کرده! بعدش هم باید دید علت نهی چیست و چگونه نهیهست ! همان طور که عرض شد دو نهی داریم یا مولوی یا ارشادی[=Calibri] ! [=Calibri]
[=Times New Roman][="Arial"]چشمه های اب گرم گوگرد در زمان رسول خدابدون هیچ نظارت و رعایت بهداشتی بود و ممکن بود با خود سموم بسیاری را داشته باشد[=Calibri]! [=Calibri]
[=Times New Roman][="Arial"]بعدش هم بنده به شخصه هم اب گرم محلات رفتم هم اب گرملاویچ هم لاریجان ! هیچ درمانی و سودی از این اب ها ندیدم فقط شعار هست ! بنده بدنمجوش داشت اصلا خوب نشد که بدتر هم شد ! مادرم هم زانو درد داشت هیچ تاثیری ندید

[="Tahoma"]

عالم مقدس ملکوت;514282 نوشت:
به نظرتون چنین دینی که با یک حدیث بی نام و نشان بلغزد را در قیامت از شما میپذیرند ؟؟؟؟؟!!! اولا اصل دین فقط کلام الله مجید هست ! دوما حدیث موقعی خیلی معتبر هست که با کلام الله هماهنگ باشد و تواتر کافی داشته باشد و در منایع درجه یک باشد ! بعدش هم حدیث هر چند صحیح وحی منزل نیست و هیچ کس نمیتواند ادعا کند صد در صد حدیث را امام معصوم بیان کرده ! بعدش هم باید دید علت نهی چیست و چگونه نهی هست ! همان طور که عرض شد دو نهی داریم یا مولوی یا ارشادی !

سلام پس نظر شما اینه:
تنها قرآن و روایات اگر به حد تواتر برسد قبول است.
روایات غیر متواتر هرچند خبر صحیح و موثق باشد در صورتی که علم کنونی خلاف نظر آن را داشته باشد هرچند در آینده با تحقیقات بیشتر به آن برسد. اینطور روایات قابل قبول نیستند.
درسته؟

سوال دوم: فرق نهی مولوی و ارشادی و ملاک تشخیصشون چیه؟

[="#006400"]هوالعالم

ظاهرا
روایت سرجمع میگه
که بفرموده از ابگرم طلب شفا نکنید !
نباید پای حوض اب, بست نشست یا دخیل بست !!!
کارشناس محترم که در پست 3 یا 4 به خوبی توضیح دادن ...

از طرفی
توی همین کوه به قدری ریشه گیاه سمی و موجودات سمی و خطرناک وجود دارند
که یک قطره اش میتونه دهها نفرو مسموم کنه یا بکشه
یا هزار و یک عارضه به وجود بیاره ...

خاصیت اب گرم اول به حرارتش بوده که خب مسلما حال و هوای ادمو عوض میکنه
این خودش میتونه قدرت تلقین بوجود بیاره یا رفع گرفتگیهای عضلانی و امثالهم ...

ذهن ادمیزاد در مرحله ای, تلقین پذیر میشه ! مثلا زمان قبل از خواب
یا حین رها شدن بدن در اب گرم که معمولا خواب و ارامش میاره ...
شما در این مرحله اگر بگی خوبی خب بهتر میشی اگر بگی بدی بدتر میشی چون ذهن رو بطور کامل معطوف چنین چیزی کردی ...

مثلِ قهوه که میگفتن بی خوابی میاره و برای شب زنده داری خوبه !!
حالا میگن برای کسی که میخواد بخوابه خواب میاره و برای کسی که نمیخواد بخوابه بی خوابی میاره !

در اصل شاید بشه گفت که کافیین داخل قهوه ذهن رو به موقعیت تلقین نزدیک میکنه ..
که بخوابی یا بیدار بمونی با تلقین به خود یعنی قدرت خودت چنین کاری میکنی و ربطی به قوت و قدرت قهوه نداره
این از خاصیت کافیین و تاثیر اون بر ذهن افراد بوده ... که میتونه خوب و یا بد باشه ...

بیشتر بد هست تا خوب !
چون با وجود ایمان و اراده خوب نیست که به چنین چیزی وابسته بشیم . [/]

به نام خدا
سلام

muiacir;514252 نوشت:
شما پزشک هستین؟
لطف بفرمایید فقط برای مطالب پست 10 همونطور که گفتم سند علمی معتبر بیارید نه مطالب یه سری سایت یا مطالب یه اورولوژیست

فکر نکنم شما بتوانید پیرامون علم پزشکی کسی سخن بگویید. درضمن یک اورولوژیست می تواند در این زمینه سخن بگوید.

درضمن بنده نام دکتر صالحی متخصص ناباروری را هم ذکر کرده ام. گویا از نظر شما ایشان هم نمیتوانند سخن بگویند!

یازهرا:Gol:

Moradali;514289 نوشت:

سلام پس نظر شما اینه:
تنها قرآن و روایات اگر به حد تواتر برسد قبول است.
روایات غیر متواتر هرچند خبر صحیح و موثق باشد در صورتی که علم کنونی خلاف نظر آن را داشته باشد هرچند در آینده با تحقیقات بیشتر به آن برسد. اینطور روایات قابل قبول نیستند.
درسته؟

سوال دوم: فرق نهی مولوی و ارشادی و ملاک تشخیصشون چیه؟

نقل قول:

نه نظر من بلکه نظر همه اهل اسلام هست ! که اصل دین کلام الله مجید هست و احادیثی که بشود بدان اعتماد کرد ! اگر به حدیث غیر متواتر هم اعتماد میشه از باب رجا هست و الا اون قدر قدرت نداره که اگر خلاف علم و چیزهای طبیعی بود شما را دین زده کنه و بگی وای این چه دینی هست و ... دچار کفر شوید !
اولا فراموش نکنید علم بشر ناقص هست ! این هم منطقی عرض میکنم ! زیرا بشر در هر لحظه احکام عقلش تحت تاثیر هوای نفس و ابهامات گوناگون هست لذا هیچ وقت نمیتواند یقین به علوم بشری پیدا کنید ! عقل کامل و اراسته در صورتی که اهل ایمان باشید فقط مختص کسانی هست که عاقل واقعی هستند و از شر ابهامات و هوای نفس خالی هستند و ایشان جز انبیا و اوصیا علیهم السلام نیستند !
دوما بله ! الله متعال بیش از انکه ما را به قبول روایات دعوت کند ما را به تعقل و تفکر و بررسی امور دعوت کرده است و سراسر ایات قران چنین چیزی به وضوح روشن است ! لذا اگر مکلف با تحقیقات به مسئله ای رسید که خلاف یک خبر غیر متواتر هست هیچ لزومی نداره که بدان پایبند باشید نه عقلا نه شرعا !

نهی مولوی و نهی ارشادی !
نهی مولوی به نهی گفته میشود که مولا ( شارع ) بر ما واجب کرده باشد از چیزی اجتناب کنیم ! و نسبت بدان انذار داده باشد ! مثل شرب خمر !
نهی ارشادی به نهی گفته میشود که شارع در انجام ان فعل سودی ندیده یا ضرری دیده ولی به حد حرمت نرسیده و از روی توصیه شما را از ان نهی میکند نه از روی وجوب ! مثل نهی از وضو با اب داغ شده ... و انذاری از عذاب بر ان نداده

در کتاب های حدیثی شیعه و سنی دریایی از نهی های ارشادی هست که شارع صلی الله علیه و اله ان را به عنوان وجوب به کار نبرده و فقط از روی توصیه و نظر شخصی بوده ! ملاک تشخیص هم مسلمات فقه و سنت است ! ان دسته از منهیات مسلمی که از سوی شارع تحریم شده و انذار به عذاب داده شده به ما در فقه و سنت بازگو شده و ما بقی که در احادیث گوناگون نقل شده و هیچ مرجعی هم بدان فتوا نداده از مسلمات نبوده و حمل به نهی ارشادی هست !

و العاقبه للمتقین

عالم مقدس ملکوت;514282 نوشت:
حدیث موقعی خیلی معتبر هست که با کلام الله هماهنگ باشد و تواتر کافی داشته باشد و در منایع درجه یک باشد ! بعدش هم حدیث هر چند صحیح وحی منزل نیست و هیچ کس نمیتواند ادعا کند صد در صد حدیث را امام معصوم بیان کرده

سلام

هماهنگ بودن حدیث با کلام الله یعنی چه؟ یعنی عین همان که قرآن میگوید را بگوید؟

من شنیده ام حدیث نباید با قرآن مخالفت صریح داشته باشد و الا میتواند قرآن را قید بزند.

مگر هر حدیثی باید متواتر باشد تا بپذیریم؟! یعنی از بین اقسام خبر (واحد، مستفیض و متواتر) فقط متواتر به جهت تواترش قابل پذیرش است؟! پس در حوزه ها این همه راجع به اعتبار خبر واحد صحبت میکنند بیهوده است؟!

یعنی اگر عالم حدیث شناسی خبری را موثق دانست، ولی چون در کتاب درجه یک نیست، نباید قبول کند؟! اصلا کدام کتاب حدیثی را همه عالمان، درجه یک میدانند؟!

مگر ما در زندگی روزمره و بر اساس عقل خودمان، چند درصد از اموراتمان بر اساس باور صددرصد است؟! خیلی از کارهایمان بر اساس اطمینان است نه باور صددرصد.

در بین طلبه ها مشهور است میگویند قرآن صدورش قطعی است ولی دلالتش ظنی، ولی روایت صدورش ظنی ولی دلالتش قطعی. پس قطع و یقین نداشتن به این که از معصوم وارد شده، دلیل نمیشود معتبر نباشد.

عالم مقدس ملکوت;514302 نوشت:
نهی مولوی و نهی ارشادی !
نهی مولوی به نهی گفته میشود که مولا ( شارع ) بر ما واجب کرده باشد از چیزی اجتناب کنیم ! و نسبت بدان انذار داده باشد ! مثل شرب خمر !
نهی ارشادی به نهی گفته میشود که شارع در انجام ان فعل سودی ندیده یا ضرری دیده ولی به حد حرمت نرسیده و از روی توصیه شما را از ان نهی میکند نه از روی وجوب ! مثل نهی از وضو با اب داغ شده ... و انذاری از عذاب بر ان نداده

در کتاب های حدیثی شیعه و سنی دریایی از نهی های ارشادی هست که شارع صلی الله علیه و اله ان را به عنوان وجوب به کار نبرده و فقط از روی توصیه و نظر شخصی بوده ! ملاک تشخیص هم مسلمات فقه و سنت است ! ان دسته از منهیات مسلمی که از سوی شارع تحریم شده و انذار به عذاب داده شده به ما در فقه و سنت بازگو شده و ما بقی که در احادیث گوناگون نقل شده و هیچ مرجعی هم بدان فتوا نداده از مسلمات نبوده و حمل به نهی ارشادی هست !

خب پس معنی نهی ارشادی، کراهت هست؟
(مثلا در این موضوع آبگرم معدنی، که از اول مثل روز روشن بود که حرام نیست. ولی ممکنه مکروه باشه یا نباشه)
که شما میگفتید باید دید نهی در هر خصوص،مولوی است یا ارشادی.

عالم مقدس ملکوت;514302 نوشت:
اگر مکلف با تحقیقات به مسئله ای رسید که خلاف یک خبر غیر متواتر هست هیچ لزومی نداره که بدان پایبند باشید نه عقلا نه شرعا !

فرضی که محقق نمیشود: چرا که

عالم مقدس ملکوت;514302 نوشت:
لذا هیچ وقت نمیتواند یقین به علوم بشری پیدا کنید !

پس در صورت تعارض احتمالی کدوم مقدم میشه؟ اخبار غیر متواتر که به علت عدم تواتر ممکنه از معصوم صادر نشده باشه. یا علوم ناقص بشری که دائما در حال تکمیله؟

من چون نوشتید حوزوی هستید پرسیدم. امیدوارم کارشناس تشریف بیارند جواب سوال را بدهند.

*"عطر سیب"*;513978 نوشت:

به دیگران توصیه کنید اگر من میتونستم میرفتم امام جمعه شهر رو میگم همه سند و اثبات رو میبرم تا به مردم اطلاع کنه

سلام دوست من، وظیفه بنده واین سایت پاسخگویی به شبهات وسوالات دینی است.

خادم ولایت;514300 نوشت:
به نام خدا
سلام

فکر نکنم شما بتوانید پیرامون علم پزشکی کسی سخن بگویید. درضمن یک اورولوژیست می تواند در این زمینه سخن بگوید.

درضمن بنده نام دکتر صالحی متخصص ناباروری را هم ذکر کرده ام. گویا از نظر شما ایشان هم نمیتوانند سخن بگویند!

یازهرا:Gol:

سلام
نه تنها دکتر صالحی ...بلکه هیچ دکتر دیگه ای نمیتونه نظر بده
به ما توی دانشگاه یاد دادند تا زمانی که تحقیق معتبر با جامعه آماری و متد مناسب روی یک مساله انجام نشده حرف هیچ کس رو نپذیرید.
اگر دکتر صالحی فلان چیز رو میگه منم به عنوان یه دکتر مسگم آب گرم هیچ ضرری برای مثلا زانو درد نداره بلکه خوب هم هست

به نام خدا
سلام

muiacir;514397 نوشت:
سلام
نه تنها دکتر صالحی ...بلکه هیچ دکتر دیگه ای نمیتونه نظر بده

عجب.. لابد شما که پزشک نیستید میتونید نظر بدهید.
بروید از دکتر صالحی بپرسید بر اساس چه آزمایش این نظر را داده است.

دوست گرامی ابتدایی ترین مسئله پزشکی میگوید اگر بیضه در برخورد مستقیم فشار و حرارت قرار گیرد باعث اختلال در عمل کرد میشود.و مشکلاتی به وجود میاورد.
برخورد حرارت و فشار مستقیم تمام نقاط بدن را تحت تاثیر قرار می دهد.و این از ابتدایی ترین مسائل پزشکی است.
استفاده زیاد از سشوار پیازچه مو را از بین میبرد. فشار بر تمام اعضای بدن باعث مختل شدن سلولهای بدن میشود.

یازهرا:Gol:

خادم ولایت;514405 نوشت:
به نام خدا
سلام

عجب.. لابد شما که پزشک نیستید میتونید نظر بدهید.
بروید از دکتر صالحی بپرسید بر اساس چه آزمایش این نظر را داده است.

دوست گرامی ابتدایی ترین مسئله پزشکی میگوید اگر بیضه در برخورد مستقیم فشار و حرارت قرار گیرد باعث اختلال در عمل کرد میشود.و مشکلاتی به وجود میاورد.
برخورد حرارت و فشار مستقیم تمام نقاط بدن را تحت تاثیر قرار می دهد.و این از ابتدایی ترین مسائل پزشکی است.
استفاده زیاد از سشوار پیازچه مو را از بین میبرد. فشار بر تمام اعضای بدن باعث مختل شدن سلولهای بدن میشود.

یازهرا:Gol:

سلام بر شما دوست عزیز
توی این مساله شکی نیست که دمای بیرون روی همه جای بدن حتی بیضه ها تاثیر میذاره اما من توی پست اولم خدمت شما و مابقی دوستان عرض کردم
اولا که دما بیضه ها کاملا کنترل شده تحت هیپوتالاموس خلفی هست تا لسپرم سازی در چند درجه پایین تر انجام بشه ، ممکنه شما بیضه هات رو برداری بکنی توی آب داغ و فکر کنی خوب بیضه هام داغ شد و اسپرم سازی من مختل میشه اما طبق لصوصل علمی همچین چیزی غلطه چون سریعا توسط هیپوتالاموس دمای بیضه به حالت اول برمیگرده و من توی اون پست بهتون گفتم این فرضیه که علت حرام بودن آب گرم ، آسیب به بیضه ها هست غلطه چون اگر درست بود پس باید ناظران کوره ها ، مناطق گرمسیر و افرادی که توی قطب حدود 6 ماه زندگی میکنند هم حرام باشه براشون این جاها.از نظر علمی هم خدمتتون عرض کردم که غلطه.
اما من کاری به دکتر صالحی و .... ندارم.اگر واقعا آسیبی به بیضه میزنه باید مقاله مربوطه یا تحقیق معتبر مربوطه بهش اراءه بشه.میخواد طرف دکتر باشه میخواد نباشه.مثل اینه که یه آخوند به شما یه حدیث بگه و چون اون آخونده شما بگی که حتما حدیثش درسته و نباید دنبال منبع حدیث بری.
ضمنا بنده خودم دکترم و خیلی وقته که آب گرم رو مخصوصا برای اسپاسم های عضلانی و مشکلات مفاصل تجویز میکنم.در نتیجه حق دارم وقتی دکتر صالحی یا پیغمبر اسلام یا هرکس دیگه ای میاد و متد درمانی منو زیر سوال میبره و به کل میگه آبگرم حرامه از خودم دفاع کنم
دوستانی که منبع علمی معتبر برای حدیث دارند ....بسم الله
بنده مقالات علمی معتبر رو در مورد چشمه های آب گرم و تاثیرش اراءه میکنم و دوستانی که از دکتر صالحی و پیغمبر اسلام و ... سخنی دارند یا طبق اصول علمی یا بر اساس مقاله معتبر بیاند بگند آبگرم حرامه
ولی اینکه فلانی چون دکتره و فلانی چون پیغمبره این حرفو زده و منی که این همه سال درس خوندم و یادگرفتم هرچیزی رو با ادله ی معتبر بپذیرم ، باید حرفشون رو بی چون و چرا بپذیرم....شرمندتون چون نمیپذیرم
امیدوارم این تاپیک باز بمونه تا مشخص بشه یا بنده این همه مدت اشتباه به مریضام تجویز میکردم و باید برم توبه کنم و از این به بعد تجویز نکنم و یا اینکه این حدیث غلطه ، حالا هرکی میخواد گفته باشه
و من الله توفیق

صدید;514319 نوشت:

سلام

هماهنگ بودن حدیث با کلام الله یعنی چه؟ یعنی عین همان که قرآن میگوید را بگوید؟

من شنیده ام حدیث نباید با قرآن مخالفت صریح داشته باشد و الا میتواند قرآن را قید بزند.

مگر هر حدیثی باید متواتر باشد تا بپذیریم؟! یعنی از بین اقسام خبر (واحد، مستفیض و متواتر) فقط متواتر به جهت تواترش قابل پذیرش است؟! پس در حوزه ها این همه راجع به اعتبار خبر واحد صحبت میکنند بیهوده است؟!

یعنی اگر عالم حدیث شناسی خبری را موثق دانست، ولی چون در کتاب درجه یک نیست، نباید قبول کند؟! اصلا کدام کتاب حدیثی را همه عالمان، درجه یک میدانند؟!

مگر ما در زندگی روزمره و بر اساس عقل خودمان، چند درصد از اموراتمان بر اساس باور صددرصد است؟! خیلی از کارهایمان بر اساس اطمینان است نه باور صددرصد.

در بین طلبه ها مشهور است میگویند قرآن صدورش قطعی است ولی دلالتش ظنی، ولی روایت صدورش ظنی ولی دلالتش قطعی. پس قطع و یقین نداشتن به این که از معصوم وارد شده، دلیل نمیشود معتبر نباشد.

نقل قول:

هماهنگ بودن به معنای عین نیست ! بلکه تطابق معارفی هست ! یعنی معارف حدیث باید با معارف الهی مطابقت داشته باشد و از شرک و غلو و اباطیل خالی باشد !

در قید زدن قران باید عرض کنم چنان چه ان قید زدن نیز خلاف کلام الهی نباشد پذیرفته هست و الا نمیپذیریم !

اولا خبر واحد را همه فقها قبول ندارند ! و خیلی از علما به نظریه انسداد قائل هستند !
نظریه انسداد یا انسداد باب علم حدیث نظریه‌ای در اصول فقه شیعه است. به این معنا که در زمان غیبت معصوم، راه برای فهمیدن نظر او بسته است و بیشتر روایات هم که خبر واحدند فاقد استحکام سندی لازم برای افتا هستند، همچنین عمل به احتیاط موجب عسر و حرج است. بنابراین از آن‌جا که ظن بر شک و وهم برتری دارد باید به ظن خود عمل کنیم و ظن مطلق را حجت بدانیم...
این نظریه به مسلک انسدادی شهرت یافته و در مقابل نظریه مشهور اصولیان به مسلک انفتاحی معروف است. مهمترین مدافع نظریه انسداد میرزای قمی صاحب قوانین الاصول است که بیش از همه بر حقانیت این نظریه اصرار ورزیده‌است. استدلالات او توسط جمعی دیگر از فقهای متأخر از جمله آخوند خراسانی، میرزای نائینی، محقق اصفهانی، آقا ضیاء عراقی، عبدالکریم حائری یزدی، روح‌الله خمینی، محقق خوئی و بویژه مرتضی انصاری رد شده‌است .. در میان فقهای معاصر ایت الله العظمی موسی شبیری زنجانی از پیروان این نظریه است

لذا در پذیرش اخبار غیر متواتر اختلاف جدی هست ! و اگر هم قبول شوند جز ظنون هستند نه یقینیات ! ممکن است به باب رجا در فقه و اخلاق پذیرفته شوند ولی در اقامه اعتقادات هرگز هرگز ! مگر تطابق ان با کلام الله مجید !

کتب اربعه که عبارت است از اصول کافی و من لا یحضره الفقیه و تهذیب الاحکام و استبصار فی من اختلف من الاخبار نزد علما در جه یک هستند !

بنده هم حرفی نزدم که اموراتمان صد در صد هست ! ولی لا اقل حالا که صد در صد نیست عقیده ای را باهاش اقامه نکنیم ! و تنها بشنویم و در اخلاقیات چنان چه نیکو بود به کار ببندیم ! همین

بنده نیز به اینکه قرآن صدورش قطعی است ولی دلالتش ظنی، ولی روایت صدورش ظنی ولی دلالتش قطعی قائل هستم ! منتها چون صدورش قطعی نیست در صورتی که غیر متواتر باشد و یا بویی از اختلاف با کلام الله بخورد به عنوان عقیده پذیرفته نخواهد شد هرگز ! ولی در باب فقه و اخلاقیات مانعی نیست ! در ضمن دلالت قران هم از ظنون معتبره قریب به قطع هست ...

Moradali;514320 نوشت:

خب پس معنی نهی ارشادی، کراهت هست؟
(مثلا در این موضوع آبگرم معدنی، که از اول مثل روز روشن بود که حرام نیست. ولی ممکنه مکروه باشه یا نباشه)
که شما میگفتید باید دید نهی در هر خصوص،مولوی است یا ارشادی.

فرضی که محقق نمیشود: چرا که

پس در صورت تعارض احتمالی کدوم مقدم میشه؟ اخبار غیر متواتر که به علت عدم تواتر ممکنه از معصوم صادر نشده باشه. یا علوم ناقص بشری که دائما در حال تکمیله؟

من چون نوشتید حوزوی هستید پرسیدم. امیدوارم کارشناس تشریف بیارند جواب سوال را بدهند.

نقل قول:

بنده نظر خود را گفتم ! حالا شما اگر دنبال اطاله بحث هستید حرف دیگری هست ! نهی مولوی و نهی ارشادی برای شما روشن شد ! نقصان علم بشری هم خدمت شما عرض شد منظور پی بردن به کنه یک قضیه هست نه اینکه چیزی را کشف نکنند تا امورات را بگذرانند ! لذا اخبار غیر متواتری که مشکلات علمی و سندی و فقه الحدیثی داشته باشند توانایی اقامه عقیده را ندارند ! و السلام

به نام خدا

muiacir;514469 نوشت:
اولا که دما بیضه ها کاملا کنترل شده تحت هیپوتالاموس خلفی هست

دقیقا فشار به بیضه و گرمای مستقیم فعالیت این قسمت را مختل میکند.و این از ابتدایی ترین مسائل پزشکی است.
و زمانی که فعالیت قسمتی با مشکل روبه رو بشود دیگر هیپوتالاموس نمی تواند آنگونه که ادعا میکنید دما را کنتر کند.
زمانی که دمای بیرونی از حد نرمال فراتر رود سیستم دچار اختلا میشود.

درضمن دمای شهر ها گرمسیری مستقیم روی بیضه تاثیر نمیگذارد ، زیرا وجود لباس باعث میشود این دما مستقیم برخورد نداشته باشد ، در نتیجه این مثالی که زده اید غلط است. اما دمای اب داغ مستقیما با بیضه در تماس است و همین برخورد مستقیم باعث اختلال میشود.
پس بین دمای مستقیم و غیر مستقیم بسیار زیاد اختلاف وجود دارد و یکی دانستن این دو دما اشتباه است.و اینگونه مثالها از ابتدا غلط است.
مثالا اگر دمای شهری بین 40 الی 60 درجه باشد ایا این دما به صورت مستقیم بر بیضه اثر میگزارد؟

یازهرا:Gol:

سبحان الله
این گونه باشه که هرکی دوش آب داغ بگیره که عقیم میشه ROFL هرکی هم سنا بره و جکوزی استفاده کنه عقیمه
:khaneh:

لا حول و لا قوة الا بالله

مصطفی93;514195 نوشت:
یادم نمیادکدام معصوم ولی یادم میادکه میگفت(خداونددران چیزی که حرام کرده شفاعی قرارنداده)

خب پس طبق همین روایت آب گرم گوگرد دار حرام نیست چون شفا دهنده هست
روی دامنه های سبلان انقدر گوگرد هست که کبریت بندازی سریع آتیش میگیره
دقیقاً در همین منطقه گرم ترین آبگرم جهان هست
اتفاقاً شفا دهنده هم هست
برای بیماریهای پوستی و رماتیسم فوق العادست

خادم ولایت;514560 نوشت:
به نام خدا

دقیقا فشار به بیضه و گرمای مستقیم فعالیت این قسمت را مختل میکند.و این از ابتدایی ترین مسائل پزشکی است.
و زمانی که فعالیت قسمتی با مشکل روبه رو بشود دیگر هیپوتالاموس نمی تواند آنگونه که ادعا میکنید دما را کنتر کند.
زمانی که دمای بیرونی از حد نرمال فراتر رود سیستم دچار اختلا میشود.

درضمن دمای شهر ها گرمسیری مستقیم روی بیضه تاثیر نمیگذارد ، زیرا وجود لباس باعث میشود این دما مستقیم برخورد نداشته باشد ، در نتیجه این مثالی که زده اید غلط است. اما دمای اب داغ مستقیما با بیضه در تماس است و همین برخورد مستقیم باعث اختلال میشود.
پس بین دمای مستقیم و غیر مستقیم بسیار زیاد اختلاف وجود دارد و یکی دانستن این دو دما اشتباه است.و اینگونه مثالها از ابتدا غلط است.
مثالا اگر دمای شهری بین 40 الی 60 درجه باشد ایا این دما به صورت مستقیم بر بیضه اثر میگزارد؟

یازهرا:Gol:

عجب داستانی شده این استدلال شما ، ماشالله همش هم میگین از ابتدایی ترین اصول پزشکی هست.مگه پزشکین که اصولش رو خونده باشین؟
اگر پزشک هستین بفرمایین تا کاملا طبق اصول فیزیولوژی براتون موشکافی کنم که دمای بیضه ها کاملا تحت کنترله.
به نظرتون اگر یه نفر دوش آبگرم بگیره یا مثلا هفته ای سه بار بره جکوزی یا هفته ای سه بار بره سونا روی بیضه هاش تاثیر میزاره و مثلا اسپرم سازیش کم میشه؟
حالا دوباره بگین طبق سادع ترین اصول پزشکی کم میشه و بنده دارم اشتباه میگم.
بابا یکم از این خشکه مقدسات مذهبی توی ذهنتون بیاید بیرون.
من یه عمره توی این کار هستم ، برادر من جون هرکی دوست داری اصول ابتدایی پزشکی رو یاد بنده نده ، ولی اگر مقاله یا تحقیق معتبر داری بسم الله ، من حاضرم کاملا در مورد آب گرم با دوستانی که میگن حرامه و مضره بشینم بحث کنم ولی علمی نه اینکه از روی 4 تا مطلب سایت و دکتر و .....

به نام خدا

muiacir;514826 نوشت:
کاملا طبق اصول فیزیولوژی براتون موشکافی کنم که دمای بیضه ها کاملا تحت کنترله.

دوست گرامی هیچ یک از نقاط بدن در برخورد مستقیم با دمای بالا نمیتواند دما را کنترل کند.این سخن بی اساس است.

درضمن شما باید افکارتان را درست کنید ، پزشکان متخصص چیزی نمیدانند و شگویا شما از آنها بیشتر می دانید.

یازهرا:Gol:

خادم ولایت;514862 نوشت:
به نام خدا
دوست گرامی هیچ یک از نقاط بدن در برخورد مستقیم با دمای بالا نمیتواند دما را کنترل کند.این سخن بی اساس است.

درضمن شما باید افکارتان را درست کنید ، پزشکان متخصص چیزی نمیدانند و شگویا شما از آنها بیشتر می دانید.

یازهرا:Gol:

برادر گرامی تا زمانی که هر حرفی که یه سایت یا یه پزشک از خودش در میاره بدون هیچ گونه سند علمی ، باید بگم بله ، من از همه اون متخصص ها ی پزشک بیشتر بلدم
هرکس میگه چشمه آب گرم حرامه تا زمانی مدرک علمی و دلیل علمی درست و حسابی و قانع کننده نیاره بنده از اون بیشتر میدونم چون با مقاله علمی بهتون ثابت مسکنم سود هم داره.میخواد اون طرف پیغمبر باشه میخواد پزشک متخصص.

من تعجب میکنم چطور مردم زمان پیغمبر هر حرفی رو بدون علت و دلیل قبول میکردند.
یه دفعه من توی همین سایت پرسیدم آیا اینکه هر پیامبری میاد معجزه میاره که من از جانب خدا هستم ، آیا باید از این به بعد هر حرفی میزنه رو بدون چون و چرا قبول کنیم؟
این همه قرآن ما رو به تفکر و تعقل واداشته و بعید میدونم جاییش هم گفته باشه که حرفای پیامبر رو بدون پرسیدن علت بپذیرین ، اون وقت مردم اون زمان و چه بسا مردم 1400 سال بعد(این زمان) خیلی راحت هر حدیثی رو میگند درسته و تازه براش از خودشون توجیه علمی هم در میارند.
بنده هنوز هم میگم هرکس توجیه علمی منطقی برای احرام چشمه های آب گرم داره بنده همین جا حاضر به بحث هستم
و من الله توفیق

ببین برادر من بحث رو اشتباا نگیرید
بنده نمیگم مثلا برخورد بیضه ها با دمای 100 درجا هیچ اختلالی در آن ایجاد نمیکند
بنده دارم میگم برخورد بیضه با آب داغ حمام ، آب گرم و یا جکوزی هیچ ایرادی در اون ایجاد نمیکند.ضمنا یادتون باشه در هر 3 جا ما داریم از مایو(پوشش) استفاده میکنیم.
اگر شما میفرمایین این 3 جا در مراحل اسپرم سازی مشکلی ایجاد میکنند لطف بفرمایید مستند و علمی صحبت کنین.چون بنده در هیچ کتابی یا تحقیقی همچین چیزی ندیدم که دوش آب گرم یا جکوزی توی فلان مرحله اسپرم سازی اختلال ایجاد میکند

به نام خدا

muiacir;514864 نوشت:
برادر گرامی تا زمانی که هر حرفی که یه سایت یا یه پزشک از خودش در میاره بدون هیچ گونه سند علمی ،

بنده مقالات دکتر صالحی را بیان کرده ام. و مقالات ایشان صد در صد صحیح است.

muiacir;514864 نوشت:
هرکس میگه چشمه آب گرم حرامه

کسی نگفته است مطلقا حرام است. چه بسا بسیاری از اعمال حرام به دستور پزشک معالج برای درمان بیماری حلال و حتی واجب میشود.

یازهرا:Gol:

واااااااای دیگه همین یه مردمونده ملت ازصبح تاغروب توخطرسرطان-ادز-هاری-........
هستن مونده که ابگرم برن تاسالم سالم شن والا به خدا.
اصن شماواسه خودتون حلال کنین.

خادم ولایت;514899 نوشت:
به نام خدا
بنده مقالات دکتر صالحی را بیان کرده ام. و مقالات ایشان صد در صد صحیح است.

کسی نگفته است مطلقا حرام است. چه بسا بسیاری از اعمال حرام به دستور پزشک معالج برای درمان بیماری حلال و حتی واجب میشود.

یازهرا:Gol:

مقاله =تحقیقی که دارای جامعه آماری باشد یعنی روی چند انسان تحقیق انجام شده(روش تحقیق بماند که چگونه بوده ولی اینو بدونین همون روش تحقیق هم ارزش مقاله رو پایین یا بالا میبره)
اقای دکتر صالحی فقط نظر خودشون رو بیان کردند.تحقیقی یا مقاله ای اراءه نشده بود.
یه درس2 واحدی تحت عنوان evidence base هست که تمام دانشجویان پزشکی و رشته های مرتبط با پزشکی میخونند.با توجه به اینکه روزانه تعداد مقالات زیادی در حیطه پزشکی منتشر میشه پزشکان باید بتونند بین خوب و بد تفاوت قاءل بشند و مقالات خوب رو استفاده کنند برای همین این درس جزء واحد های ضروری چند سالی هست که تدریس میشه
اونجا به همه ماها یاد میدند اولا هیچ صحبتی رو بدون سند و مدرک نپذیرید حتی اگر بهترین دکتر دنیا گفته باشه و دوما حتی الامکان سعی کنین تعداد evidence های موجود توی یه زمینه خاص رو بالا ببریم و بعد تصمیم کلینیکی بگیریم.
وقتی یه پزشک مثلا در یه زمینه خاص صحبتی میکنه خوب این اصلا جزء مقاله یا تحقیق حساب نمیشه بلکه فقط نظر شخصی اون فرد به عنوان یه متخصص هست و هیچ وقت نمیتونه ملاک و معیار برای انتخاب یا رد یه نوع درمان باشه
پایین ترین درجه تحقیقات ، case report هست یعنی مثلا دکتر صالحی بیاد بگه من 2 تا مریض داشتم که رفتند آبگرم و اسپرم سازیشون مختل شد اما دکتر همین رو هم نگفته بنابراین اصلا توی حیطه تحقیقات دسته بندی نمیشه
بالاتری رتبه بندی تحقیق هم اینه مثلا یه تحقیق بیاد 50 تا مریض رو ببره آبگرم و یه تحقیق دیگه 50 تا رو ببره آب معمولی ، کسی هم ندونه کدوم آبگرمه و کدوم آب با درجه معمولی(این طوری بحث سایکوتیک مساله هم رفع میشه) حالا ببینند آیا توی اسپرم سازی تغییری رخ داده یا نه
این نوع تحقیق معتبرترین نوع تحقیق هست

امیدوارم کارشناس محترم تاپیک چندتا توضیح در این مورد بدند :
1 - آیا حدیث معتبره؟چند درصد معتبره؟
2 - هیچ گونه حدیث معتبر دیگه ای در این زمینه وجود داره تا بلکه با کنکاش در اون ها بتونیم بفهمیم علت این حرمت که پیامبر اسلام قرار داده اند چیه؟

muiacir;514868 نوشت:
ببین برادر من بحث رو اشتباا نگیرید
بنده نمیگم مثلا برخورد بیضه ها با دمای 100 درجا هیچ اختلالی در آن ایجاد نمیکند
بنده دارم میگم برخورد بیضه با آب داغ حمام ، آب گرم و یا جکوزی هیچ ایرادی در اون ایجاد نمیکند.ضمنا یادتون باشه در هر 3 جا ما داریم از مایو(پوشش) استفاده میکنیم.
اگر شما میفرمایین این 3 جا در مراحل اسپرم سازی مشکلی ایجاد میکنند لطف بفرمایید مستند و علمی صحبت کنین.چون بنده در هیچ کتابی یا تحقیقی همچین چیزی ندیدم که دوش آب گرم یا جکوزی توی فلان مرحله اسپرم سازی اختلال ایجاد میکند

سبحان الله
برادر من اون پست رو به حالت طنز و مسخره گزاشتم وگرنه هر کسی میدونه در آب گرم یا جکوزی یا چشمه لختم باشی هیپوتالاموس دمای داخلی بیضه رو پایین میاره

خادم ولایت;514899 نوشت:
به نام خدا
بنده مقالات دکتر صالحی را بیان کرده ام. و مقالات ایشان صد در صد صحیح است.

کسی نگفته است مطلقا حرام است. چه بسا بسیاری از اعمال حرام به دستور پزشک معالج برای درمان بیماری حلال و حتی واجب میشود.

یازهرا:Gol:

محال است که خداوند چیزی را حرام کرده باشد ولی شفای مریض را در تناول آن قرار داده باشد وبه همین دلیل چیزی که با دلایل شرعی حرام باشد قطعاً فاقد خصوصیت داروئی برای بهبودی می باشند چنانکه در روایت ابن مسعود که بخاری شریف راوی آن است آمده است که :|إِنَّ اللَّهَ لَمْ يَجْعَلْ شِفَاءَكُمْ فِيمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ| (خداوند شفاي شما را در چیزی که بر شما حرام کرده قرار نداده است).

به نام خدا
سلام

lili66;515044 نوشت:
محال است که خداوند چیزی را حرام کرده باشد ولی شفای مریض را در تناول آن قرار داده باشد وبه همین دلیل چیزی که با دلایل شرعی حرام باشد قطعاً فاقد خصوصیت داروئی برای بهبودی می باشند چنانکه در روایت ابن مسعود که بخاری شریف راوی آن است آمده است که :|إِنَّ اللَّهَ لَمْ يَجْعَلْ شِفَاءَكُمْ فِيمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمْ| (خداوند شفاي شما را در چیزی که بر شما حرام کرده قرار نداده است).

دوست گرامی ممنون از پاسخ زیبایتان.
سخن شما کاملا درست و متین. اما توجه داشته باشید اگر دکتر بگوید تنها را معالجه فعلی این است و داروی دگر وجود ندارد ، تجویز پزشک نتنها اشکالی ندارد بلکه واجب میشود.
آری اگر داروی دیگر وجود داشته باشد نباید داروی را که اسلام منع کرده است استفاده شود. اما اگر داروی دیگر نباشد استفاده از آن اشال ندارد.

حتی زمان استهزاء میتوان گوشت سگ یا خوک را هم خورد چه برسد استفاده از داروهای دیگر.

امروزه بسیاری از داروها از مرفین است و استفاه از مرفین اشکال دارد ، اما با تجویز پزشک این مشکل رفع میشود.

دین اسلام برای سلامتی افراد ارزش قائل است.

یازهرا:Gol:

موضوع قفل شده است