صفحه 1 از 3 123 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: آیا مشخص نبودن قبر حضرت موسی(ع) می تواند دلیلی بر افسانه بودن ایشان باشد؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۲
    نوشته
    165
    حضور
    6 روز 15 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    380

    اشاره آیا مشخص نبودن قبر حضرت موسی(ع) می تواند دلیلی بر افسانه بودن ایشان باشد؟




    سلام
    آیا غیب شدن حضرت موسی و نبودن قبرش میتواند باعث شود که مردم فکر کنند که همه افسانه بوده و چنین شخصی با چنین معجزاتی وجود نداشته؟(دلایل غیر مذهبی و از کتب غیر دینی میخواهم)

    ویرایش توسط خاک سرشت : ۱۳۹۴/۰۶/۱۸ در ساعت ۱۴:۱۷

  2. صلوات


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    نوشته
    4,062
    حضور
    21 روز 10 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    11167



    با نام الله




    آیا مشخص نبودن قبر حضرت موسی(ع) می تواند دلیلی بر افسانه بودن ایشان باشد؟







    کارشناس بحث: استاد سید محسن



    دلی که نشد خانه یاس نرگس

    خراب است و و یران صفایی ندارد








  5. صلوات ها 2


  6. #3

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۹
    علاقه
    علم
    نوشته
    1,267
    حضور
    24 روز 18 ساعت 48 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2646



    با سلام
    طبق منابع تاریخی حضرت موسی (علیه السلام) در اواخر عمرشان غیبتی نداشتند و در انظار مردم بودند و به همراه برادر خویش در سرزمین تیه به سر میبرده و زندگی میکردند.« مجلسی، بحار الانوار، ج 3 ص 363، عماد زاده تاریخ انبیا، ج 2 ص 567، و رسولی محلاتی تاریخ انبیا ، ص 480» پس غیبتی نداشتند ( البته حضرت موسی (علیه السلام )در دو نوبت از انظار مردم پنهان گردید که دوره اول 28 سال طول کشید و برای امتحان مردم بود و دوره دوم 40 روز طول کشید که به وادی طور رفت «بقره /51»ولی از آن به بعد با مردم بنی اسراییل بود تا در سرزمین تیه از دنیا رفت) و اما در مورد قبر ایشان اختلاف است برخی قبر ایشان را در همان منطقه تیه میدانند «مجلسی همان»و برخی قبر ایشان را در شام بیان کردند « یاقوت حموی، معجم البلدان، ج 2 ص 465، مقدسی احسن التقاسیم، ترجمه ج 1 ص 211»که همان بیت المقدس میباشد. « داستان پیامبر پاورقی، ص 133»در حدیثی پیامبر فرمودند قبر حضرت موسی(علیه السلام) در کنار جاده اصلی و تل قرمز رنگ وجود دارد« مجلسی بحار، ج 13 ص 633،» که حتی مردم این مکان را میشناختند و برخی قبر وی را در شش فرسخی بیت المقدس میدانند«داستان پیامبر همان» و حتی دفن آن حضرت را توسط فرشتگان بیان نمودند « مجلسی بحار، ج 13 ص 368»البته برخی منابع مینویسند ایشان قبری نداشته است « تاریخ طبری، ترجمه ج 1 ص 351» پس موضوع دفن ایشان مورد اختلاف است . اما آنچه که مهم است عدم وجود قبر ایشان ( که اختلافی بود)دلیل بر افسانه بودن زندگی ایشان و افسانه بودن معجزات حضرت موسی(علیه السلام) نمیشود در حالی که آیات زیادی در قرآن وجود دارد که به داستانهای حضرت موسی اشاره میکند مانند جریان کمک حضرت موسی (ع)به شخصی که مورد ظلم واقع شد و موسی(ع) با مشتی دشمن او را از بین برد (قصص /15) و یا داستان حضرت موسی(ع) و خضر که قرآن مفصل آن را بیان کرده است. به طور کلی سی سوره از قرآن به حضرت موسی(ع) اشاره کرده و نام این پیامبر الهی 136 بار در قرآن ذکر شده است. با این حساب چگونه میتوان گفت پیامبری که در محل قبرش اختلاف است و اینقدر قرآن از او یاد کرده زندگی او و معجزاتش افسانه باشد در قالب مثال ساده اگر یکی از اجداد ما قبرش مشخص نباشد میتوانیم بگوییم وی و جود نداشته و حضور او یک افسانه بوده در حالی که برای وجود حضرت موسی(ع) دلایل فراوانی وجود دارد.


  7. صلوات ها 4


  8. #4

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۲
    نوشته
    165
    حضور
    6 روز 15 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    380



    دوره اول 28 سال طول کشید
    ممنون از پاسختان
    این دوره بعد از کارشکنی های بنی اسراعیل بوده؟همانموقع بوده که معجزه های "بلدرچین پخته شده و چشمه ی شربت بهشتی و ابر برای سایه انداختن" داشته و گفته بروید با دشمن بجنگید و این افراد قد بلند بدن دشمن را بهانه کردند؟
    نقل قول نوشته اصلی توسط سید محسن نمایش پست ها
    دلیل بر افسانه بودن زندگی ایشان و افسانه بودن معجزات حضرت موسی(علیه السلام) نمیشود در حالی که آیات زیادی در قرآن وجود دارد
    همان اول گفتم که (دلایل غیر مذهبی و از کتب غیر دینی میخواهم)
    همین مساله ی



    نقل قول نوشته اصلی توسط سید محسن نمایش پست ها
    البته برخی منابع مینویسند ایشان قبری نداشته است « تاریخ طبری، ترجمه ج 1 ص 351»
    را میخواهم برطرف کنم .


  9. #5

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۹
    علاقه
    علم
    نوشته
    1,267
    حضور
    24 روز 18 ساعت 48 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2646



    باتشکر از توجه شما
    در مورد سوال جنابعالی از علت غیبت حضرت موسی (علیه السلام) باید گفت در مورد غیبت ایشان برخی از منابع مدت غیبت ایشان را 10 سال و به خاطر رفتن ایشان از مصر به مدین و حضور در این شهر میدانند ( عماد الدین طبری، تحفة الابرار فی مناقب ائمة الابرار ص 179 ) برخی علت غیبت را فرار ایشان از فرعون و قوم وی بیان کردند ( مهدی موعود ص 460) و برخی مدت 28 سال و به علت فرار از مصر بیان کردند (کمال الدین صدوق ج 2 ص 340) و غیبت دوم که 40 روز بود به خاطر دریافت الواح تورات از کوه طور بوده است( آل عمران /141) در نتیجه علت غیبت حضرت موسی کارشکنی بنی اسراییل و بهانه های آنان نیست


  10. صلوات ها 2


  11. #6

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۹
    علاقه
    علم
    نوشته
    1,267
    حضور
    24 روز 18 ساعت 48 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2646



    اما این که جنابعالی فرموده اید از کتب غیر دینی جواب میخواهید لازمه اش این است که تمام پیامبران و اصل حضرت موسی(علیه السلام) را باید انکار کرد زیرا به پیامبران الهی و حضرت موسی(علیه الیلام) یا قرآن اشاره کرده است یا روایات و احادیث پیامبر و امامان در حالی که این منابع دینی و مذهبی است و از جای دیگری شما نمیتوانید بر زندگی و معجزات حضرت موسی (علیه السلام)دلیلی بیاورید مگر این که بگویید این مطلب شهرت دارد و در منابع هم وجود ندارد در حالی که مشهور است که حضرت موسی (علیه السلام)وجود داشته و در سراسر دنیا پیروانی داشته است.

  12. صلوات ها 2


  13. #7

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۱
    علاقه
    religion
    نوشته
    233
    حضور
    7 روز 8 ساعت 35 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    648



    خدا را شکر که قبر حضرت موسی (ص) معلوم نیست کجاست والا آن هم مصیبتی می شد مثل معبد سلیمان !
    ویرایش توسط maes : ۱۳۹۲/۰۹/۱۸ در ساعت ۱۲:۴۸
    منم بنده اهل بیت نبی - ستاینده خاک و پای وصی - بر این زادم و هم بر این بگذرم - چنان دان که خاک پی حیدرم - نباشد جز از بی پدر دشمنش - که یزدان به آتش بسوزد تنش *** درود بر فردوسی !

  14. صلوات


  15. #8

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۲
    نوشته
    165
    حضور
    6 روز 15 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    380




    با تشکر از پاسخ های مجددتان
    نقل قول نوشته اصلی توسط سید محسن نمایش پست ها
    در مورد سوال جنابعالی از علت غیبت حضرت موسی (علیه السلام) باید گفت در مورد غیبت ایشان برخی از منابع مدت غیبت ایشان را 10 سال و به خاطر رفتن ایشان از مصر به مدین و حضور در این شهر میدانند ( عماد الدین طبری، تحفة الابرار فی مناقب ائمة الابرار ص 179 ) برخی علت غیبت را فرار ایشان از فرعون و قوم وی بیان کردند ( مهدی موعود ص 460) و برخی مدت 28 سال و به علت فرار از مصر بیان کردند (کمال الدین صدوق ج 2 ص 340) و غیبت دوم که 40 روز بود به خاطر دریافت الواح تورات از کوه طور بوده است( آل عمران /141) در نتیجه علت غیبت حضرت موسی کارشکنی بنی اسراییل و بهانه های آنان نیست
    پس در هیچ کدام غیب شدن معنوی وجود نداشته بلکه غیبت جسمانی بوده و هجرت بوده؟نه غیبتی مثل غیبت امام زمان(عج الله فرجه ) ما؟


    نقل قول نوشته اصلی توسط سید محسن نمایش پست ها
    شما نمیتوانید بر زندگی و معجزات حضرت موسی (علیه السلام)دلیلی بیاورید
    چرا مگر تاریخدانان ننوشته اندکه چنین شخصی بوده که ادعای پیغمبری میکرده ؟حتی اگر معجزاتش را بیان نکنند وجودش را که نمیتوانند انکار کنند.حتی مثلا اگر جایی باشد که گفته باشد چنین شخص دروغ گویی (نعوذ بالله)بوده باز هم قبولش دارم.
    نقل قول نوشته اصلی توسط سید محسن نمایش پست ها
    مگر این که بگویید این مطلب شهرت دارد و در منابع هم وجود ندارد در حالی که مشهور است که حضرت موسی (علیه السلام)وجود داشته و در سراسر دنیا پیروانی داشته است.
    نفهمیدم.من بگم شهرت داشته؟ پس قید "در حالی که " چه چیز را نفی کرده؟

    حضرت موسی (علیه السلام)وجود داشته و در سراسر دنیا پیروانی داشته است
       
    شاید همین پیروانش این معجزات را در آوردند و اغراق کردند تا ارزش خود را بالا ببرند.

    ویرایش توسط دین محکم : ۱۳۹۲/۰۹/۱۸ در ساعت ۱۴:۰۵

  16. #9

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۹
    علاقه
    علم
    نوشته
    1,267
    حضور
    24 روز 18 ساعت 48 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2646



    باتشکر
    بزرگوار، مسلم است که منظور از غیبت حضرت موسی (علیه السلام) غیبتی شبیه به غیبتامام زمان(عجل الله تعالی فرجه) نیست بلکه دوری ا ز قوم خود مراد است همانطور کهحضرت خضر و الیاس و صالح و یونس (علیهم السلام)چنین غیبتی (دوری از قوم خود)داشتنداما حضرت مهدی (عجل الله تعالی فرجه الشریف)غیبتی دارد که مردم نمیتوانند او راببینند. و اینکه فرمودید تاریخدانان شما هم موید حرف ما هستید تاریخدان یا از رویتورات یا قرآن و یا از روایات ،مطالب تاریخی را بیان میکند یا از شنیدهای مشهور ومعروف در هر عصری که در صورت اول تورات و قرآن و روایات کتب مذهبی است و در صورتدوم امری مشهور و معروف است پس کتب تاریخی هم از منابع دینی اتخاذ شده است خصوصادر باب پیامبران الهی مانند حضرت موسی (علیه السلام)
    ادامه دارد









  17. صلوات ها 3


  18. #10

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۹
    علاقه
    علم
    نوشته
    1,267
    حضور
    24 روز 18 ساعت 48 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2646




    اما در مورد قبر حضرت موسی (علیه السلام) برخی منابع به وجود قبری برای ایشاناذعان دارند.
    برخی قبر ایشان را در همان منطقه تیه میدانند «مجلسی ج3 ص 363»و برخی قبر ایشان رادر شام بیان کردند « یاقوت حموی، معجم البلدان، ج 2 ص 465، مقدسی احسن التقاسیم،ترجمه ج 1 ص 211»که همان بیت المقدس میباشد. « داستان پیامبر پاورقی، ص 133»درحدیثی پیامبر فرمودند قبر حضرت موسی(علیه السلام) در کنار جاده اصلی و تل قرمز رنگوجود دارد« مجلسی بحار، ج 13 ص633،» که حتی مردم این مکان را میشناختند و برخی قبروی را در شش فرسخی بیت المقدس میدانند«داستان پیامبر همان» و حتی دفن آن حضرت راتوسط فرشتگان بیان نمودند «مجلسی بحار، ج 13 ص 368» شیخ صدوق در کمال الدین ج 1 ص258 مینویسد حضرت موسی در زمان (غیبتش یعنی دوری از قوم خود) ظاهرا تمرد و سرکشیبنی اسراییل از فرمان خدا و حضرت موسی(علیه السلام) که حاضر نشدند به جنگ و نبردبا عمالقه بروند باعث سرگردانی آنان در صحرای سینا شد و حضرت موسی(علیه السلام) هماز آنان دوری جست که شیخ صدوق تعبیر به غیبت کرده است مرحوم صدوق مینوسید حضرتموسی (علیه السلام)به شخصی برخورد که قبری را حفر مینمود موسی (علیه السلام) از اوخواست در کندن قبر کمکش کند پس از اتمام درون قبر خوابید که ببیند چگونه است خداپرده از جلوی چشمش برداشت وی جای خود در بهشت را دید از خدا خواست که جان اورابگیرد و آنکه قبر را میکند ازرائیل بود و جان حضرت موسی (علیه السلام)را گرفت شیخصدوق مینویسد قبر او در سرزمین تیه قرار دارد. به نظر میرسد آزار و اذیتی که حضرتموسی(علیه السلام) از جانب بنی اسراییل دیده بود باعث این غیبت و غربت وی بوده ولاجرم قریبانه دفن شدن ایشان شده است.


    ، اما در حال حاضر مقبره و بقعه ای در صحرای جنوب غربی اریحا در فلسطین به آن حضرتمنسوب گردیده است. این بقعه در فاصله ی 30 کیلومتری شرق قدس و 8 کیلومتری جنوبغربی اریحا در منطقه ای به نام «بَرِیَّةَ القُدس» واقع شده و با جاده ای خاکی بهبزرگراه قدس ــ اَریحا می پیوندد. ( مجیر الدین حنبلی ، الانس الجلیل، ج 2 ص199-200)

    نتیجه
    مراد از غیبت حضرت موسی علی نبینا و آله و علیه السلام دوری از قوم بنی اسراییل بوده نه غیبتی مانند حضرت مهدی (علیه السلامو در مورد وجود قبر ایشان ادله ای بیان شد اگر چه اختلاف هم وجود دارد







  19. صلوات ها 3


صفحه 1 از 3 123 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۲/۱۲/۱۳, ۰۵:۰۸ : 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود