صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: وزن آسمان ها و زمین!

  1. #1

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۱
    علاقه
    مطالعه و کاوش علمی
    نوشته
    10
    حضور
    19 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    16

    اشاره وزن آسمان ها و زمین!




    سلام علیکم
    قصد داریم سوالی را مطرح کنیم.
    باید به سوال زیر پاسخ دهیم.

    منظور از آسمان ها (سماوات) در قرآن وروایات چیست؟
    آیا شامل عالم ماده می شود یا عالم غیر ماده یا هر دو؟
    پاسخ به این سوال سه حالت دارد:
    1-اگر فقط شامل عالم ماده می شود پس چرا در آیاتی از قرآن می خوانیم که آسمان ها و زمین و آنچه بین آن هاست را در شش روز (دوره) آفریدیم؟ در صورتی که می توانست مدت خلقت را دقیق بگوید (برحسب سال) همانطور که امروز علم به آن رسیده است.
    2-فقط شامل عالم غیر ماده می شود که مسلما ردش می کنیم.
    3- هر دو را شامل می شود.
    در این صورت باید به این روایت پاسخ دهیم که در رجال الکشی (ص335)آمده است:
    ...
    سبحانك تعلم وزن السماوات، سبحانك تعلم وزن الارضين...

    که در آن برای آسمان ها وزن قائل شده است.در صورتی که عالم غیر ماده جرم ندارد که وزن داشته باشد.
    ممنون می شوم که پاسخی قانع کننده ارائه بدهید.
    والسلام علیکم و رحمة الله

    ویرایش توسط رایحهٔ بهشت : ۱۳۹۶/۰۵/۲۳ در ساعت ۱۳:۰۷

  2. صلوات ها 5


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    نوشته
    4,062
    حضور
    21 روز 10 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    11167



    با نام الله




    وزن آسمان ها و زمین!








    کارشناس بحث: استاد عمار

    ویرایش توسط حکمت : ۱۳۹۲/۱۱/۱۱ در ساعت ۲۲:۰۳


    دلی که نشد خانه یاس نرگس

    خراب است و و یران صفایی ندارد








  5. صلوات ها 5


  6. #3

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۹
    نوشته
    1,508
    حضور
    23 روز 22 ساعت 42 دقیقه
    دریافت
    16
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6207



    نقل قول نوشته اصلی توسط سعید.s نمایش پست ها
    منظور از آسمان ها (سماوات) در قرآن وروایات چیست؟
    با سلام و ادب
    چون در رابطه با سوال شما قبلا در سایت بحث کردیم من لینک بحث رو میدم خدمت شما مطالعه کنید و اگر سوال حل نشد در خدمت هستم.
    http://www.askdin.com/thread13373.html

    نقل قول نوشته اصلی توسط سعید.s نمایش پست ها
    آیا شامل عالم ماده می شود یا عالم غیر ماده یا هر دو؟
    http://www.askdin.com/thread34437.html

    وزن آسمان ها و زمین!

    الهی من ذاالذی ذاق حلاوه محبتک فرام منک بدلا

    آن کس که تورا شناخت جان را چه کند
    فرزند وعیال وخانمان را چه کند.




  7. صلوات ها 5


  8. #4

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۱
    علاقه
    مطالعه و کاوش علمی
    نوشته
    10
    حضور
    19 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    16



    نقل قول نوشته اصلی توسط عمار نمایش پست ها

    با سلام و ادب
    چون در رابطه با سوال شما قبلا در سایت بحث کردیم من لینک بحث رو میدم خدمت شما مطالعه کنید و اگر سوال حل نشد در خدمت هستم.
    سلام علیکم برادر بزرگوار و گرامی
    وجود شما در فضای مجازی برای پاسخگویی به شبهات را ارج می نهم و التماس دعا دارم
    در موضوعاتی که لینک آن ها را برایم ارائه دادید نوشته بود که سماوات ممکن است در قرآن چند معنا داشته باشد.
    در آیاتی که خلقت را شش روز (هنگام) می دانند منظور از سماوات کدام یک از معانی است؟
    منظور از سماوات در روایت امام سجاد سلام الله علیه که سماوات را داری وزن می دانند چیست؟
    باتشکر فراوان گرامی

  9. صلوات ها 4


  10. #5

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۲
    نوشته
    2,563
    حضور
    38 روز 6 ساعت 11 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    4373



    نقل قول نوشته اصلی توسط سعید.s نمایش پست ها
    سلام علیکم
    قصد داریم سوالی را مطرح کنیم.
    باید به سوال زیر پاسخ دهیم.

    منظور از آسمان ها (سماوات) در قرآن وروایات چیست؟
    آیا شامل عالم ماده می شود یا عالم غیر ماده یا هر دو؟
    پاسخ به این سوال سه حالت دارد:
    1-اگر فقط شامل عالم ماده می شود پس چرا در آیاتی از قرآن می خوانیم که آسمان ها و زمین و آنچه بین آن هاست را در شش روز (دوره) آفریدیم؟ در صورتی که می توانست مدت خلقت را دقیق بگوید (برحسب سال) همانطور که امروز علم به آن رسیده است.
    2-فقط شامل عالم غیر ماده می شود که مسلما ردش می کنیم.
    3- هر دو را شامل می شود.
    در این صورت باید به این روایت پاسخ دهیم که در رجال الکشی (ص335)آمده است:
    ...
    سبحانك تعلم وزن السماوات، سبحانك تعلم وزن الارضين...

    که در آن برای آسمان ها وزن قائل شده است.در صورتی که عالم غیر ماده جرم ندارد که وزن داشته باشد.
    ممنون می شوم که پاسخی قانع کننده ارائه بدهید.
    والسلام علیکم و رحمة الله
    سلام
    سماوات در اصطلاحات قرآنی بر همین آسمانهای مادی دلالت دارد هرچند به حسب تفسیر انفسی می تواند بر آسمانهای باطنی هم دلالت کند
    و اما بحث خلقت در شش روز که بیانگر مراحل کلی خلقت است یک اصطلاح قرآنی است و تابع علم و دانش دیگری نیست
    یا علیم

    این قرن ، قرن اسلام است
    امام خامنه ای



  11. صلوات ها 3


  12. #6

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۹
    نوشته
    1,508
    حضور
    23 روز 22 ساعت 42 دقیقه
    دریافت
    16
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6207



    سلام و عرض ادب
    نقل قول نوشته اصلی توسط سعید.s نمایش پست ها
    در آیاتی که خلقت را شش روز (هنگام) می دانند منظور از سماوات کدام یک از معانی است؟
    ممنونم آقا سعید لطف دارید.
    اینکه سموات در آیات مذکور معنوی باشد و معنای انفسی هم داشته باشد امکان دارد اما شامل معنی مادّى هم می باشد. اين ادعا، از بررسى آيات متعددى كه در اين زمينه در قرآن آمده است اثبات مى‏شود كه به يكى از آن‏ها اشاره مى‏شود: «ثمّ استوى الى السماء و هى دُخان فقال لها و للارض ائتيا طوعا او كرها قالتا اتينا طائعين * فقضهُن سبع سموات؛ سپس به آفرينش آسمان پرداخت، در حالى كه به صورت دود بود؛ به آن و به زمين دستور داد: به وجود آئيد (و شكل گيريد)، خواه از روى اطاعت و خواه اكراه! آنها گفتند، از روى اطاعت مى‏آييم (و شكل مى‏گيريم). در اين هنگام آن‏ها را به صورت هفت آسمان آفريد»، (فصّلت / 11 ـ 12).

    وزن آسمان ها و زمین!

    الهی من ذاالذی ذاق حلاوه محبتک فرام منک بدلا

    آن کس که تورا شناخت جان را چه کند
    فرزند وعیال وخانمان را چه کند.




  13. صلوات ها 4


  14. #7

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۹
    نوشته
    1,508
    حضور
    23 روز 22 ساعت 42 دقیقه
    دریافت
    16
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6207



    نقل قول نوشته اصلی توسط سعید.s نمایش پست ها
    منظور از سماوات در روایت امام سجاد سلام الله علیه که سماوات را داری وزن می دانند چیست؟

    اگر منظور حضرت از آسمان اشاره به ستارگان و سيارات و كرات باشد, بيانگر اين نكته است كه ستارگان در آسمان وزن دارند و اين حقيقت هر چند امروزه روشن و واضح است; ولى در روزگاران كهن كه نظريه بطلميوسى همه جا (15قرن) بر محافل علمى حاكم بود و زمين را مركز عالم و اجرام آسمانى را چون ميخ نقره اى بر سقف نيلگون يا چون نگينى بر قالب انگشترى مى دانستند, نه تنها نظريه مركزيت زمين را رد مى كند بلكه به حقيقت جديدترى اشاره مى كند كه اجرام آسمانى مانند زمين و ماه و خورشيد همه قابل وزن است. با توجه به اينكه حجم خورشيد يك ميليون و سيصد برابر بزرگتر از حجم زمين است و فاصله خورشيد با زمين 150 ميليون كيلومتر است و فاصله ماه 385 هزار كيلومتر, وزن اينها تنها پس از كشف نيروى جاذبه و دافعه (گريز از مركز) توسط نيوتن, معلوم شد. چون تمام اجرام و اجسام آسمانى و زمينى داراى جاذبه اند و در يكديگر تإثير متقابل دارند, و مطابق فرمول معينى جاذبه نسبت مستقيم با جرم دو جسم و نسبت معكوس با مجذور فاصله آنها دارد و هر قدر جسم بزرگتر باشد به همان نسبت جاذبه بيشتر است و هر قدر فاصله آن بيشتر باشد, تإثير جاذبه كمتر است.
    با همين معيار كه كمتر از دو قرن است كشف شده است, دانشمندان وزن كرات آسمانى و وزن و نور و هوا را بدست مى آورند. به عنوان مثال هوايى كه در اطراف زمين قراردارد, بر هر سانتى متر مربع 1/033 كيلوگرم فشار وارد مى آورد و بدن انسان تقريبا16 هزار كيلوگرم از اين فشار را تحمل مى كند.
    به كمك همين آزمايشات جديد و محاسبات حتى وزن ور يك لامپ را مى توان فهميد تاچه رسد به وزن خورشيد كه در هر ثانيه 4 ميليون تن نور حرارت (انرژى) در فضا پخش مى كند و براى توليد آن هر ثانيه 660 ميليون تن هيدروژن مصرف مى كند و مدت چهارميليون سال است كه اين فعاليت منظم (به قدرت خدا) ادامه دارد.
    اگر هم منظور امام از آسمان اجرام سماوى و كرات نباشد, بلكه اشاره به فضاى بين ستارگان باشد, اين فضا هم در خلإ مطلق نيست و همان گونه كه تاكنون كشف شده است فضاى بين ستارگان, انواع گازهاى معلق بنيادين و نيز ذرات بنيادين هستند واتشعه هاى كيهانى كه از كهكشانهاى ديگر به كهكشان ما مى آيند و نيز ذرات جاذبه نيوتنى و امواج الكترو مغناطيسى ... كه فضاى بين ستارگان را اشغال نموده است كه در مقياس كوچك هم سرانجام داراى وزن هستند!.
    وزن نور: طبق نظر انيشتين كه به سبب همين نظريه جايزه نوبل را دريافت نمود,نور از ذرات يا بسته هاى بسيار كوچك انرژى به نام فوتون ساخته شده است كه به كمك عدد ثابت پلانك مى توان وزن يك فوتون را حساب نمود. خوب است بدانيم كه براى آنكه بتوانيم سطح يك سانتى متر مربع را مشاهده كنيم تعداد حدود 10 به توان 30 فوتون جا مى گيرد كه وزن آن برابر است با حدود 1, گرم در يك ثانيه.
    وزن سايه: اگر منظور از سايه, سايه خلإ باشد, همان گونه كه قبلا نيز اشاره شد,وزن ذرات موجود در آن محيط را مى توان حساب نمود. به عنوان مثال مانند وزن سايه ناشى از قرار گرفتن زمين جلوى خورشيد كه پشت زمين ايجاد مى شود, و اگر منظورسايه در ملإ (پر) باشد سايه اى كه روزانه روى زمين با آن سر و كار داريم بدين ترتيب مى توان محاسبه كرد كه موضوع علم ترموديناميك مى باشد. به عنوان مثال درنظر بگيريد يك گاز را با حجم ثابت كه تحت فشار ثابت نيز مى باشد و داراى درجه حرارت معينى هم هست, حرارت مى دهيم, حجم گاز افزايش مى يابد و در نتيجه فشار گاز زياد مى شود يا اگر فشار گاز را زياد كنيم و حجم گاز كم, حرارت بالا مى رود. با توضيح فوق و دانستن اين نكته كه فشار هوا روى سطح زمين تقريبا در تمام نقاط مسكونى ما يكسان است, اگر فرض كنيم هوا آفتابى باشد و شخصى در مقابل آفتاب بايستد محيطى كه سايه شخص قرار دارد سردتر از قسمتهاى روشن اطراف اوست و چون هوا يكسان است, طبق رابطه ثابتr = دماpv/t/ فشار حجم قسمت سايه كمتر مى شود واز هواى اطراف به آنجا مى آيد و به اصطلاح هواى دماى موجود در سايه منقبض تر است ودر نتيجه جرم هواى سايه دار, زيادتر و وزن آن بيشتر از هواى روشن اطراف خواهد بود.
    1. مقدار انرژى هر فوتون از رابطه زير بدست مى آيد:
    E = h v
    ثانيه/ژول - پلانك/عدد ثابت/(ضريب ثابت) 26-10*62 / h = 6 انرژى ثابتe =
    15-10*72 / 12 = 19+ 10*69 / 1 فركانس فوتوتv =
    اين عدد بسيار كوچك است, ولى وجود دارد (يك ژول برابر است با مقدار نيرويى كهبه جرم يك گرم وارد شود و به آن شتاب يك سانتى متر به مجذور ثانيه مى دهد.)
    2. شدت تشعشع نور برابر است با حاصل ضرب انرژى يك فوتونh.v) ) در تعداد فوتونهايى كه در واحد زمان از واحد سطح عمود بر امتداد انتشار تشعشع بگذرد.تعداد فوتون گذرنده از يك سانتى متر مربع در مدت يك ثانيه برابر است با:
    شدت تشعشعi) ) = تعداد فوتونn) ) منهاى انرژى فوتونhv) )
    ثانيه سانتى متر مربع/عدد 107 * i = n - hv 5/035
    3. در مورد گازها, عدد ثابت گازها يعنىr مساوى باv حجم گازها وp فشارگازها:
    P.v/t = r . V/t
    درجه كوين مول 8/31ژولr =
    وزن يك سانتى متر مكعب هوا: 8-10 كيلوگرم بر سانتى متر مربع.
    حدودا اختلاف حجم هواى بين سايه يك شخص با هواى اطرافش برابر با 25 سانتى مترمكعب مى باشد, حدودا اختلاف وزن سايه يك شخص متوسط القامه با هواى اطرافش است!(2)
    آگاهى از وجود ميكروب
    امام در دعاى 27 ضمن دعا براى سده ها پيش از كشف ميكروب مرزداران اسلام مى گويد(اللهم و امزج مياههم بالوبإ و اطعمتهم بالادوإ.)) خدايا آب هاى دشمنان اسلام را با وبا بياميز و غذاهايشان را به بيمارىها و دردها بيالاى. امام به يكى ازكشفيات جديد علم يعنى كشف ميكروب كه تا زمان پاستور شناخته نشده بود, اشارهمى كند و عامل توليد و رشد و تكثير آن را آب مى داند.
    مرحوم استاد شعرانى در ترجمه صحيفه در ذيل اين جمله مى نويسد كه يكى ازدانشمندان پاستور را در خواب ديد و از او به خاطر كشف ميكروب و خدمتش به سلامتانسانها و جهان طب و بهداشت, ستايش كرد, ولى پاستور در خواب گفت(از على بن الحسين تشكر كن زيرا نخستين بار او درباره ميكروب در دعاهاى خويش سخن گفته است اشاره به همين دعاى 21 صحيفه سجاديه: ((اللهم و امرج مياهمبالوبإ و اطعمتهم بالادوإ)).

    پى نوشت:
    1. دعاى 51 از صحيفه ثانيه, شيخ حر عاملى و شهرستان الهيإق و الاسلام,عربى, ص 269. چاپ نجف.
    2- فيزيك اتمى, انتشارات دانشگاه تهران, فيزيك دانشگاهى, ترجمهفروتن; منابع فيزيك جديد و جزوه هاى درسى دانشكده فنى دانشگاه تهران.

    منبع: علی اکبر حسنی ماهنامه مکتب اسلام 1380 شماره 11

    ویرایش توسط عمار : ۱۳۹۲/۱۱/۱۹ در ساعت ۱۰:۲۲
    وزن آسمان ها و زمین!

    الهی من ذاالذی ذاق حلاوه محبتک فرام منک بدلا

    آن کس که تورا شناخت جان را چه کند
    فرزند وعیال وخانمان را چه کند.




  15. صلوات ها 4


  16. #8

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۱
    علاقه
    مطالعه و کاوش علمی
    نوشته
    10
    حضور
    19 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    16



    سلام علیکم برادر گرامی متشکر از پاسختان بسیار عالی بود
    پس چرا در آیات مربوط به مدت خلقت مقدار دقیق آن(13.8 میلیارد سال) نیامده است؟
    مطلبی خوانده بودم که می گفت چون السموات و الارض شامل هر دو عالم ماده و غیر ماده می شود و همچنین قرآن که مقاله ی علمی نیست پس منظور از السماوات در آن آیات هر دو عالم است.(چون عالم غیر ماده در زمان نمی گنجد)
    نظر شما چیست؟

  17. صلوات ها 2


  18. #9

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    شهادت
    نوشته
    371
    حضور
    4 روز 12 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2336



    ایا بهشت وزن داره؟
    اللهم عجل لولیک الفرج
    اللهم صل علی محمد و ال محمد و عجل فرجهم
    السلام علیک یا اباعبد الله
    التماس دعا به همگی.
    در ارزوی شهادت.



  19. #10

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۹
    نوشته
    1,508
    حضور
    23 روز 22 ساعت 42 دقیقه
    دریافت
    16
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6207



    نقل قول نوشته اصلی توسط سعید.s نمایش پست ها
    پس چرا در آیات مربوط به مدت خلقت مقدار دقیق آن(13.8 میلیارد سال) نیامده است؟
    با سلام و ادب
    در قرآن به تمام جزئیات اشاره نشده است و بنا به حکیم بودن قرآن آیاتی نازل شده است و جزئیات را باید از پیامبر و اهل بیت و پیشرفت علم به مرور زمان فهمید.


    نقل قول نوشته اصلی توسط سعید.s نمایش پست ها
    مطلبی خوانده بودم که می گفت چون السموات و الارض شامل هر دو عالم ماده و غیر ماده می شود و همچنین قرآن که مقاله ی علمی نیست پس منظور از السماوات در آن آیات هر دو عالم است.(چون عالم غیر ماده در زمان نمی گنجد)
    نظر شما چیست؟
    بله این تفسیر هم بیان شده و قبلا عرض شد.

    نقل قول نوشته اصلی توسط لبیک نمایش پست ها
    ایا بهشت وزن داره؟
    دوست عزیز این سوال رو مجزا در تاپیکی از بخش کلام و اعتقادات سوال کنید.با تشکر

    وزن آسمان ها و زمین!

    الهی من ذاالذی ذاق حلاوه محبتک فرام منک بدلا

    آن کس که تورا شناخت جان را چه کند
    فرزند وعیال وخانمان را چه کند.




  20. صلوات ها 3


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 1

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود