صفحه 1 از 9 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: زمان و مکان در عالم مجردات

  1. #1

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    قدم زدن زیر بارون
    نوشته
    1,578
    حضور
    61 روز 9 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    10
    آپلود
    0
    گالری
    50
    صلوات
    4213

    زمان و مکان در عالم مجردات




    سلام و عرض ادب.

    1) آیا در تمامی مراتب عالم مجردات، با لازمانی و لامکانی روبرو هستیم؟

    2) آیا لازمانی و لامکانی به معنی عدم وجود حرکت و پویائی در عالم مجردات است؟

  2. صلوات ها 6


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    نوشته
    4,062
    حضور
    21 روز 10 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    11167



    با نام الله




    زمان و مکان در عالم مجردات







    کارشناس بحث: استاد رئوف



    دلی که نشد خانه یاس نرگس

    خراب است و و یران صفایی ندارد








  5. صلوات ها 3


  6. #3

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۱
    علاقه
    مطالعه
    نوشته
    1,331
    حضور
    28 روز 18 ساعت 28 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    3972

    مجردات




    نقل قول نوشته اصلی توسط استوار نمایش پست ها
    سلام و عرض ادب.

    1) آیا در تمامی مراتب عالم مجردات، با لازمانی و لامکانی روبرو هستیم؟

    2) آیا لازمانی و لامکانی به معنی عدم وجود حرکت و پویائی در عالم مجردات است؟

    با سلام خدمت شما دوست گرامی

    در پاسخ به سوال شما باید به این مطالب توجه کرد:

    - موجودات مجرد، موجودات فرامادی هستند به این معنا که جسم مادی ندارند. البته این چنین نیست که تمام موجودات مجرد نیز در یک درجه و سطح باشند بلکه در آنجا نیز موجودات مشکک و دارای درجات هستند.

    - با توجه به اینکه زمان و مکان از عوارض ماده است و موجودات مجرد، غیر مادی هستند، می توان گفت که آنها زمان و مکان ندارند و فراتر از این امور قرار می گیرند.

    - حرکت با فرض وجود ماده صورت می گیرد و اگر ماده نباشد، حرکتی نیز فرض نمی شود بنابراین در عالم مجردات حرکت نداریم.

    موفق باشید


  7. صلوات ها 9


  8. #4

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    حقیقت
    نوشته
    2,117
    حضور
    32 روز 20 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    5955



    سلام
    سوالی هم من داشتم ممنون از پاسخ گویی

    ایا مجردات تغییر پذیرند ؟

    با تشکر




    خیلی تلاش کردم مردم بفهمند ولی آنها فقط خندیدند...
    چارلي چاپلين


  9. صلوات ها 4


  10. #5

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۸۸
    نوشته
    929
    حضور
    15 روز 17 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    13
    صلوات
    2409



    حرکت
    هوالعالم

    شاید باید واژه مناسبتری رو جایگزین واژه حرکت کنیم
    که در ظاهر و باطن منکر انتقال و جابجایی و تغییر پذیری مجردات نباشه .
    چون انصافا لطیف تر از چیزهایی هستند که ما به عنوان ماده یا جسم میشناسیم .

    تکمیل
    خیلی مهمه که بدونیم دقیقا منظور ما از تغییر چیه؟
    وقتی مسلمانی پیشرفت و قالب مثالی یا بخاری مجردات رو قبول داره مطمعنن
    تغییر پذیری مجردات رو لااقل در شکل رد نمیکنه
    و حتما نظری داره که به زبان توان بیان نداره
    و ناچارا به یک اشاره کلی ( تغییر ناپذیری ) بسنده میکنه ...

    ویرایش توسط Mohammad2db : ۱۳۹۲/۰۹/۱۸ در ساعت ۲۲:۵۸ دلیل: تکمیل
    يا علی جان در بند دنیا نیستم ** بنده ی هر لبخند دنیا نیستم

    | با اذن خدای رحمان بشکن پیمان با شیط!ن
    برای دوری از زنا نه حمار را! عشق مرغ عشق و نجابت حیوان به ظاهر پست را مثال بزن که به حکم و حکمت خداوند خیانت به جفت نداشته و گاها در غم فراق یار دق می کنند.به حبشی ها بگو ! سحر نزدیک است وبانگ اذان عشق و بام مساجد دنیا برازنده شما!اگر امروز حرکت کنید!

    چشمي كه با طمع به خورشيد مي نگرد عاقبت كار كور مي شودحتي.دربرنورازودورميشود.

  11. صلوات ها 2


  12. #6

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    قدم زدن زیر بارون
    نوشته
    1,578
    حضور
    61 روز 9 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    10
    آپلود
    0
    گالری
    50
    صلوات
    4213



    نقل قول نوشته اصلی توسط رئوف نمایش پست ها
    با سلام خدمت شما دوست گرامی
    با سلام و عرض ادب و تشکر از شما استاد عزیز به جهت قبول زحمت پاسخگوئی


    نقل قول نوشته اصلی توسط رئوف نمایش پست ها
    زمان و مکان از عوارض ماده است
    چگونه ثابت می‌شود؟


    نقل قول نوشته اصلی توسط رئوف نمایش پست ها
    در آنجا نیز موجودات مشکک و دارای درجات هستند.
    چرا تشکیک برای مفهوم زمان در عالم مجردات صدق نمیکند؟ (مرتبط با پرسش قبلی)


    نقل قول نوشته اصلی توسط رئوف نمایش پست ها
    حرکت با فرض وجود ماده صورت می گیرد و اگر ماده نباشد، حرکتی نیز فرض نمی شود بنابراین در عالم مجردات حرکت نداریم.
    منطقی به نظر نمی‌آید عوالمی که در آن خداوند امرش را وحی نموده، فاقد پویائی باشند.
    همچنین به نظر می‌آید موجودات مجرد، حرکت و نیز تغییراتی دارند.

  13. صلوات ها 5


  14. #7

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۹
    علاقه
    فلسفه
    نوشته
    1,261
    حضور
    31 روز 4 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    85
    صلوات
    3149



    سلام و عرض ادب
    دوست گرامی
    وجود مجردات و متافیزیک از طریق عالم مادی و فیزیکی اطراف ما که ما هم بخشی از جهان ماده هستیم نه قابل اثبات است و نه قابل رد
    مجموعه جهان با تمام وسعت بیکرانش چه تنها جهان ممکن باشد چه همراه بیشمار جهان های دیگر هر مجموعه ای را که تشکیل بدهند باز در نهایت یک مجموعه همه چیز یا هیچ چیز صرفاً فیزیکی را تشکیل میدهند

    فراتر از این مجموعه: اموری متافیزیکی و فارغ از حالات فیزیکی و مادی باشد یا نباشد نه قابل اثبات هستند و نه قابل رد
    دقت کنید تار و پود ما سراسر مادی است اسیر زمین و زمان است وجودی گل آلود داریم
    بنابر هر اندیشه که داریم نمیتوانیم مدیا یا چیزی را متصور شویم که به نحوی درگیر علیت زمان زدگی مراتب و یا جایگاه فارغ از زمان و مکان نباشد
    هر چقدر بگوییم بی زمانی بیمکانی ولی نه مصداق بی غل و غشی برایش میتوانیم مثال بزنیم و نه حتی در مخیله ما میتواند چیزی فارغ از زمان و مکان باشد هر چند راجع به صفاتی مانند شجاعت ،مهربانی، قدرشناسی تشکر و تنفر یعنی چیزی که مربوط به عواطف انسانی است و اصلاً در دنیای خارج از فرهنگ انسانیت اینگونه صفات نه وجود دارند و نه شناخته میشوند یا مثلاً علم و دانش و نه موجودیت مستقلی دارند

    اینها(صفاتی که مرتبط به امور ماوراء میدانیم) همه زمان زده هستند و بدون محمل مغز انسانی موجودیت ندارند و خود بهتر میدانید که انسان ملغمه ای از مواد و انرژی های مختلف الکترومغناطیس یا الکتروشیمیایی است
    وقوع بیماریها هم به ما میگویند!: هم حس کننده این موضوعات و هم انسانهای واجد صفات، به سرعت با عدم تعادل فیزیکی هورمونی عصبی هم صفاتشان و هم درکشان را نسبت به این امور از دست میدهتد یا متغیر میشوند

    آن یکی پرسید اشتر را که هی.
    از کجا می‌آیی ای اقبال پی
    . گفت از
    حمام گرم کوی تو.
    گفت خود پیداست در زانوی
    تو

    بله ما همان شتر هستیم متأسفانه

    ما در مورد امور ماورائی چه نظری بدهیم؟
    در انجا نه تنها حرکت نیست بلکه علیت هم نمیتواند باشد
    برهان علیت زمانزده است بدون زمان و تغییر شما چگونه میتوانید بگویید این شئ معلول آن شئ است همه چیز مستقل است
    حتی مثل فلسفه تشکیکی هم در آنجا سلسله مراتب نیست
    چرا که در جایی که علیت نباشد مسلماً مراتب هم نیست .
    هیچ چیز بالاتر و اولاتر و مقدم تر و با اهمیت تر از چیزهای دیگر نیست !!1 چه این مراتب را ذاتی بدانید یا با هر نوع توجیه دیگر!!
    چرا؟
    چون هر چیز بدون تقدم و تأخر بوده و هست نمیتوانید در بی زمانی بگویید اول این بوده بعد این به عنوان مثال حتی مزه یا رنگ هم میتوانند باشند بدون آنکه عامل مزه و رنگ باشند!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
    چون زمان را برداشتیم و مکان را برداشتیم صد هزار بار اگر بگویید مکان مادی است و ما ازجایگاه و مراتب میگوییم باز در انتها تصور و توضیحی گِل آلود ارائه دادید
    به این تاپیک مراجعه کنید:http://www.askdin.com/thread26999-2.html
    دخالت آن ماورآء به شرط اثبات در جهان مادی و یا ذهن مادی ما جز اینکه ان هم خود را مانند ما گِل آلود کند راهی برای ارتباط یا تسلط بر ما ندارد
    هر چند ما تمامی روابط و قوانین نیروهای مادی را نه درک کرده باشیم و در تبیین آن ها عاجز شده باشیم
    این ساختار جهان مادی چنان شکستنی و ناپایدار است (اعداد ثابت جهانی مثل ثابت پلانک سرعت نور یا ...) که با دخالتهای خارج از نظام مادی یعنی اعمال نیرو یا اراده ای که با نظام مادی ما سازگار نباشد ؛جهان یا از هم می پاشد یا جهان دیگری غیر از این نظام میشود



    مَخلَص کلام اینکه نیروها و عوالم مجردبه شرط امکان یا اثبات در جایگاهی خارج از جهان مادی هستند به محض ورود به جهان ما چه عینی و چه ذهنی مادی میشوند مثل خود ما تابع قوانین قیزیک

    پیروز و موفق باشید
    ویرایش توسط متحیر : ۱۳۹۲/۰۹/۲۰ در ساعت ۰۲:۰۶
    ای بی خبر بکوش که صاحب خبر شوی
    تا راهرو نباشی کی صاحب خبر شوی

  15. صلوات ها 4


  16. #8

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    حقیقت
    نوشته
    2,117
    حضور
    32 روز 20 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    5955



    نقل قول نوشته اصلی توسط رئوف نمایش پست ها
    - با توجه به اینکه زمان و مکان از عوارض ماده است و موجودات مجرد، غیر مادی هستند، می توان گفت که آنها زمان و مکان ندارند و فراتر از این امور قرار می گیرند.

    - حرکت با فرض وجود ماده صورت می گیرد و اگر ماده نباشد، حرکتی نیز فرض نمی شود بنابراین در عالم مجردات حرکت نداریم.

    موفق باشید
    سلام

    با توجه به اینکه فرمودین موجودات مجرد زمان و مکان و حرکت ندارند

    منظو.ر از این حدیث پیامبر چیست ؟

    از پيامبر اكرم(صلی الله علیه واله) روايت شده است كه فرمودند: از اولين شب جمعه در ماه رجب غافل نشويد؛ زيرا شبی است كه فرشتگان آن را «ليله الرغائب» می‌نامند. اين نام‌گذاری به اين جهت است كه هنگامی كه مقداری از شب گذشت، هيچ فرشته‌ای در آسمان‌ها و زمين نمی‌ماند مگر اين كه در كعبه و اطراف آن جمع شوند.

    موفق باشید




    خیلی تلاش کردم مردم بفهمند ولی آنها فقط خندیدند...
    چارلي چاپلين


  17. صلوات ها 3


  18. #9

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    خــدا » همه چیز
    نوشته
    6,200
    حضور
    144 روز 18 ساعت 55 دقیقه
    دریافت
    20
    آپلود
    0
    گالری
    3160
    صلوات
    44223



    نقل قول نوشته اصلی توسط بی نظیر نمایش پست ها
    از پيامبر اكرم(صلی الله علیه واله) روايت شده است كه فرمودند: از اولين شب جمعه در ماه رجب غافل نشويد؛ زيرا شبی است كه فرشتگان آن را «ليله الرغائب» می‌نامند. اين نام‌گذاری به اين جهت است كه هنگامی كه مقداری از شب گذشت، هيچ فرشته‌ای در آسمان‌ها و زمين نمی‌ماند مگر اين كه در كعبه و اطراف آن جمع شوند.
    نظر بنده :


    موجود مجرد وقتی وارد دنیای مادی شد میتونه در زمان و مکان قرار بگیره.

    یعنی مثلا یه روح که مجرد هست میتونه در دنیای مادی حرکت هم داشته باشه.

    در یه چشم بر هم زدن یه روح از یه شهری به شهر دیگر حرکت کنه و در یه مکانی قرار بگیره.

    اما اگر مرتبه اش بالاتر باشه ولو اینکه در یه مکان قرار گرفته میتونه از یه مکان دیگر هم اگاه باشه.

    چون فرشتگان وارد دنیای مادی شده اند میتونن در یه مکانی هم قرار بگیرند.
    مـــرغ باغ ملکوتم
    دورم از عـــــالم خاک



    توجیه یه دختر محجبه برای نشر عکس خود
    دوس دارم عکسم را برای تبلیغ حجاب منتشر کنم !

    کلیک کنید


  19. صلوات ها 3


  20. #10

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    قدم زدن زیر بارون
    نوشته
    1,578
    حضور
    61 روز 9 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    10
    آپلود
    0
    گالری
    50
    صلوات
    4213



    سلام و عرض ادب.

    نقل قول نوشته اصلی توسط متحیر نمایش پست ها
    ما در مورد امور ماورائی چه نظری بدهیم؟
    در انجا نه تنها حرکت نیست بلکه علیت هم نمیتواند باشد
    برهان علیت زمانزده است بدون زمان و تغییر شما چگونه میتوانید بگویید این شئ معلول آن شئ است همه چیز مستقل است هیچکدام مثل فلسفه تشکیکی مرتبه چیز بالاتر از خود نیست
    چرا چون زمان را برداشتیم و مکان را برداشتیم
    با تشکر از شما.
    چگونه ثابت میشود در عالم مجردات، زمان و مکان و حرکت وجود ندارد؟

  21. صلوات ها 2


صفحه 1 از 9 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۴/۰۷/۲۵, ۱۶:۰۰ : 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود