حضور فيزيكی، بعد از موت

تب‌های اولیه

12 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
حضور فيزيكی، بعد از موت

سلام
آيا امام يا پيامبري كه در گذشته رحلت نموده مي تواند در زمان حال حضور فيزيكي پيدا كند؟

با نام و یاد دوست


کارشناس بحث: استاد کریم

ملا علي;507882 نوشت:
آيا امام يا پيامبري كه در گذشته رحلت نموده مي تواند در زمان حال حضور فيزيكي پيدا كند؟

با سلام
سخن قطعی گفتن دراین مورد کار سختی است چون از یک طرف حدیث صریحی وجود ندارد واز طرف دیگر احادیثی است که علامه مجسی هم در بحار نقل کرده ونشان می دهد که خلقت جسمی پیامبر وامام نیزبا بقیه فرق دارد واینکه بعد شهادت با بدن جسمی در دنیا حضور پیدا می کنند اثباتش سخت است هرچند برخی ازبزرگان در حین زیارت ویا در موارد دیگر شاید امام را دیده باشند اولا اثبات اینکه خود امام بوده است سخت است وثانیا اینکه این بدن دنیوی است یابرزخی مساله دیگری است که اختلاف مبنا بین علما وجوددارد. لذا با قاطعیت نمی توان در این رابطه سخن گفت.

[="Tahoma"][="Navy"]

ملا علي;507882 نوشت:
سلام
آيا امام يا پيامبري كه در گذشته رحلت نموده مي تواند در زمان حال حضور فيزيكي پيدا كند؟

سلام
به نظر نمی رسد نیازی به حضور فیزیکی داشته باشند و حضور مثالی آنها کافی است البته این حضور در یک قالب فیزیکی غیر ممکن نیست اما لزومی ندارد
یا علیم[/]

محی الدین;510418 نوشت:
به نظر نمی رسد نیازی به حضور فیزیکی داشته باشند و حضور مثالی آنها کافی است البته این حضور در یک قالب فیزیکی غیر ممکن نیست اما لزومی ندارد
یا علیم

سلام
سوال بنده اينه كه از نظر عقلي آيا اين امر ممكنه؟ به چه دليل؟
روايت و داستاني در اين مورد يافت ميشود؟

بسم الله الرحمن الرحیم
باسلام

نظر بنده:باصراحت تمام خیر.(زیرا کاری عبث و بیهوده است)
می توان جسمی همانند جسم ابتدایی داشت(معاد)که با فیزیک هم می توان کمک به اثبات آن کرد ولی لزومی ندارد.
اگر قرار بود حضوری فیزیکی می داشتند چرا جان آنها گرفته شده درحالیکه بهتر بود مانند حضرات خضر،عیسی و... زنده می ماندند.

ملا علي;510930 نوشت:
سلام
سوال بنده اينه كه از نظر عقلي آيا اين امر ممكنه؟ به چه دليل؟
روايت و داستاني در اين مورد يافت ميشود؟
[="#006400"][="#006400"]هوالعالم

تا خواست خدا چی باشه ...
ما میتونیم به اسم اشاره یه چیزایی بفهمیم و بگیم .
تحقیق در مورد خیلی مسائل توصیه نمیشه چون به دلیل اهمیت بالایی که داشته با تحریفات و خرافات و دام شیطان گره خورده و حدودا 90 درصد افرادی که بدون اذن خدا قدم برداشتن گرفتار دام دشمنان انسان شدن ... در این موارد باید اهسته و پیوسته قدم برداشت و از طمع و عجله اکیدا دوری جست تا به روز سیه روزان گرفتار نشیم .

البته منظور شما از حضور فیزیکی مشخص نیست
اگر بگیم که موقتا در قالب انسان معمولی دیده یا درک بشن
چنین چیزی ممکن بوده و هست .

بالاتر ازینها تجلی خداست در انسان درست کردار ...[/][/]

[="Tahoma"][="Navy"]

ملا علي;510930 نوشت:
سلام
سوال بنده اينه كه از نظر عقلي آيا اين امر ممكنه؟ به چه دليل؟
روايت و داستاني در اين مورد يافت ميشود؟

سلام
از نظر عقلی تصرف روح مجرد از ماده در ماده به لحاظ اقوی و اشرف بودنش امکان پذیر است اما نحوه و ساختار آن دقیقا مشخص نیست
اما در روایات بنده چیزی ندیده ام . در داستانها موارد شفای بیماران توسط اولیاء الهی زیاد است که اغلب در خواب و موارد کمتری در بیداری بوده که منافاتی با مشاهده برزخی ندارد
و چیزی در این نقلها که جسمانیت را تایید کند وجود ندارد
خلاصه اینکه با توجه به اینکه :
1- ارواح اولیاء قدرت تصرف در ماده را دارند
2- منظور این رابطه رفع نیاز موجود مادی است و این هم با تصرف برزخی حاصل است
ضرورتی ندارد که این ارتباط جسمانی باشد
البته هیچ نقلی که تجسم ارواح را در این عالم تایید کند هم وجود ندارد بجز روایات رجعت که آن هم محل نظرات و آراء مختلف است
یا علیم[/]

ملا علي;510930 نوشت:
سوال بنده اينه كه از نظر عقلي آيا اين امر ممكنه؟ به چه دليل؟
روايت و داستاني در اين مورد يافت ميشود؟

البته داستان که در این زمینه ها نمی تواند دلیل ومثبت باشد اما در باب دلیل عقلی اکثر فلاسفه حکمت متعالیه معتقدند که انسان بعد از مرگ از این جسم دنیوی در آمده ودر جسمی مثالی که متناسب با برزخ است وهمین صورت دنیای هم دارد وارد می شود ودر عالم خواب هم انسان با همین بدن مثالی ظاهر می شود. اما اینکه در عالم دنیا این حضرات بخواهند با جسم فیزیکی حاضر شوند که که جسم دنیایی خصوصیات فیزیکی دارد علی الظاهر غیر ممکن است چون همزمان هم باید جسم برزخی داشته باشد وهم جسم دنیایی که در واقع حضور روح همزمان در دو جسم است وعقلا محال می باشد. پس نمی توانند با جسم فیزیکی بعد از مرگ حاضر شوند. والله العالم

ملا علي;507882 نوشت:
سلام
آيا امام يا پيامبري كه در گذشته رحلت نموده مي تواند در زمان حال حضور فيزيكي پيدا كند؟

سلام علیکم مؤمن،
البته حقیر چیز زیادی نمی‌دانم، یک چیزی یادم افتاد گفتم شاید به کارتان بیاید:
یاد داستان آن شهید جوانی افتادم که وقتی در قبر قرارش دادند بدنش لبخند زد و عکسش هم در اینترنت موجود هست و البته بعد از آن واقعه مادرشان هم ایشان را خواب دیدند و علت خنده‌اشان را پرسیدند و ایشان پاسخ داده بودند که خداوند فرمود که به بدنت بازگرد و لبخند بزن. توجه داشته باشید که شهید البته مرده به حساب نمی‌آید و این همه شهید که بعد از سالها و قرن‌ها بدنشان تازه است هم اگر خداوند امر بکند که به بدنتان بازگردید بازخواهند گشت و دیگر از قبر بسته بیرون آمدن هم که برای کسانی که طی‌الأرض و ... داشته‌اند چیزی نخواهد بود.
اما در برخی روایات هم به موضوع جالبی اشاره شده است و آن اینکه کسی نباید با چشم باز داخل حجره‌ی طاهره که محل قبر رسول خداست وارد شود که باعث کوری می‌شود. این مسأله مدتی در همان صدر اسلام هم به صورت شایعه در میان مردم بوده و هم در روایاتی از معصوم تأییدیه گرفته‌اند، مثل آنجایی که امام به شیعه‌ای که می‌خواست برای تعمیر سقف به بالای حجره برود و گفت اگر چشمم به داخل بیفتد خطرناک است و ممکن است کور شوم؟ امام فرمودند که نرو که ترسم از این است که رسول خدا یا در نماز باشند و یا با بعض از همسران خود. (توجه داشته باشید که بین منبر و قبر رسول خدا باغی از باغهای بهشت است، این مسأله خودش مسأله را پیچیده‌ترمی‌کند که آن شیعه چشم برزخی داشته که امام نهیش کرده‌اند یا چیز دیگر؟) البته دیده‌ام که برخی از علما هم در صحت این روایات تردید وارد دانسته‌اند.
در نهایت هم همانطور که دوستان گفتند امر محالی نیست، خصوصاً اگر شهید شده باشند اگرچه نشده باشند هم محال نخواهد بود۷ فقط بحث سر این است که لزومی خواهد داشت یا خیر.

یا علی

کریم;511623 نوشت:
البته داستان که در این زمینه ها نمی تواند دلیل ومثبت باشد اما در باب دلیل عقلی اکثر فلاسفه حکمت متعالیه معتقدند که انسان بعد از مرگ از این جسم دنیوی در آمده ودر جسمی مثالی که متناسب با برزخ است وهمین صورت دنیای هم دارد وارد می شود ودر عالم خواب هم انسان با همین بدن مثالی ظاهر می شود. اما اینکه در عالم دنیا این حضرات بخواهند با جسم فیزیکی حاضر شوند که که جسم دنیایی خصوصیات فیزیکی دارد علی الظاهر غیر ممکن است چون همزمان هم باید جسم برزخی داشته باشد وهم جسم دنیایی که در واقع حضور روح همزمان در دو جسم است وعقلا محال می باشد. پس نمی توانند با جسم فیزیکی بعد از مرگ حاضر شوند. والله العالم

سلام علیکم استاد،
حرفهای شما درست، ولی اینکه کسی می‌خوابد و با بدنی مشابه این بدن به اطراف می‌رود و بعد باز می‌گردد به بدن مادی خودش را نمی‌توان عدم محال بودن بازگشت مردگان به جسمشان بعد از آنکه به ایشان جسم برزخی داده شده است قلمداد کرد؟ (خواب برادر مرگ است)
با تشکر،
یا علی

owari;511753 نوشت:
حرفهای شما درست، ولی اینکه کسی می‌خوابد و با بدنی مشابه این بدن به اطراف می‌رود و بعد باز می‌گردد به بدن مادی خودش را نمی‌توان عدم محال بودن بازگشت مردگان به جسمشان بعد از آنکه به ایشان جسم برزخی داده شده است قلمداد کرد؟ (خواب برادر مرگ است)

فرمایشتان عالی اما با ید گفت که فرق مرگ با خواب در این است که در خواب روح قطع علاقه کلی ودائمی با جسم نمی کند اما در مرگ این قطع علاقع هست لذا این تفاوت را دارند.
موضوع قفل شده است