صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: خداوند خیر است یا شر؟ خیر و شر چیست و کدام برتر است؟ نقطه عدل کجاست؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۲
    علاقه
    الله
    نوشته
    3
    حضور
    6 ساعت 42 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    22

    اشاره خداوند خیر است یا شر؟ خیر و شر چیست و کدام برتر است؟ نقطه عدل کجاست؟




    سلام خدمت دوستان گرامی...من مطلبی رو راجع به خیر و شر خوندم که بنظرم خیلی جالب اومد....در این کتاب راجع به خیر و شر چنین اومده...خداوند خیر و شر مطلق است یعنی اینکه هم خیر و هم شر را او آفریده... و خود خدا نه خیر و نه شره بلکه خیر و شر فقط مخلوق اوست که بندگانش را با او می آزماید و آمده که هرکه خدا را خیر یا شر در نظر بگیرد او را نشناخته...و چنین آمده خیر و شر آفریده را الله آفریده و با اراده ی اوست که خیر خیر و شر شر می شود و اگر او بخواهد بر عکس می شود برای مثال ما انسان ها از خوردن مدفوع خود بیزاریم و از شدت بوی بدش دست را جلوی دهان خود میزاریم و خدا خواسته که این شر و ضرر ما باشد و لی همین ضرر و شر برای موجوداتی حلال و و اوج نعمت است مگس مدفوع رو می خوره و بسبب چنین نعمت عظیمی خدا رو شاکر است و حتی نوعی سوسک هست که نه تنها می خوره بلکه خونه اش هم از مدفوعه!!! پس خیر و شر را خدا آفریده و تحت اراده اوست از هر لحاظ... . ممنون میشم نظرات شما رو نیز راجع به خیر و شر بدونم...
    ویرایش توسط سیده راضیه : ۱۳۹۴/۰۹/۱۵ در ساعت ۱۲:۰۳ دلیل: مباحث منبع خود را ذکر کنید و پاسخ بگیرید

  2. صلوات ها 4


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    نوشته
    4,062
    حضور
    21 روز 10 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    11166



    با نام الله




    خداوند خیر است یا شر؟ خیر و شر چیست و کدام برتر است؟ نقطه عدل کجاست؟







    کارشناس بحث: استاد شعیب



    دلی که نشد خانه یاس نرگس

    خراب است و و یران صفایی ندارد








  5. صلوات


  6. #3

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۱
    نوشته
    1,850
    حضور
    25 روز 13 ساعت 17 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    4427



    نقل قول نوشته اصلی توسط ناله نمایش پست ها
    خداوند خیر و شر مطلق است
    این مطلب درست نیست چرا که خداخیر مطلق است و احتمالا که اشتباهی در بیان رخ داده باشد چرا که در چند جمله بعدفرمودید"خود خدا نه خیر است نه شر"
    نقل قول نوشته اصلی توسط ناله نمایش پست ها
    یعنی اینکه هم خیر و هم شر را او آفریده... و خود خدا نه خیر و نه شره بلکه خیر و شر فقط مخلوق اوست که بندگانش را با او می آزماید
    خدا وند خالق خیر است و نه این که خالق شر نباشد نه اصلا شر عدمی است یعنی نیستی ، عدم. و عدم خالق نمی خواهد . به بیان روشن تر این که شرور از سنخ نبودن هاست جهل نبود علم است ظلمت نبود نور است ظلم نبود عدل است و.... هرچه که شما شر ببینید از امور عدمی است و هر چه که در دنیا باشد خیر است بالذات . شاید سوال کنید که این همه ما شر و بدی در عالم می بینیم این ها چه هستند می گوییم این ها بودنشان در اصل خیر است اما در مقایسه با دیگر اشیاء و بالنسبه به آنها بد و شر است پس شر از امور نسبی و عدمی است. مثلا مار در اصل وجود خود خیر است زهر مار برای در اصل وجود خود و در وجود مار از لوازم حیات مار و خیر است اما به نسبه به انسان شر و بد است.پس چیزی به نام شر در عالم وجود ندارد که خالق خواسته باشد .

    نقل قول نوشته اصلی توسط ناله نمایش پست ها
    و آمده که هرکه خدا را خیر یا شر در نظر بگیرد او را نشناخته...و چنین آمده خیر و شر آفریده را الله آفریده و با اراده ی اوست که خیر خیر و شر شر می شود و اگر او بخواهد بر عکس می شود برای مثال ما انسان ها از خوردن مدفوع خود بیزاریم و از شدت بوی بدش دست را جلوی دهان خود میزاریم و خدا خواسته که این شر و ضرر ما باشد و لی همین ضرر و شر برای موجوداتی حلال و و اوج نعمت است مگس مدفوع رو می خوره و بسبب چنین نعمت عظیمی خدا رو شاکر است و حتی نوعی سوسک هست که نه تنها می خوره بلکه خونه اش هم از مدفوعه!!!

    دو مطلب : اول این که ضرر با شر متفاوت است ضرر امر وجودی و شر امر عدمی است پس نباید بین این دو خلط کرد ثانیا :امور نسبت به هم که سنجیده می شوند علاوه بر آن خیر بودنی که در اصل دارند به نسبت به هم خیر و شر معنا پیدا می کند و این امر نسبی است مثلا هوا بالنسبه انسان خیر و بالنسبه ماهیان شر است و این امور با توجه به این که در اصل آفرینش خیر است در مقایسه می تواند شر باشد یا خیر باشد

    اما این که جرا یک شی نسبت به یک موجود خیر و به نسبت به موجود دیگر شر است را می توان به جعل خالق نسبت داد که خدا انسان را به گونه ای قرار داده که به هوای آزاد نیازمند است و این هوا برای او خیر است اما برای ماهی دریا نه(باید از اکسیژن آب استفاده کند)

  7. صلوات ها 3


  8. #4

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۲
    نوشته
    11
    حضور
    6 ساعت 54 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    16

    جواب اول و آخر بی قید و شرط طوری که اتومات ارسال پاسخ می خواد بسته شه




    سلام خدمت آقای شعیب: شما سخت در اشتباهید..........شر مانند خیر صد در صد وجود دارد و خلایق خاص خودشو دارد...اگر شری نبود خداوند معنا نمیداد انسان های جهنمی رو عذاب کنه چون اونوقت آتیش می شد عشق و حالشون....انسان ها طبقه گفته ی کتاب معرفی شده دوستمون ناله جنبه دیدن ضد خودشونو ندارن و اونو بی وجود می پندارن در صورتی که میبینن هست...شر صد در صد وجود داره...اگر شر عدم خیر است خوب خیر هم عدم شره...خیر و شر با هم معنا پیدا می کنن..باید شری باشه که به دیگری گفت خیر....همون طور هم که در قرآن داریم ما همه چیز رو جفت آفریدیم...پس خیر جفتی داره بنام شر....اما در رابطه با مثل های شما جهل نبود علم درست جهل عدم است اما مشکل اینجاست برا ما انسان ها جا افتاده نقطه مقابل عدمی علم جهل است وگرنه جفت کلمه و معنای علم چیز دیگریست برای مثال ما برای پریز کلمه عدمی اونو نساختیم که بگیم مثلا بگیم عدم پریز...دقیقا جهل هم یک اسم قراردادیه که در برابر علم قرار دادیم... در صورتی که علم خودش جفتیت های دیگری داره...مثلا علم به خیر علم به شر...علم طبیعی...علم ماورالطبیعی . و....و اما مثال واضح دوم که شما نابود کردید خلقت تاریکی خدای گرامی را...ظلمت نبود نوره؟؟؟خوب داداش من نور هم نبود ظلمته.... آره عزیز من الله تعالی در قرآن می فرماید که تاریکی و نور رو خلق کرده باز هم کافران بی باورند...کاملا آیه می فرماید خلق کرده تکرار می کنم تاریکی و نور خلق کرده...و مثل بعدی شما ظلم عدم عدل بله عدلم عدم ظلم...و حرف پایانی:الله خیر و شر مطلق است و هر دو را در مخلوقات مختص به آن امتحان می کنه و هدایت و زیبایی می بخشه مثل مثال دوستمون ناله که بیچاررو معلوم نیست برا چی حذف کردن...وخدا به کسی از هر دو گروه خلایق خیر و شر ستمی نمیکنه...برخی می گن اگه خدا بما ظلم کنه بی حساب ظلم کنه دیگه ناقصه و خدا نیست....در صورتی که این کتاب که ناله اشاره کرد در اون اومده خدا به کسی ظلم نمیکنه و نخواهد کرد اما اگر بخواهد می کند باز هم خداست و باز هم احدی قادر به گلایه نیست و توانایی مقابله با او را ندارد...نمونه قرآنی این جمله نیز در خود قرآن است که خدا می فرماید خلقت را بیهوده نیافریده ولی بخواهد بیهوده می آفریند و نخواسته یا حق.......................................وسل م
    ویرایش توسط بهترین پاسخ ممکن : ۱۳۹۲/۰۹/۰۶ در ساعت ۰۰:۵۴

  9. صلوات


  10. #5

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۲
    نوشته
    2,563
    حضور
    38 روز 6 ساعت 11 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    4371



    نقل قول نوشته اصلی توسط ناله نمایش پست ها
    سلام خدمت دوستان گرامی...من مطلبی رو راجع به خیر و شر خوندم که بنظرم خیلی جالب اومد....در این کتاب راجع به خیر و شر چنین اومده...خداوند خیر و شر مطلق است یعنی اینکه هم خیر و هم شر را او آفریده... و خود خدا نه خیر و نه شره بلکه خیر و شر فقط مخلوق اوست که بندگانش را با او می آزماید و آمده که هرکه خدا را خیر یا شر در نظر بگیرد او را نشناخته...و چنین آمده خیر و شر آفریده را الله آفریده و با اراده ی اوست که خیر خیر و شر شر می شود و اگر او بخواهد بر عکس می شود برای مثال ما انسان ها از خوردن مدفوع خود بیزاریم و از شدت بوی بدش دست را جلوی دهان خود میزاریم و خدا خواسته که این شر و ضرر ما باشد و لی همین ضرر و شر برای موجوداتی حلال و و اوج نعمت است مگس مدفوع رو می خوره و بسبب چنین نعمت عظیمی خدا رو شاکر است و حتی نوعی سوسک هست که نه تنها می خوره بلکه خونه اش هم از مدفوعه!!! پس خیر و شر را خدا آفریده و تحت اراده اوست از هر لحاظ... . ممنون میشم نظرات شما رو نیز راجع به خیر و شر بدونم...
    سلام بر شما
    به نظر من خیر و شر امور نسبیه یعنی یک چیزی ممکنه به نسبت یک موجود شر باشه نسبت به موجود دیگه خیر باشه پس اینا عناوین اینسویی هست و اصالت نداره پس خدا خدای خیره و شر امری نسبی و اینسویی هست
    یا علی
    این قرن ، قرن اسلام است
    امام خامنه ای



  11. صلوات


  12. #6

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    حقیقت
    نوشته
    2,117
    حضور
    32 روز 20 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    5955



    سلام جناب محی الدین

    یعنی می فرمایید میکروب مالاریا یا سل شر نیست

    جن بد ذات و شرور شر نیست

    رمالی و جادوگری شر نیست

    و خیلی چیزهای دیگر



    خیلی تلاش کردم مردم بفهمند ولی آنها فقط خندیدند...
    چارلي چاپلين


  13. صلوات ها 2


  14. #7

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۲
    نوشته
    2,563
    حضور
    38 روز 6 ساعت 11 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    4371



    نقل قول نوشته اصلی توسط بی نظیر نمایش پست ها
    سلام جناب محی الدین

    یعنی می فرمایید میکروب مالاریا یا سل شر نیست

    جن بد ذات و شرور شر نیست

    رمالی و جادوگری شر نیست

    و خیلی چیزهای دیگر
    سلام بر شما
    به نسبت ما شره اما فی نفسه شرارتی نداره
    یا علی
    این قرن ، قرن اسلام است
    امام خامنه ای



  15. صلوات


  16. #8

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۰
    علاقه
    تحقیق و مطالعه و گشت و گذار اینترنتی و بازیهای کامپیوت
    نوشته
    302
    حضور
    3 روز 9 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    308



    نقل قول نوشته اصلی توسط ناله نمایش پست ها
    خداوند خیر و شر مطلق است
    با سلام و عرض ادب

    در فلسفه داریم دو حقیقت ذاتی ضد هم بر یک حقیقت عارض نمی شه پس خداوند فقط خیر مطلقه یعنی نمی توانه شرور هم باشه
    کفر چو منی گزافه آسان نبود
    محکم تر از ایمان من ایمان نبود
    در دهر چومن یکی و آنهم کافر
    پس در همه دهر یک مسلمان نبود

  17. صلوات ها 2


  18. #9

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۲
    نوشته
    968
    حضور
    16 روز 10 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1947



    نقل قول نوشته اصلی توسط lili2020 نمایش پست ها
    پس خداوند فقط خیر مطلقه یعنی نمی توانه شرور هم باشه
    با سلام...نعوذ بالله...این چه حرف کفر آمیزیه که زدید؟ نمی توانه یعنی چی؟ مگر خدا نا توانه؟؟ چرا ضعف رو جزء صفات خدا قرار می دید؟ خداوند می تواند بد باشد و خودش نمی خواد بد باشد وگرنه صد در صد می تواند تمام خلایق رو آزار و اذیت کند و بی دلیل جهنم ببرد...اما خودش خواستخ خیر باشد.... اون کسی که ناتوانه و نمی توانه فقط ما مخلوقات هستیم که نمی توانیم در برابر قدرت خدا هیچ کاری کنیم

  19. #10

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۰
    علاقه
    تحقیق و مطالعه و گشت و گذار اینترنتی و بازیهای کامپیوت
    نوشته
    302
    حضور
    3 روز 9 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    308



    جناب nothing
    به جای نمی تواند محال ممکن رو بذاری فکر کنم دیگه مشکلی پیش نیاد از توجهت ممنون

    ویرایش توسط lili2020 : ۱۳۹۲/۱۱/۰۴ در ساعت ۲۳:۵۵
    کفر چو منی گزافه آسان نبود
    محکم تر از ایمان من ایمان نبود
    در دهر چومن یکی و آنهم کافر
    پس در همه دهر یک مسلمان نبود

  20. صلوات ها 2


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۶/۰۴/۳۰, ۱۲:۵۹ : 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود