جمع بندی آیا شعار «مرگ برآمریکا» توهین به هویت ملی مردم آمریکا نیست؟

تب‌های اولیه

422 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
آیا شعار «مرگ برآمریکا» توهین به هویت ملی مردم آمریکا نیست؟

سلام به نظر شما دادن شعار عای مرگ بر امریکا و اسراییل توهین به هویت ملی افراد امریکایی نیست

با سلام
نظرتون اصلا درست نیست

شعار از خانواده شعور است و شعاری به توط با شعوران داده می شود
هیچگاه بر ملت امریکه نیست
بلکه بر ظالمان امریکی است

با نام و یاد دوست



کارشناس بحث: استاد کریم

amir558;428348 نوشت:
سلام به نظر شما دادن شعار عای مرگ بر امریکا و اسراییل توهین به هویت ملی افراد امریکایی نیست

با سلام
امروزه خود مردم آمریکا نیز در برابر خوی وحشی گری دولت این کشور ولشگر کشی به همه جای دنیا زبان به اعتراض گشوده اند ودر عین حال اعتراضات وال استریت که به خاطر سیستم سرمایه داری موجود در این کشور چندی پیش وجود داشت. پس اولا خود مردم آمریکا سیاست های دولت این کشور را قبول ندارند وثانیا: شعار مرگ بر آمریکا شعاری علیه مردم این کشور نیست بلکه چون آمریکا در دنیای امروز سردمدار هرگونه تجاوز وحق کشی بین المللی است وبنوعی منشا عدم استقلال کشورها ووابستگی دولتهای آنها آمریکا است ووجود پایگاههای نظامی آشکار ومخفی در کشورهای مختلف شاهد بر این مساله است. لذا این شعار در برابر سیستم ونظام حاکم بر دولت این کشور است نه علیه مردم وهمه حتی خود مردم آمریکا این مساله را بخوبی می دانند بنابراین اشکالی در این شعار نیست.
در مورد اسرائیل نیز این کشور هویتی ندارد تا با شعار مردم احساس کنند به هویت ملی آنها توهین شده است چون مردم خود اسرائیل یخوبی می دانند که محلی که اشغال کرده اند مال خودشان نیست بلکه به زور وکمک کشورهای غربی فلسطین را اشغال کرده ودر آن ساکن شده اند ودر اصل این سرزمین متعلق به آنها نیست. به همین خاطر به اعتقاد ما اسرائیل مشروعیت ندارد.

[="Tahoma"][="DarkSlateBlue"]چندسال پیش تو اعتکاف مسجد دانشگاه امیرکبیر یه خانوم آمریکایی الاصل رو آورده بودن که تقریباً همزمان با انقلاب ما اگه درست خاطرم مونده باشه، مسلمون شده و با یه ایرانی ازدواج کرده بوده
تعریف می کرد یه بار تو دهه ی فجر یا مناسبتی این چنینی دیده پرچم آمریکا، رو زمین پهنه و دارن از روش رد میشن، اینقد صادقانه این یه تیکه رو تعریف کرد گفت(مضمون حرفش) ته ته دلم یه جوری شدم که پرچم کشورمه اما وقتی دیدم حق با کیه منم رد شدم

مردم آمریکا تحت تاثیر شدید تبلیغات هستند و از اون طرف، حق انتخابی جز سبک زندگی که سردمدارانشون دیکته می کنن ندارن، هرکدومشون حق رو تشخیص بدن و بخوان، در جامعه حقیقت را احیا کنن بشدت سرکوب میشن. این آزادی آزادی کردن های حاکماشونم فقط پوسته ی قضیه اس برا اینکه کسی احساس ظلم نکنه و طومار حکومتشونو در هم نپیچه

وقتی اینقد در اندیشه و در فطرت می تونیم نزدیک باشیم که یکی ایرانی یکی آمریکایی، دوشادوش هم از رو پرچم نظام سلطه، رد بشیم، چه توهینی داریم به هم بکنیم؟
آمریکا امروز، مظهر حاکمیت سرمایه داری و سلطه گرانه اس. مظهر حکومت استکباریه و مرگ بر آمریکا یعنی مرگ بر این اندیشه های غیر انسانی.[/]

با سلام به نظرم این شعار توهین آشکار به هر شخصی با هویت آمریکایی هست و چیزی جز بذر کینه نمی کارد بهتر است بجای آن شعار مرگ بر استکبار داده شود که هم جامع تر و هم عمیق تر است، اگر الان غربی ها بگن مرگ بر مسلمان خوب مسلما ما اعتراض می کنیم و بعد اون ها می گن ما منظورمون تروریست ها بود !!! این حرف قابل پذیرش هست؟؟؟، من واقعا متاسفم که کارشانس مربوطه با توجیح ساده انگارانه ای سعی در درست بودن این شعار دارن، ما می تونیم بگیم

Down America policy

اگر توهین کردی توهین شنیدی ناراحت نشو!!

vahid.q;429649 نوشت:
با سلام به نظرم این شعار توهین آشکار به هر شخصی با هویت آمریکایی هست و چیزی جز بذر کینه نمی کارد بهتر است بجای آن شعار مرگ بر استکبار داده شود که هم جامع تر و هم عمیق تر است، اگر الان غربی ها بگن مرگ بر مسلمان خوب مسلما ما اعتراض می کنیم و بعد اون ها می گن ما منظورمون تروریست ها بود !!! این حرف قابل پذیرش هست؟؟؟، من واقعا متاسفم که کارشانس مربوطه با توجیح ساده انگارانه ای سعی در درست بودن این شعار دارن، ما می تونیم بگیم

Down America policy

اگر توهین کردی توهین شنیدی ناراحت نشو!!

جناب ، همه ی دنیا می دونن ما این همه سال گفتیم مرگ بر آمریکا منظورمون چیه. اگه غیر این بود هر ساله تو رسانه هاشون از خود شعار انتقاد می کردن و به جای اینکه زحمت اتهام تروریست بودن رو با هزینه های گزافی که برای فیلمای ضد ایرانی شون می پردازن بکشن خیلی راحت با دستاویز همین شعار، ما رو دشمن ملت آمریکا و دشمن بشریت می دونستن!!
اصلاً شعار همینه
یه چیز خیلی هوشمند که در عین اختصار ، لب کلام رو می رسونه

شعار یه چیز قلمبه سلمبه باشه که کلی باید برای عوام توضیحش بدی یعنی چی، اینکه نشد که!!
مرگ بر سیاست آمریکا هم هجوه!! آمریکا جدای از سیاستش نیس
ملت آمریکا هم دو دسته ان
یا به زور تسلیم این سیاست شده ان
یا آگاهانه دنباله روی این سیاستن

دسته ی اول خودشون بهتر از من و شما متوجه میشن که منظور ما توهین به اونها نیس
دسته ی دوم هم که خودشون دشمنان اصلی ما هستند تا وقتی که توبه کنند

به نام خدا.

ببخشید ، من میتونم نظرم رو بگم؟

به نظر من این شعار " مرگ بر آمریکا " توهین که نه ، اما مخالفت و اعتراض و حمله به مردم آمریکا هم هست چون به هر حال دولت و حکومت آمریکا از آسمون برای مردمشون نیومده که! به هر حال طبق یه روال مورد قبول مردمش با رای گیری سر کار اومده و در واقع رئیس جمهور آمریکا ، منتخب مردم آمریکا هست ( حالا به طریقی که مورد قبول خودشون هست حداقل ) و همینطور سنای آمریکا و ... نمایندگان ملت آمریکا هستند.

البته ، دو تا مطلب دیگه هم در این راستا قبول دارم :
1- مشکل آمریکا با ایران این نیست که چرا شما میگید "مرگ بر آمریکا". آمریکا براش پشیزی اهمیت نداره که فحشش بدن یا نه. براش اهمیت داره که در کدوم طریق راه می سپرید!
2- مردم آمریکا هم اصلا اینقدری که ما ایرانی ها سیاسی هستیم و هرکدوممون برای خودش یه سیاستمدار جهانی هست ، سیاسی نیستند و اصلا براشون اهمیتی نداره که اینکه میگن "مرگ بر آمریکا" آیا به معنای مخالفت و آرزوی مرگ برای ما هست یا برای دولت ما و اصلا آیا بین ما و دولت ما فرقی هست یا نه و ...

ستایشگر :Gol:

کاربر محترم eslamic110
هر چند دوست ندارم خیلی وارد بحث بشم در این مکان، اما دیدم شما متنی که گذاشتین از سر خلوص نیت هست، بهتر دیدم توضیح بیشتری بدم

eslamic110;429663 نوشت:
همه ی دنیا می دونن ما این همه سال گفتیم مرگ بر آمریکا منظورمون چیه.

اکثر مردم دنیا اصلا نمی دونن ایران کجا هست و چجور کشوری هست، چون بیکار نیستن که تو مسایل سیاسی دخالت کنن ( الان تو دانشکده ما اساتید صبح سایت های خبری و طلا و سکه چک می کنن!!) اما خارجی ها تو آزمایشگاه هستن تا بلکه یه چیز بهتر درست کنن واسه کشورشون!! واسه همین هست که قدرت اول دنیا هستن!

eslamic110;429663 نوشت:
ای اینکه زحمت اتهام تروریست بودن رو با هزینه های گزافی که برای فیلمای ضد ایرانی شون می پردازن

خوب عملیات استشهادی ما و کارهایی که وهابی ها می کنن اسمش از نظر اون ها عملیات تروریستی هست !! یعنی الان یک مسلمان شیعه اگه امام زمانش بگه به خودت بمب بند بعد این مکان رو که غیر نظامی ها هستن منفجر کن نمی کنه؟؟؟ این از نظر اون ها یعنی تروریست و اتفاقا نشون دادن این قضیه به مردمشون خیلی بهتر از شعار مرگ بر آمریکا اثر داره روشون

eslamic110;429663 نوشت:
یه چیز خیلی هوشمند که در عین اختصار ، لب کلام رو می رسونه

واقعا به نظر شما این شعار هوشمندانه هست!!! شما می دونید با دشمنی با امریکا و بی کفایتی بیشتر مسئولین داخله سالانه چقدر ایرانی از بیماری، تصادف با اتومبیل های معیوب و هواپیما میمیرن خیلی بیشتر از تلافات روزانه سوریه یا عراق، آیا این مشکلات برای مسئولین درجه 3 و 4 نظام هست!!! یکم بجز تلویزیون ایران منابع اطلاعاتی خودتونو توسعه بدید (البته با تحقیق هر چیزی رو باور کنین)

eslamic110;429663 نوشت:
شعار یه چیز قلمبه سلمبه باشه که کلی باید برای عوام توضیحش بدی یعنی چی، اینکه نشد که!!

همین عوام از عوامل اصلی بدبختی ما هستن که مثل باد تغیر مسیر می دن با حرف های مسولین نظام و بدتر از اون با حرف های غربی ها و آمریکایی ها،

eslamic110;429663 نوشت:
مرگ بر سیاست آمریکا هم هجوه!! آمریکا جدای از سیاستش نیس

به نظر من اصلا هجو نیست البته قبول دارم آهنگ خوبی نداره،
مگه ما جدای از سیاست هامون هستین خوب اون ها هم نیستن، اون ها ابر قدرت هستن و علاوه بر اون سخت کار می کنن بخاطر همین فشارهای تحریم ها بود (البته یکی از دلایل اصلی) که مردم ما در انتخابات رای به اقای روحانی دادن و بخاطر همین هم هست بعد از اون رهبری گفتن نرمش قهرمانانه، چرا تو چهار سال دوم اقای احمدی نژاد نگفتن؟؟، البته ایشونم تقصیری ندارن مقصر اطرافیون هستن که آمار غلط می دن، حتی برخی مسئولین باور نداشتن که ممکن این وضع الان سر کشور بیاد( به نظرم بخاطر اینکه تخصص و شناخت دقیق از معادلات بین المللی نداشتن)
برای هر جنگی اول باید نقاط قوت و ضعف دشمن و مال خودمونو بشناسیم و بعد تصمیم درستو بگیریم اگه شما سرگذشت سه تا امام اول شیعیان رو بخونین این امر کاملا واضح هست تو رفتارهای این بزرگان،
من دیگه هم این بحث رو ادامه نمی دم فکر می کنم به اندازه کافی واضح گفتم

amir558;428348 نوشت:
سلام به نظر شما دادن شعار عای مرگ بر امریکا و اسراییل توهین به هویت ملی افراد امریکایی نیست
از کی تا حالا هویتی به اسم هویت اسرائیلی یا ملت اسرائیلی(!!!) داریم که حالا بخواد به این هویته توهینم بشه!؟!؟؟!!

[="Tahoma"][="DarkSlateBlue"]

vahid.q;429812 نوشت:

واقعا به نظر شما این شعار هوشمندانه هست!!!


ممنون از نظر لطفتون و توضیحاتتون:Gol:
اما اختلاف نظراتمون اونقد زیاد هست که کلاً بحث رو ادامه نمیدم. یعنی دردی رو دوا نمی کنه پافشاری هرکدوممون بر مواضعمون
فقط درمورد همین جمله
تا وقتی این شعار مورد تایید ولایت باشه، مطمئناً هوشمندانه است:ok: چون تا جایی که دقت ما اجازه میده هوشمندانه ترین کارها با ظرافت از سوی مقام عظمای ولایت انجام گرفته

والسلام
التماس دعا
موید باشید:Sham:[/]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

amir558;428348 نوشت:
سلام به نظر شما دادن شعار عای مرگ بر امریکا و اسراییل توهین به هویت ملی افراد امریکایی نیست

همانطور که سایر دوستان گفتند،منظور از این شعار مرگ بر ظالمین آمریکایی است.حال بخشی از این ظالمین،سیاستمداران آمریکایی هستند،بخشی سرمایه داران و ... .اسرائیل هم که وجود خارجی ندارد،هویتی ندارد اصلاً.

ستايشگر;429723 نوشت:
به نظر من این شعار " مرگ بر آمریکا " توهین که نه ، اما مخالفت و اعتراض و حمله به مردم آمریکا هم هست چون به هر حال دولت و حکومت آمریکا از آسمون برای مردمشون نیومده که! به هر حال طبق یه روال مورد قبول مردمش با رای گیری سر کار اومده و در واقع رئیس جمهور آمریکا ، منتخب مردم آمریکا هست ( حالا به طریقی که مورد قبول خودشون هست حداقل ) و همینطور سنای آمریکا و ... نمایندگان ملت آمریکا هستند.

حرف شما صحیح است.این رئیس جمهور منتخب مردم آمریکاست و عده از این مردم به چنین کسی رای داده اند.ولی رای دادن به یک سیاستمدار که ظالم است،خیلی اوقات به منزله تایید این سیاستمدار محسوب می شود و کسی که به یک ظالم رای می دهد،در ظلم آن ظالم تا حدودی شریک است مادامی که از اشتباهش توبه نکند و برای جبران ظلم،تلاشی نکند.

vahid.q;429812 نوشت:
اکثر مردم دنیا اصلا نمی دونن ایران کجا هست و چجور کشوری هست، چون بیکار نیستن که تو مسایل سیاسی دخالت کنن ( الان تو دانشکده ما اساتید صبح سایت های خبری و طلا و سکه چک می کنن!!) اما خارجی ها تو آزمایشگاه هستن تا بلکه یه چیز بهتر درست کنن واسه کشورشون!!

این بلایی است که بر سر مردم غرب آورده اند.مثل یک روبات از آن ها استفاده می کنند.آن ها را تحت کنترل خودشان دارند.سرگرمشان می کنند به ساختن همین چیزهایی که می گویید.طوری که نتوانند از محدوده ای که برایشان تعیین شده بیرون بیایند و ذهن آزاد داشته باشند.

vahid.q;429812 نوشت:
واسه همین هست که قدرت اول دنیا هستن!

قدرت اول از نظر مادی شاید.ولی از نظر معنوی که اصل قضیه و قدرت حقیقی است،خیر.به هیچ وجه.

vahid.q;429812 نوشت:
خوب عملیات استشهادی ما و کارهایی که وهابی ها می کنن اسمش از نظر اون ها عملیات تروریستی هست !!یعنی الان یک مسلمان شیعه اگه امام زمانش بگه به خودت بمب بند بعد این مکان رو که غیر نظامی ها هستن منفجر کن نمی کنه؟؟؟ این از نظر اون ها یعنی تروریست و اتفاقا نشون دادن این قضیه به مردمشون خیلی بهتر از شعار مرگ بر آمریکا اثر داره روشون

اولاً که عملیات استشهادی ما با عملیات استشهادی وهابیون خیلی فرق می کند.ما معتقدیم هدف،وسله را توجیه نمی کند.پس حاضر نیستیم به هر قیمتی عملیات استشهادی انجام بدهیم (مثلاً به قیمت کشته شدن غیرنظامیان و بی گناهان).ولی وهابی ها چنین عقیده ای ندارند و برایشان فرقی نمی کند به چه طریق به هدف خود برسند.
ثانیاً حامی اصلی تروریسم در جهان،خود ایالات متحده و رژیم صهیونیستی و نوچه های این دو است.طبق اظهارات خودشان،این ها بودند که القاعده را ساختند (به گفته خود هیلاری کلینتون).این ها هستند که اکنون از گروه های تکفیری در سوریه،همه نوع حمایتی می کنند.از تامین نیرو گرفته تا تامین سلاح و مهمات.
پس مردم آمریکا اگر کمی فکر کنند،می بینند که چه کشوری واقعاً حامی تروریسم است.ضمن این که عملیات استشهادی ما،با تروریسم معمول خیلی فرق می کند.حتی اگر دوست دارند اسمش را تروریسم بگذارند.اشکالی ندارد.همانطور که حکومت معصومین (ع) و ولایت فقیه از نظر برخی از آن ها دیکتاتوری محسوب می شود.بگذارید بگویند.مهم حرف آن ها نیست.مهم حقیقت است.حرف آن ها غیر از حقیقت است.حرف خداست که برای ما ارزش دارد.
در ضمن امام زمان (عج) مانند امام علی (ع) و سایر معصومین (ع) عمل خواهد کرد.یعنی پیروی از این که هدف وسیله را توجیه نمی کند.پس این عملیات هایی که شما می گویید،مانند کشتن غیرنظامیان،ارتباطی با اسلام و تشیع ندارد.

vahid.q;429812 نوشت:
واقعا به نظر شما این شعار هوشمندانه هست!!!

این شعار،شعاری اسلامی است.مبنای آن تولی و تبری است.مبنای آن ظلم ستیزی است.اسلام فقط این نیست که آدم نماز بخواند و روزه بگیرد و قرآن بخواند یا حتی قرآن حفظ کند.همانطور که شمر به ظاهر همه این کار ها را انجام می داد.ظلم ستیزی در روح اسلام است.نمی توان آن را از اسلام جدا کرد.ظلم ستیزی به ولایت هم ارتباط زیادی دارد.گفتن مرگ بر آمریکا یعنی نپذیرفتن و نه گفتن به ولایت طاغوت و ظالم و آری گفتن به ولایت الهی.

vahid.q;429812 نوشت:
شما می دونید با دشمنی با امریکا و بی کفایتی بیشتر مسئولین داخله سالانه چقدر ایرانی از بیماری، تصادف با اتومبیل های معیوب و هواپیما میمیرن خیلی بیشتر از تلافات روزانه سوریه یا عراق، آیا این مشکلات برای مسئولین درجه 3 و 4 نظام هست!!!

اینجاست که باز به همان اصل معروف بر می گردیم:هدف وسیله را توجیه نمی کند.
ماشین های ما مشکل دارند؟هواپیما ها مشکل دارند؟بیماری ها زیادند و دارو ها کم؟خیلی خب،این مشکلات باید رفع شوند.اما نه با نوچه آمریکا شدن،نه با ظلم پذیری،نه با معامله با کفار و جنود شیطان.و در یک کلام نه با وسیله نادرست و غیرالهی.بلکه با وسیله درست.هدف ما حل مشکل است،هدف خوب و لازمی است ولی وسیله هم مهم است و نباید نادرست باشد.لذا وسیله ما نباید پذیرفتن ظلم و ذلت باشد.بلکه باید تکیه بر توانایی ها و استعداد های داخلی و مدیریت داخلی باشد.خیلی از مشکلات اقتصادی که اکنون داریم،علتش ضعف مدیریت داخلی است نه لزوماً تحریم ها.
ضمن این که تلفات در سوریه و عراق قابل مقایسه با مشکلات ما در ایران نیست.شما دارید طوری حرف می زنید انگار وضع ایران از سوریه و عراق بدتر است!
آن ها مشکلات اقتصادی و رفاهیشان از ما هم بیشتر است،ولی علاوه بر این ها مشکل مبارزه با تروریسم و مسائل امنیتی را هم دارند.پس از این قیاس های مع الفارق انجام ندهید.

vahid.q;429812 نوشت:
یکم بجز تلویزیون ایران منابع اطلاعاتی خودتونو توسعه بدید (البته با تحقیق هر چیزی رو باور کنین)

هر چند این جمله شما خطاب به بنده نیست،ولی شما از کجا می دانید سرکار eslamic110 فقط تلویزیون ایران را می بینند؟تازه حتی اگر فقط این را ببینند،آیا دیدن شبکه تلویزیونی ای مثل VOA که مدیر یک سایت مستهجن را فعال و زندانی سیاسی می داند لازم است؟!وقتی ما شکی در باطل بودن آن ها نداریم،پس لزومی ندارد حرف های آن ها را گوش بدهیم.مگر این که بخواهیم حرف هایشان را نقد کنیم.

vahid.q;429812 نوشت:
همین عوام از عوامل اصلی بدبختی ما هستن که مثل باد تغیر مسیر می دن با حرف های مسولین نظام و بدتر از اون با حرف های غربی ها و آمریکایی ها،

حقیر این حرف شما را قبول دارم.خیلی از مردم ما دارای ثبات فکری نیستند.زمانی طرفدار غربی ها هستند و زمانی طرفدار نظام.اصولاً یک روحیه جوگیری و دمدمی مزاجی در مردم ما به وجود آمده.فرهنگ دینی در عوام به شدت ضعیف شده و با کار فرهنگی روی عوام،می شود این مشکلات را حل کرد.

vahid.q;429812 نوشت:
به نظر من اصلا هجو نیست البته قبول دارم آهنگ خوبی نداره،
مگه ما جدای از سیاست هامون هستین خوب اون ها هم نیستن

هستند عده ای از مردم آمریکا که با سیاست های کلی کشورشان مخالف هستند.برای مثال بعد از 11 سپتامبر که یک جریان تبلیغاتی برای حمله مستقیم به خاورمیانه بود،عده ای از مردم آمریکا این داستان را باور نکردند و معتقد هستند که خود CIA این حادثه تروریستی را سازماندهی کرده است.
ولی افرادی که از ظالم حمایت می کنند،شریک جرم ظالم هستند.

vahid.q;429812 نوشت:
اون ها ابر قدرت هستن و علاوه بر اون سخت کار می کنن بخاطر همین فشارهای تحریم ها بود (البته یکی از دلایل اصلی) که مردم ما در انتخابات رای به اقای روحانی دادن و بخاطر همین هم هست بعد از اون رهبری گفتن نرمش قهرمانانه، چرا تو چهار سال دوم اقای احمدی نژاد نگفتن؟؟،

این که رهبری گفتند نرمش قهرمانانه،به این معنی نیست که ایشان پذیرفته باشند مجبوریم نرمش و مذاکره کنیم.این حمایتی از آقای روحانی و اصل مذاکره کردن است.یعنی به دلیل این که دولت آقای روحانی این سیاست را در پیس گرفت،رهبری این شیوه را پیشنهاد کردند.نه این که رهبری بعد از اعمال تحریم ها،به این نتیجه رسیده باشند که دیگر راهی جز مذاکره نیست و چون در زمان آقای احمدی نژاد راه دیگری بوده،این را نگفته باشند.نه،اینطور نیست.نظر رهبری درباره آمریکا و مذاکره با آمریکا کاملاً واضح است.

vahid.q;429812 نوشت:
البته ایشونم تقصیری ندارن مقصر اطرافیون هستن که آمار غلط می دن، حتی برخی مسئولین باور نداشتن که ممکن این وضع الان سر کشور بیاد( به نظرم بخاطر اینکه تخصص و شناخت دقیق از معادلات بین المللی نداشتن)

بله و حقیر هم عرض کردم که بسیاری از مشکلات،ناشی از مدیریت داخلی است و اگر دولت ها سعی می کردند مسائل اقتصادی را بهتر مدیریت کنند،مشکلات اقتصادی ما تا این حد بزرگ نمی شدند.

vahid.q;429812 نوشت:
برای هر جنگی اول باید نقاط قوت و ضعف دشمن و مال خودمونو بشناسیم و بعد تصمیم درستو بگیریم اگه شما سرگذشت سه تا امام اول شیعیان رو بخونین این امر کاملا واضح هست تو رفتارهای این بزرگان،

بله.بنده هم با این حرف شما موافق هستم.اما فراموش نکنید که اگر پیامبر (ص) با مشرکین صلح کرد،بعدش دوباره با آن ها جنگید.اگر امام حسن (ع) با معاویه صلح کرد،بعدش امام حسین (ع) دوباره با یزید و بنی امیه جنگید.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

با عرض سلام خدمت همه دوستان

مدافعین شعار مرگ بر امریکا و سوزاندن پرچم آن کشور اظهار میکنند هدف از این کار استکبار حهانی به سرکردگی امریکا است. سوال این است:
آیا شما مطمئن هستید با سردادن این شعار و سوزاندن پرچم یک کشور هدف خود را به خوبی منتقل کرده اید و برای مردم امریکا این تصور ایجاد نمی شود که شما به آنها اهانت می کنید؟ و به تبع این تصور نظر آنها را نسبت به خود منفی کنید؟
آیا فکر نمی کنید نام یک کشور و پر چم آن برای تمام مردم آن کشور مقدس است؟ امریکا نام یک وطن است، پرچم آن پرچم یک وطن است، دقیقا همانطور که ایران نام یک وطن است.
آیا ما به کسی اجازه میدهیم - به هر علتی - به نام وطن ما توهین کرده و نام مقدس ایران را در زیر دست و پا بیندازد؟ راستی چرا نام ایران مقدس است؟ این نام برای که مقدس است؟ آیا فکر میکنید احتمال داشته باشد نام آمریکا هم برای مردم آن کشور مقدس باشد؟
آیا اگر سیاسیون کشور در رابطه با اختلافات با آمریکا به توافق برسند و اعلام کنند دیگر شعار مرگ بر امریکا ندهید، دیگر آمریکا مظهر استکبار نخواهد بود؟ آیا در این حالت آنها توبه کرده اند؟
آیا میدانید از نگاه یک ناظر خارجی که چون ما اعتقادی به حقانیت ما و ظلم امریکا ندارد و فقط دو کشور، دو ملت و دو پرچم را می بیند، این شعار و سوزاندن پرچم و زیر پا گذاشتن آن چه تصوری از ما برایش ایجاد می کند؟
آیا واقعا معتقدید تمام مردم آمریکا با شما هم عقیده اند؟
آنان که سن نسبتا بیشتری از آنها گذشته است شعار مرگ بر شوروی را به یاد دارند! راستی چرا این شعار حذف شد؟ آیا به خاطر از هم پاشیدن شوروی بود؟ آیا روسیه ادامه دهنده سیاست های شوروی نیست؟ اصلا چرا شعار مرگ بر شوروی داده می شد؟
آیا عربستان پشتیبان اصلی وهابیون نیست؟ آیا آنها تلاش در جدایی خوزستان ما و جزایر ما از خاک ایران را ندارند؟ آیا ضرباتی که آنها به تشیع میزنند از آمریکا کمتر است؟ چرا ما شعار مرگ بر عربستان نمی دهیم؟ این شعار که با منطق ما نباید اهانت به خانه خدا و رسول الله محسوب شود.

[="Tahoma"][="DarkSlateBlue"]

چالشگر;430002 نوشت:
با عرض سلام خدمت همه دوستان

مدافعین شعار مرگ بر امریکا و سوزاندن پرچم آن کشور اظهار میکنند هدف از این کار استکبار حهانی به سرکردگی امریکا است. سوال این است:
آیا شما مطمئن هستید با سردادن این شعار و سوزاندن پرچم یک کشور هدف خود را به خوبی منتقل کرده اید و برای مردم امریکا این تصور ایجاد نمی شود که شما به آنها اهانت می کنید؟ و به تبع این تصور نظر آنها را نسبت به خود منفی کنید؟
آیا فکر نمی کنید نام یک کشور و پر چم آن برای تمام مردم آن کشور مقدس است؟ امریکا نام یک وطن است، پرچم آن پرچم یک وطن است، دقیقا همانطور که ایران نام یک وطن است.
آیا ما به کسی اجازه میدهیم - به هر علتی - به نام وطن ما توهین کرده و نام مقدس ایران را در زیر دست و پا بیندازد؟ راستی چرا نام ایران مقدس است؟ این نام برای که مقدس است؟ آیا فکر میکنید احتمال داشته باشد نام آمریکا هم برای مردم آن کشور مقدس باشد؟
آیا اگر سیاسیون کشور در رابطه با اختلافات با آمریکا به توافق برسند و اعلام کنند دیگر شعار مرگ بر امریکا ندهید، دیگر آمریکا مظهر استکبار نخواهد بود؟ آیا در این حالت آنها توبه کرده اند؟
آیا میدانید از نگاه یک ناظر خارجی که چون ما اعتقادی به حقانیت ما و ظلم امریکا ندارد و فقط دو کشور، دو ملت و دو پرچم را می بیند، این شعار و سوزاندن پرچم و زیر پا گذاشتن آن چه تصوری از ما برایش ایجاد می کند؟
آیا واقعا معتقدید تمام مردم آمریکا با شما هم عقیده اند؟
آنان که سن نسبتا بیشتری از آنها گذشته است شعار مرگ بر شوروی را به یاد دارند! راستی چرا این شعار حذف شد؟ آیا به خاطر از هم پاشیدن شوروی بود؟ آیا روسیه ادامه دهنده سیاست های شوروی نیست؟ اصلا چرا شعار مرگ بر شوروی داده می شد؟
آیا عربستان پشتیبان اصلی وهابیون نیست؟ آیا آنها تلاش در جدایی خوزستان ما و جزایر ما از خاک ایران را ندارند؟ آیا ضرباتی که آنها به تشیع میزنند از آمریکا کمتر است؟ چرا ما شعار مرگ بر عربستان نمی دهیم؟ این شعار که با منطق ما نباید اهانت به خانه خدا و رسول الله محسوب شود.

اولاً بله، هدف سال هاست خوب منتقل شده
ثانیاً روسیه با شوروی خیلی فرق داره و ضمناً در راس دولت های سلطه طلب نیس
شعار رو الکی خرج نمی کنن باید مبانی اعتقادی قوی پشت سرش باشه:ok:[/]

eslamic110;430007 نوشت:

اولاً بله، هدف سال هاست خوب منتقل شده
ثانیاً روسیه با شوروی خیلی فرق داره و ضمناً در راس دولت های سلطه طلب نیس
شعار رو الکی خرج نمی کنن باید مبانی اعتقادی قوی پشت سرش باشه:ok:

به نام خدا.

واقعا شوروی و روسیه با هم فرق دارند؟ دقیقا چه فرقی؟

ستایشگر :Gol:

پی نوشت : میدونم که هیچ ربطی به تاپیک و موضوعاتش نداره اما شما نه پیام خصوصی دارید نه پیغام بازدید کننده! بنابراین مجبور شدم اینجا بپرسم. ببخشید.

vahid.q;429649 نوشت:
با سلام به نظرم این شعار توهین آشکار به هر شخصی با هویت آمریکایی هست و چیزی جز بذر کینه نمی کارد بهتر است بجای آن شعار مرگ بر استکبار داده شود که هم جامع تر و هم عمیق تر است، اگر الان غربی ها بگن مرگ بر مسلمان خوب مسلما ما اعتراض می کنیم و بعد اون ها می گن ما منظورمون تروریست ها بود !!! این حرف قابل پذیرش هست؟؟؟، من واقعا متاسفم که کارشانس مربوطه با توجیح ساده انگارانه ای سعی در درست بودن این شعار دارن، ما می تونیم بگیم

ببینید بنده نه واضع این شعار هستم ونه در مقام بیان اینکه چه شعاری داده شود بهتر است، همانطور که توضیح دادم آمریکا در قرن اخیر آنقدر در در امور کشورهای مختلف دخالت کرده و ملت های مظلوم که منحصر به مسلمانان هم نیست ومردم ژاپن را هم در جنگ جهانی دوم قتل عام کرد کهه نفرت مردم خود واعتراض آنها را هم به وجود آورده است. به هر حال خود آنها هم الان این را قبول دارند که سرکردگی تمام دخالتها وفجایع موجود را به عهده دارند هر چند با آزادی توجیهش می کنند.

حالا شما بفرمایید مردمی که هزاران شهید داده اند و مصیبتها تحمل کرده اند در حالی که شاه شان با رئیس جمهور آمریکا مشغول مشروب خواری بوده وبه فکر امنیت دیپلماتهای آنها بوده و همین آمریکا هیچ کاری به نفع مردم انجام نمی دهد وهمین که انقلاب مردم ایران پیروز می شود دشمنی های خود را آغاز می کند. شما انتظار دارید مردم ردبرابر آنها شعار ندهند واگر اسم آمریکا به زبان می آورند همانطور که گفته شد به خاطر ظلمها وسیاستهای دولتمردان شان است. این خود بزرگان یک کشور هستند که باید کاری نکنند که علیه آنها شعار داده شود ومردم نیز باید این را از دولت خود بخواهند.

مقایسه یک کشور با یک دین هم درست نیست چون اسلام مال همه مسلمانها است مثل مسیح ویهود وغیره ودیدگاه فکری وزندگی آنها است لذا نباید آنرا با یک کشور مقایسه کرد والا در هر آیین ومسلکی گروههای افراطی وخشن پیدا می شوند وما نباید کار آنها را به همه دین نسبت دهیم.
یک نکته هم مد نظرتان باشد امروزه آمریکا با استفاده از رسانه های خود چنان چهره اسلام را برای مردم خود ودنیا مشوش کرده ووحشی نشان می دهد ووهابیت وکارهای آنها را به همه مسلمانان نسبت می دهد که اگر علیه اسلام شعار هم ندهند ذهنیت درستی هم ندارند. البته در عین حال خود در پشت صحنه از همین وهابی ها وسلفی ها حمایت می کنند. شما می فرمایید در برابر این دورویی ها مردم چکار کنند؟

سلام بر همگی

در قرآن ما از دشنام دادن به دیگران ، ولو بت پرست و مشرک باشند ، نهی شده ایم ( ای از کتاب )

در جنگ صفین حضرت علی یارانش را از دشنام دادن به مخالفین برحذر داشتند و صراحتا نهی فرمودند ( این از سنت )

قصدم دفاع از آمریکا نیست ، چون هیچ عاقلی از آمریکا و جنایاتش دفاع نمی کنه ،

فقط می خوام اینو بگم که لو وصفتم اعمالهم this can be better than curse !

یعنی به جای مرگ فرستادن ( هر چند طبق گفته میستر مینستر ظریف ! در مورد سیاست آمریکاس ) ، بهتره مرگ نفرستیم !

چون طرف غربی نمی دونه که منظور ما کدوم آمریکاس ! ( یعنی نمی دونه منظور ما ملت آمریکا نیست ، بلکه سیاست آمریکاس )

با نام و یاد دوست

سلام و عرض ادب



[="Tahoma"][="DarkSlateBlue"]مرگ بر آمریکا چیزی مث لعن کردنه
که تو خود قرآن هم برخی ها لعن شده اند!

دشنام دادن به این معنی که حرف های بدی بزنیم و فقط بخوایم تحقیر کنیم، تازه اونم اونچه من شنیدم و خوندم، به مبانی اعتقادی شون هست یعنی فلسفه ی اعتقاداتشونو با دشنام، و تحقیر زیر سوال ببریم تا طرف مقابل تحریک بشه و بخواد به اعتقادات ما دشنام بده، این مذمت شده

وگه نه دشمن خدا رو لعن کردن که خیلی بار معنایی سنگین تری داره تا گفتن مرگ بر...
و این لعن در قرآن هم اومده پس بی جواز نیس

مویدباشید:Gol:[/]

[="DarkOrchid"]

vahid.q;429812 نوشت:
رهبری گفتن نرمش قهرمانانه، چرا تو چهار سال دوم اقای احمدی نژاد نگفتن؟؟، البته ایشونم تقصیری ندارن مقصر اطرافیون هستن که آمار غلط می دن، حتی برخی مسئولین باور نداشتن که ممکن این وضع الان سر کشور بیاد( به نظرم بخاطر اینکه تخصص و شناخت دقیق از معادلات بین المللی نداشتن)

سلام
برنامه ش وجود داشته ولی مطرح نشده.چون قرار نیست همه بفهمن ما میخوایم چکار کنیم تا آنها هم برنامه ریزی کنن
اگه شما هم منبع اطلاعاتی تون رو درست کنید میبینید که خود ظریف گفت که این کار در دولت قبلی انجام شده و ما به نتیجه رسوندیمش و تشکر کرد.
صرفا هم آن خبر را با عنوان "آن مرد با انصاف آمد" منتشر کرد.

vahid.q;429812 نوشت:
یکم بجز تلویزیون ایران منابع اطلاعاتی خودتونو توسعه بدید (البته با تحقیق هر چیزی رو باور کنین)

پا کار ماهواره اید ها!!!!:khandeh!:
از کجا این چیز ها رو فهمیدیی.کار ماهواره این است که دروغ را بپیچد و به عنوان واقعت به خوردتان دهد و این با تحقیق درست نمیشود چون ذهنیتتان را تغییر داده .یکسری ابزار روانشناسی در ماهواره به کار گرفته میشود که ناخودآگاه در ذهن اثر میگذارد مثلا اینکه اخبار چیز دیگری ست و تصویر چیز دیگر و میایند آنها را به هم ربط میدهند چون تماشاچی میاید چیزی را که دیده باور میکند و باورش نمیشه که آن چیز دیده شده دروغ باشد.و خیلی از ابزار روانشناسانه ای که من و شما بیخبریم .انها اتاق فکر دارند و سرمایه های عظیمی برای شستن مغز ما استفاده میشود.و ما هم فکر میکنیم عاشق ما هستند و با آغوش باز راه را برای آنها باز میگذاریم و در خانه مان راه شان میدهیم[/]

عبدالرسول;432694 نوشت:
چون طرف غربی نمی دونه که منظور ما کدوم آمریکاس ! ( یعنی نمی دونه منظور ما ملت آمریکا نیست ، بلکه سیاست آمریکاس )

سلام
بار ها و بار ها ما موضع خودمان را در مورد این شعار مشخص کردیم توسط رهبری و توسط هر فرد صاحب نفوذی.
این دونستن را اولین بار امام امت روشن کرده و از رسانه ها پخش شده و هیچ کس نمیتواند بگوید امام با مردم آمریکا مخالفه.
زمانی که بحث حذف شعار در زمان حیات امام (ره)پیش آمد ایشان فرمودند:" مرگ بر آمریکا و همه ی ظالمینی که ..." بروید سخنرانیشان را گوش کنید و این یعنی همان تحقیق.مطمئن باشید امام قانعتان میکند و حتی اگر قانع نشدید باید به عنوان خط ولایت فقیه اعلم بپذیرید ولایتی که مصلحت جامعه را بهتر از ما وشما میداند.
عبدالرسول;432694 نوشت:
در قرآن ما از دشنام دادن به دیگران ، ولو بت پرست و مشرک باشند ، نهی شده ایم ( ای از کتاب )

کجای قران این را فرموده مگر سوره ی توبه سوره ی برائت از مشرکین نیست.؟برائت از مشرکین جزء واجبات دین است و کسی نباید بیاید با این مخالفت کند.
نقل قول:
در جنگ صفین حضرت علی یارانش را از دشنام دادن به مخالفین برحذر داشتند و صراحتا نهی فرمودند ( این از سنت )
کار های حضرت علی علیه سلام هم حکمت دارد و نباید بیایی و بگویی این همان است جنگ صفین جنگ مسلمان با مسلمان بوده و معلوم است که نباید به مسلمان فوش داد .هر چند ممکن است در قلب کافرباشند ولی ظاهرا مسلمان بودند .
آیا گفتن مادرت به عزایت بنشیند فوش است؟
همین حضرت علی که میفرمایید این کلام را در مورد شخصی که گناهی کرد و فقط گفت استغفر الله به کار برد.
خدا کند که هر کس قابل هدایت است هدایت شود و هر کس نیست بمیرد تا دیگران نفس راحتی بکشند.

عبدالرسول;432694 نوشت:
سلام بر همگی

در قرآن ما از دشنام دادن به دیگران ، ولو بت پرست و مشرک باشند ، نهی شده ایم ( ای از کتاب )

در جنگ صفین حضرت علی یارانش را از دشنام دادن به مخالفین برحذر داشتند و صراحتا نهی فرمودند ( این از سنت )

قصدم دفاع از آمریکا نیست ، چون هیچ عاقلی از آمریکا و جنایاتش دفاع نمی کنه ،

فقط می خوام اینو بگم که لو وصفتم اعمالهم this can be better than curse !

یعنی به جای مرگ فرستادن ( هر چند طبق گفته میستر مینستر ظریف ! در مورد سیاست آمریکاس ) ، بهتره مرگ نفرستیم !

چون طرف غربی نمی دونه که منظور ما کدوم آمریکاس ! ( یعنی نمی دونه منظور ما ملت آمریکا نیست ، بلکه سیاست آمریکاس )


این دشنام نیست یک جمله ی دعایی و البته سیاسی است...مگر ما امثال معاویه را در زیارات نقل شده به سند صحیح از معصومین لعن نمیکنیم؟سلام بر حسین گفتن اگر کنارش لعن یزید نباشد بی معنی است..

به قول دکتر شریعتی:
حسین (ع) یک درس بزرگ‌تر ازشهادتش به ما داده است و آن نیمه‌تمام گذاشتن حج و به سوی شهادت رفتن است. حجی که همه اسلافش، اجدادش، جدش و پدرش برای احیای این سنت، جهاد کردند. این حج را نیمه‌تمام می‌گذارد و شهادت را انتخاب می‌کند، مراسم حج را به پایان نمی‌برد تا به همه حج‌گزاران تاریخ، نمازگزاران تاریخ، مؤمنان به سنت ابراهیم، بیاموزد که اگر امامت نباشد، اگر رهبری نباشد، اگر هدف نباشد، اگر حسین (ع) نباشد و اگر یزید باشد، چرخیدن بر گرد خانه خدا، با خانه بت، مساوی است.
در آن لحظه که حسین (ع) حج را نیمه‌تمام گذاشت و آهنگ کربلا کرد، کسانی که به طواف، هم‌چنان در غیبت حسین، ادامه دادند، مساوی هستند با کسانی که در همان حال، بر گرد کاخ سبز معاویه در طواف بودند، زیرا شهید که حاضر نیست در همه صحنه‌های حق و باطل، در همه جهادهای میان ظلم و عدل، شاهد است، حضور دارد، می‌خواهد با حضورش این پیام را به همه انسان‌ها بدهد که وقتی در صحنه نیستی، وقتی از صحنه حق و باطل زمان خویش غایبی، هرکجا که خواهی باش!وقتی در صحنه حق و باطل نیستی، وقتی که شاهد عصر خودت و شهید حق و باطل جامعه‌ات نیستی، هرکجا که می‌خواهی باشد، چه به نماز ایستاده باشی، چه به شراب نشسته باشی، هر دو یکی است. شهادت «حضور در صحنه حق و باطل همیشه تاریخ» است.

[="Black"]

شعار مرگ بر آمریکا زیباترین شعار دنیاست.

اگر بگویم شعار مرگ بر آمریکا و مرگ بر اسرائیل لالایی شب های من است اغراق نکردم.


و منظور از این شعار سیاست آمریکایی است.نه ملت آمریکا.

چه بسا مقام معظم رهبری(مدظله العالی) فرمودند : اگر آمریکا سیاستش را درست کند بنده اولین کسی هستم که برای برقراری رابطه اقدام میکنم.

________________

و تا زمانی که امریکا این سیاستش را درست نکند امت حزب الله شعار میدهد مرگ بر آمریکا

تنها شعارهای که مراد تمام موجودیت طرف مورد خطاب است.شعارهای زیر است.

مرگ بر اسرائیل : زیرا ما اسرائیل را به رسمیت نمیشناسیم.
مرگ بر وهابیت ، مرگ بر سلفی ها ، مرگ بر تکفیری ها مرگ بر بهائیت : ما اینها را هم به رسمیت نمیشناسیم.

[/]

امام عشق;460271 نوشت:
و منظور از این شعار سیاست آمریکایی است.نه ملت آمریکا.

به نام خدا.

به نظر شما مردم آمریکا با سیاست های دولتشون مخالف هستند و دولت آمریکا به زور و جبر و با دیکتاتوری بر مردم آمریکا حکومت میکنه؟

ستایشگر :Gol:

ستايشگر;460274 نوشت:
به نظر شما مردم آمریکا با سیاست های دولتشون مخالف هستند و دولت آمریکا به زور و جبر و با دیکتاتوری بر مردم آمریکا حکومت میکنه؟

یعنی شما میگی اینطور نیست؟ خب اگه اینطور نیست چرا مشارکتشون تو انتخابات ریاست جمهوریشون حدود 35 درصد بود؟ خب اگه اینطور نیست چرا هر روز اخباری میاد که یه عده جلوی کاخ سفید تظاهرات کرده اند؟ مردم آمریکا شعورشون اینقدر هم پایین نیست که نفهمن برای چی دارن مالیات میدن. تقریبا تو کل دنیا همه میدونن این مالیات ها صرف هزینه های جنگ میشه. خب کیه که پول بده تا دولت کشورش بره الکی الکی کلی آدم بکشه؟ خب تابلوئه همش زوره. داره زار میزنه.

سلام
شکی نیست که شاید عده ای از مردم آمریکا با این سیاست هایی که ما بهش شعار "مرگ" میدیم موافق هستند و در واقع شعار ما خطاب به اونها هم میتونه بشه. البته آمار دقیقی موجود نیست، اما به نظر میاد با توجه به وسعت بسیار زیاد این کشور و بسته بودن دست عده زیادی از مردم اون در اظهار نظر، نشه گفت که عامه مردم با سیاست های دولتمردان موافق هستند.
اما باز هم این شعار هرگز توهین به هویت ملی اونها نیست. این شعار برخاسته از روحیه استکبارستیزی انقلاب ماست که اون هم ریشه در عقاید ما دارد و عمل اونها رو نشانه گرفته نه هویت ملی و شخص خاصی رو.
ما شعار مرگ بر اسرائیل هم میدیم، به نظر شما مردم اون کشور که پایتختشون روی خون مردم فلسطیل بنا شده، موافق کارهای دولتشون نیستند؟

Motahar57;460298 نوشت:
یعنی شما میگی اینطور نیست؟ خب اگه اینطور نیست چرا مشارکتشون تو انتخابات ریاست جمهوریشون حدود 35 درصد بود؟ خب اگه اینطور نیست چرا هر روز اخباری میاد که یه عده جلوی کاخ سفید تظاهرات کرده اند؟ مردم آمریکا شعورشون اینقدر هم پایین نیست که نفهمن برای چی دارن مالیات میدن. تقریبا تو کل دنیا همه میدونن این مالیات ها صرف هزینه های جنگ میشه. خب کیه که پول بده تا دولت کشورش بره الکی الکی کلی آدم بکشه؟ خب تابلوئه همش زوره. داره زار میزنه.

به نام خدا.

بله. بنده میگم دولت آمریکا مثل دولت ایران برآمده از مردم کشورش و نماینده ی اونها هست ( حتی اونهایی که بهش رای نداده اند ).

دقت بفرمایید که ساز و کار انتخاب رئیس جمهور در آمریکا با ایران متفاوت هست. در واقع اونجا ساز و کار به گونه ای هست که امکان مردم فریبی و رای جمع کردن تحت لوای پوپولیسم رو کم میکنه. با این حال ، محاسبه ای که من بر اساس هرم جمعیتی آمریکا در سال 2012 و آمار رای مردمی کاندیدا های ریاست جمهوریشون انجام دادم ، نشون میده که مشارکت مردم آمریکا کمی بیشتر از 56 درصد بوده نه 35 درصد. ( محاسبات در متن مخفی ) اما حتی با محاسباتی که من کردم هم نمیشه گفت "آمریکا فلان درصد مشارکت داشته ، پس مردمش حکومتش رو نمیخوان" چون همونطور که عرض کردم ساز و کار متفاوت هست.

اما تظاهرات در غرب ، با برداشتی که در حکومت ما از تظاهرات میشه متفاوت هست. در ایران ، تظاهرات یا به معنی تایید حکومت قلمداد میشه ( 22 بهمن و روز قدس و ... ) یا به معنی تلاش برای براندازی ( سال 88 ). تظاهرات های صنفی اصلا نداریم ( با اینکه قانونی هستند طبق اصل 27 ) که دلایل خودش رو داره و اینجا جای عنوان اونها نیست. اما در غرب ، از این دست تظاهرات زیاد داریم چون تشکل ها و دسته های مختلف مردم میخوان صداشون رو به گوش حکومت برسونند و با اعمال فشار قوانین رو به نفع خودشون بکنن.

اما در رضایت مردم آمریکا به حملات آمریکا ، مسئله ای که هست ، اینه که نگاه آمریکایی ها نسبت به اون کشور چیه؟ مثلا ببینید ، قبل از حمله به افغانستان چی شد؟ 11 سپتامبر. عملا ذهن مردم آمریکا به اون سمت رفت که وقتی دولت آمریکا به افغانستان حمله کرد زیاد به زحمت نیوفتاد در افکار عمومی مردمش. بعد از اینکه حمله کرد و تا خرخره گیر کرد تو باتلاق ، مردم شروع کردن بی اعتماد شدن. بحث اینکه سوء استفاده و هدایت اذهان مردم درست یا غلط هست به کنار ، دولت آمریکا برای اینکه باید در درون خودش ثبات و آرامش رو حفظ کنه ، بعد از کسب رضایت عمومی از این غلط ها میکنه.

[SPOILER]

جمعیت آمریکا : 314 میلیون نفر
درصد جمعیت واجد شرایط رای دادن ( بالای 18 سال ) : تقریبا 72.3 درصد
مجموع آراء : 128.7 میلیون نفر
درصد مشارکت (مجموع آراء تقسیم بر حاصلضرب واجدین شرایط در جمعیت کل) : 56.69 درصد

منبع : ویکیپدیا

[/SPOILER]

ستایشگر :Gol:

[="DarkOrchid"]

دین محکم;441290 نوشت:
نقل قول نوشته اصلی توسط عبدالرسول نمایش پست ها
در قرآن ما از دشنام دادن به دیگران ، ولو بت پرست و مشرک باشند ، نهی شده ایم ( ای از کتاب )
کجای قران این را فرموده

سلام خواستم یک اصلاحی کنم که قران را تحریف نکرده باشم .منظورم از" کجای قران این را فرموده "این است که "منظور قران این نبوده".حرف جناب عبد الرسول در مورد نص قران درست است ولی تفسیرشان اشتباه است.ایشان مصداق سب را نشناختند.منظورشان آیه 108سوره ی انعام است. که تفسیرش را از کتاب تفسیر نور حجةالاسلام والمسلمین محسن قرائتی آوردم.
تفسير نور، ج‏3، ص: 328
حساب لعن و نفرين و برائت، از حساب دشنام و ناسزا جداست. لعن و برائت كه در آيات ديگر قرآن از سوى خداوند اعلام شده، در واقع بيانگر اظهار موضعِ ما در برابر ستمگران و مشركان است كه بيزارى خود را از راه آنان اعلام مى‏كنيم. «لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ» «1»، «بَراءَةٌ مِنَ اللَّهِ» ... «2»
پيام‏ها:
1 احساسات خود را نسبت به مخالفان كنترل كنيم و از هر گونه بد دهنى و ناسزا بپرهيزيم. «لا تَسُبُّوا» 2 به بازتاب برخوردهاى خود توجّه كنيم. «لا تَسُبُّوا») ... ( «فَيَسُبُّوا اللَّهَ» 3 با فحش و ناسزا، نمى‏توان مردم را از مسير غلط باز داشت. «لا تَسُبُّوا» 4 ناسزاگويى، عامل بروز دشمنى و كينه و ناسزا شنيدن است. «لا تَسُبُّوا») ... ( «فَيَسُبُّوا») ... ( «عَدْواً» 5 دشنام، يا نشانه نداشتن منطق است، يا نداشتن ادب و يا صبر. (مسلمان با پرهيز از ناسزا، بايد نشان دهد كه صبر و منطق و ادب دارد.) «لا تَسُبُّوا» 6 هر كارى كه سبب توهين به مقدّسات شود، حرام است. «فَيَسُبُّوا اللَّهَ» 7 استفاده از حربه‏ى دشنام و ناسزا، در نهى از منكر و تبليغات و مناظرات ممنوع است. «لا تَسُبُّوا» 8 كارى كه سبب كشيده‏شدن ديگران به گناه و حرام مى‏شود، حرام است. «3» «لا تَسُبُّوا») ... ( «فَيَسُبُّوا» 9 گاهى انسان ناخودآگاه در گناه ديگران شريك مى‏شود، آنجا كه مقدّمات گناه ديگران را فراهم كند. «فَيَسُبُّوا اللَّهَ» 10 از سنّت‏هاى الهى، زيبا جلوه كردن اعمال امّت‏ها در نظر آنان است. «زَيَّنَّا
__________________________________________________
(1). هود، 18.
(2). توبه، 1.
(3). تفسير مجمع البيان.
تفسير نور، ج‏3، ص: 329
لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ» (هر امّتى اعمال خود را هر چند ناحقّ باشد، زيبا مى‏پندارد) 11 جلوه‏نمايى و زيبا ديدن، نشانه‏ى حقانيّت نيست. «زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ» 12 آگاه كردن مردم از كرده‏هاى خويش در قيامت، از شئون ربوبيّت الهى است.
«إِلى‏ رَبِّهِمْ مَرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُمْ ...[/]

سلام . امریکا در حال حاظر نماد استکبار است و آرزوی ما نابودی ومرگ مستکبرین است

[="Black"]

ستايشگر;460385 نوشت:
اما در رضایت مردم آمریکا به حملات آمریکا ، مسئله ای که هست ، اینه که نگاه آمریکایی ها نسبت به اون کشور چیه؟ مثلا ببینید ، قبل از حمله به افغانستان چی شد؟ 11 سپتامبر. عملا ذهن مردم آمریکا به اون سمت رفت که وقتی دولت آمریکا به افغانستان حمله کرد زیاد به زحمت نیوفتاد در افکار عمومی مردمش. بعد از اینکه حمله کرد و تا خرخره گیر کرد تو باتلاق ، مردم شروع کردن بی اعتماد شدن. بحث اینکه سوء استفاده و هدایت اذهان مردم درست یا غلط هست به کنار ، دولت آمریکا برای اینکه باید در درون خودش ثبات و آرامش رو حفظ کنه ، بعد از کسب رضایت عمومی از این غلط ها میکنه.

دوست گرامی امام خمینی(ره) فرمودند: شعار مرگ بر آمریکا یعنی شعار مرگ بر سیاست این کشور و دولت ضد دینی این کشور.
و بارها گفتند و دیگران گفتند که مردم آمریکا دوست و بردار ما هستند.

ستايشگر;460385 نوشت:
اما تظاهرات در غرب ، با برداشتی که در حکومت ما از تظاهرات میشه متفاوت هست. در ایران ، تظاهرات یا به معنی تایید حکومت قلمداد میشه ( 22 بهمن و روز قدس و ... ) یا به معنی تلاش برای براندازی ( سال 88 ). تظاهرات های صنفی اصلا نداریم ( با اینکه قانونی هستند طبق اصل 27 ) که دلایل خودش رو داره و اینجا جای عنوان اونها نیست. اما در غرب ، از این دست تظاهرات زیاد داریم چون تشکل ها و دسته های مختلف مردم میخوان صداشون رو به گوش حکومت برسونند و با اعمال فشار قوانین رو به نفع خودشون بکنن.

دوست گرامی تمام تظاهرات اروپا و آمریکا بر سر نوع سیاست این کشورهاست.
تظاهرات بر سر نظام و سیاست سرمایه داری.
این همه تظاهرات در کشورهای دنیا علیه سیاست های آمریکا را نمیبینید؟
مردم فرانسه هم در حمایت از غزه به خیابانها می آند و شعار مرگ بر آمریکا و مرگ بر اسرائیل سر میدهند.
بعضا در انگلیس مردم انگلیس علیه دولت مردان خود نیز شعار مرگ سر میدهند.
در اروپا بارها مردم کشورها به خیابان آمدند و به دولتشان بخاطر حمایت از اسرائیل اعتراض کردند.
تمام گروهای فراماسونری از کاخ سفید خط میگیرند.
بزرگترین آبلیسک جهان در حیاط کاخ سفید وجود دارد.
تا زمانی که دولت آمریکا بر سیاستش باقی بماند ما هم میگوییم مرگ بر آمریکا.[/]

amir558;428348 نوشت:
سلام به نظر شما دادن شعار عای مرگ بر امریکا و اسراییل توهین به هویت ملی افراد امریکایی نیست

سلام
اصل و کنه مطلب اینه که باید بر جنایات آمریکا و سایر ابرجنایتکاران نفرین فرستاد . و این کار یعنی اعلام انزجار از رفتار ظالمانه . یعنی برائت از ستمکار . و یکی از رفتارهای لازم در برخورد های سیاسی - عبادی ملتهاست .
حالا به نظر شما باید چه گفت ؟ چطور عنوان بشه صحیح است ؟ نگفتن آن یعنی اعلام انزجار نکردن . یعنی تأیید رفتار نمودن . یعنی اعلام دوستی و برقراری ارتباط . مانند کشورهایی که تا ارتباط برقرار است مرگ بر آنها از شعار ملت برداشته میشود .
تازه این مطلب را مردم آمریکا باید بدانند که چه خبر است و دولتمردان آنان چه بلایی بر سر بشریت آورده اند که در همه جا مرگ بر آمریکا هست و آتش زدن پرچمشان . که این از شعار مرگ بر آمریکا بد تر است . بنابر این رساندن پیام ملتهای مظلوم در اقصی نقاط دنیا و معلوم ساختن خوی استکباری و خونخواری دولتهای آمریکا و دیگر ابر ستمکاران
به مردمشان جز این نمیتواند باشد . و این مردم باید در شرایطی که ستم و ظلم حاصل از سیاستهای منفور استکباری کمرشان را خم نموده - صدای ملتهای زجر کشیده را هم در کنارش بشنوند و بر حاکمان قلدر مآب خویش بشورند .
و همچنن مرگ بر اسرائیل . که این یکی اصلاً شعاری منطقی تر است . چون نباید یک همچو رژیم غاصبی زنده باشد .

[="Black"]

vahid.q;429812 نوشت:
واسه همین هست که قدرت اول دنیا هستن!

قدرت اول دنیا در چه زمینه ای هستند؟

vahid.q;429812 نوشت:
خوب عملیات استشهادی ما و کارهایی که وهابی ها می کنن اسمش از نظر اون ها عملیات تروریستی هست !! یعنی الان یک مسلمان شیعه اگه امام زمانش بگه به خودت بمب بند بعد این مکان رو که غیر نظامی ها هستن منفجر کن نمی کنه؟؟؟ این از نظر اون ها یعنی تروریست و اتفاقا نشون دادن این قضیه به مردمشون خیلی بهتر از شعار مرگ بر آمریکا اثر داره روشون

دوست گرامی مراد از عملیات تروریستی نوع تفکر اونهاست.
سخن امام زمان(عج) سخن خداست.وقتی خدا دستور میده موضوع خیلی فرق میکنه با زمانی که وهابیت خونخوار که مخالف آشکار اسلام هست.

vahid.q;429812 نوشت:
واقعا به نظر شما این شعار هوشمندانه هست!!! شما می دونید با دشمنی با امریکا و بی کفایتی بیشتر مسئولین داخله سالانه چقدر ایرانی از بیماری، تصادف با اتومبیل های معیوب و هواپیما میمیرن خیلی بیشتر از تلافات روزانه سوریه یا عراق، آیا این مشکلات برای مسئولین درجه 3 و 4 نظام هست!!! یکم بجز تلویزیون ایران منابع اطلاعاتی خودتونو توسعه بدید (البته با تحقیق هر چیزی رو باور کنین)

از دیدگاه ما هوشمندانه است.
آمریکا بزرگترین و کثیف ترین دشمن اسلام است.
این شعار باعث میشود رفتار آمریکایی ها از قبل از انقلاب تا امروز هیچگاه از ذهن ما خارج نشود.
نمیدونم شعار مرگ بر آمریکاچه ربطی به پیشرفت داره.[/]

[="Black"]

vahid.q;429812 نوشت:
البته ایشونم تقصیری ندارن مقصر اطرافیون هستن که آمار غلط می دن

اتفاقا این ماهواره است که به شما آمار غلط میده.[/]

[="Black"]

ستايشگر;430011 نوشت:
واقعا شوروی و روسیه با هم فرق دارند؟ دقیقا چه فرقی؟

دوست گرامی شوروی تجزیه شد به چند کشور تبدیل شد.
یکی از کشورها روسیه است.
روسیه بعد از استقلال سیاست شوروی سابق را در بر نگرفت و سیاستش را عوض کرد.
و در سال 88 فتنه گران بودند که شعار مرگ بر روسیه و مرگ بر سوریه سردادن.[/]

ستايشگر;460274 نوشت:
به نام خدا.

به نظر شما مردم آمریکا با سیاست های دولتشون مخالف هستند و دولت آمریکا به زور و جبر و با دیکتاتوری بر مردم آمریکا حکومت میکنه؟

ستایشگر :Gol:


به نظر شما اهل شام با سیاستهای معاویه مخالف بودن یا اهل کوفه با یزید؟!؟!
[SPOILER]به نظرم ملاک تشخیص حق و باطلو گم کردید.
[/SPOILER]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

ستايشگر;460385 نوشت:
بله. بنده میگم دولت آمریکا مثل دولت ایران برآمده از مردم کشورش و نماینده ی اونها هست ( حتی اونهایی که بهش رای نداده اند ).

بنده پیش از هر چیز باید بگویم از نظر ما و حتی بزرگان ما(امام خمینی،امام خامنه ای) رای مردم دلیل بر مشروعیت نمی شود.بلکه مقبولیت می دهد.اگر رای مردم مشروعیت هم می داد،نیازمند یک حکومت مبتنی بر ولایت فقیه نبودیم.بلکه یک حکومت فقط مردم سالار تشکیل می دادیم و اینجور هم مقبولیتش تامین می شد و هم مشروعیتش.
حال آن که اینطور نیست.رای مردم حجیتی برای تعیین مشروعیت ندارد.اگر داشت،خلافت ابوبکر و عمر و عثمان هم مشروعیت دارد،چون بر اساس رای مردمی و رای شورا بوده است.همین برای رد این که رای مردم مشروعیت می آورد کافی است.
اگر اینطور است ما نیازی به حکومت امام زمان (عج) هم نخواهیم داشت.چون مردم خودشان مشروعیت را با رای دادن به حکما می دهند.

این که مردم آمریکا به بوش یا به اوباما رای داده اند،دلیل مشروعیت نیست.چون ما می دانیم بوش و اوباما چه جنایاتی کرده اند.آیا با وجود این جنایات،اسم رای مردم را می شود مشروعیت گذاشت؟
پس ما رای آن هایی که به این ها رای داده اند را هم قبول نداریم.چون به طاغوت رای داده اند.مشروعیت ندارند.مقبولیتی هم که دارند،مقبولیت طاغوتی است.
آن جماعت آمریکایی که این ها را انتخاب کرده اند،شریک هستند در ظلم این جنایت کاران به مردم تاریخ.آن جماعتی هم که این ها را انتخاب نکرده اند،ما اصلاً منظورمان با آن ها نیست و سر عداوت و جنگ با آن ها نداریم.

پس مرگ بر آمریکا،اشتباه نیست.چون شما دارید مرگ بر کسی می گویید که طاغوت است و مشروعیت ندارد و همچنین مرگ بر مردم و کسانی که این طاغوت را انتخاب کرده اند.این که مردمش آن را انتخاب کرده اند،دلیل بر حقانیت و مشروعیتش نیست.آمریکا ستاد مدیریت و فرماندهی طاغوت در سراسر دنیاست.
هر چند جهان دارد به آن سمتی می رود که خداوند می خواهد و خود مردم غرب هم کم کم دارند متوجه جنایت های رهبرانشان می شوند.

به طور خلاصه:

مرگ بر آمریکا یعنی مرگ بر طاغوت و مرگ بر حامیان طاغوت

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

ما با مردم آمریکا مشکلی نداریم که خب اگه بخواییم منطقی به قضیه نگا کنیم ممکنه بین مردم آمریکا آدمای خوب هم زیاد باشن که طرفدار فضیلتای اخلاقین ، مشکل ما با سیاست های مستکبرانه دولت مردان آمریکا ست که تو همه جنبه های سیاسی فرهنگی اقتصادی و... صدق میکنه ، بنابراین این شعار نه تنها توهین نیست بلکه یه نوع بصیرت دهی هستش به مردم خود آمریکا . وقتی اونا ما ایرانی ها رو در نظر مردم خودشون تروریست معرفی میکنن ما هم باید کرامت خودمون دفاع کنیم و به مردم آمریکا بفهمونیم که این سیاست مدارای اوناس که دارن همه چیو وارون جلوه میکنن

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

ستايشگر;460274 نوشت:
به نظر شما مردم آمریکا با سیاست های دولتشون مخالف هستند و دولت آمریکا به زور و جبر و با دیکتاتوری بر مردم آمریکا حکومت میکنه؟

مردم آمریکا یک عده شان قطعاً مخالف سیاست های کشورشان هستند.
اما آن عده ای که موافق هستند،بله.دارد دیکتاتوری و ظلم می شود به صورت پنهان.ظاهر قضیه این است که رای می دهند و حق رای دارند،پس دیکتاتوری در آنجا نیست.اما باطن قضیه چیست؟
باطن و اصل قضیه این است که بسیاری از آن ها کنترل رسانه ای می شوند.یعنی درست است که در رای دادن آزاد هستند،اما رسانه های آن ها طوری ذهنشان را کنترل می کند که در انتخاب آزاد نیستند.وقتی کسی آزادی ذهن و معنوی نداشته باشد،همه آزادی های بعدی بیهوده است.
اسمش این است که می روند رای می دهند،حقیقتش این است که ذهنشان را کنترل کرده اند تا فقط به یکسری افراد خاصی رای بدهند.شاهدش هم انتخابات پارسالشان است.از بین چندین کاندید،رسانه هایشان طوری فعالیت می کردند که مردمشان ذهنشان فقط به سمت کاندید جمهوری خواه و کاندید دموکرات می رفت.

پس مردم آمریکا در حقیقت آزاد نیستند.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

به نام خدا.

امام عشق;460500 نوشت:

دوست گرامی امام خمینی(ره) فرمودند: شعار مرگ بر آمریکا یعنی شعار مرگ بر سیاست این کشور و دولت ضد دینی این کشور.
و بارها گفتند و دیگران گفتند که مردم آمریکا دوست و بردار ما هستند.

دوست گرامی تمام تظاهرات اروپا و آمریکا بر سر نوع سیاست این کشورهاست.
تظاهرات بر سر نظام و سیاست سرمایه داری.
این همه تظاهرات در کشورهای دنیا علیه سیاست های آمریکا را نمیبینید؟
مردم فرانسه هم در حمایت از غزه به خیابانها می آند و شعار مرگ بر آمریکا و مرگ بر اسرائیل سر میدهند.
بعضا در انگلیس مردم انگلیس علیه دولت مردان خود نیز شعار مرگ سر میدهند.
در اروپا بارها مردم کشورها به خیابان آمدند و به دولتشان بخاطر حمایت از اسرائیل اعتراض کردند.
تمام گروهای فراماسونری از کاخ سفید خط میگیرند.
بزرگترین آبلیسک جهان در حیاط کاخ سفید وجود دارد.
تا زمانی که دولت آمریکا بر سیاستش باقی بماند ما هم میگوییم مرگ بر آمریکا.

بنده عرض کردم که دولت آمریکا و سیاست هاش ، جدا از مردم آمریکا نیست ، چونکه مردمش ، طی فرآیندی که برای خودشون قابل قبول هست این دولت و حکومت رو برای خودشون انتخاب کرده اند. اما این به این معنی نیست که مردم آمریکا همه از دم مستکبر هستند و سود دنیا رو برای خودشون میخوان و آرزو دارند یوغ بردگی بر گردن بقیه بزنن! قبل از هر کاری ، دولت آمریکا با استفاده از رسانه ها افکار ملتش رو شکل میده و رضایت اونها رو جلب میکنند.

اگر قرار هست که بر علیه استکبار و استثمار و سرمایه داری و از این قبیل چیزها شعار بدیم ، میتونیم بگیم مرگ بر استعمار ( و ... ) که بعدش مجبور نشیم توضیح و تفسیر بدیم که منظور ما این هست و منظور ما اون نیست و ما با همه دوستیم. چون نمیشه که شما با دولتی بد باشید ، اما با ملتی که به همون دولت رای داده دوست باشید. اگر این کار رو بکنید و بجای دادن شعار هایی که بعدش مجبور به توضیح هستید ، شعار هایی رو بدید که کژتابی نداشته باشه و احتیاج به توضیح نداشته باشه ، از طرف دیگر فرصت ارائه تفسیر دلخواه از شعارهاتون رو از دست سیاستمداران خارجی میگیرید.

ستایشگر :Gol:

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

چالشگر;430002 نوشت:
آیا شما مطمئن هستید با سردادن این شعار و سوزاندن پرچم یک کشور هدف خود را به خوبی منتقل کرده اید و برای مردم امریکا این تصور ایجاد نمی شود که شما به آنها اهانت می کنید؟ و به تبع این تصور نظر آنها را نسبت به خود منفی کنید؟

اولاً ما مسئول برداشت سایرین نیستیم.ما ممکن است با صدام بجنگیم،صدام این اقدامش را ظلم ما به او حساب کند.در حالی که ظالم حقیقی خودش است نه ما.می تواند برداشت کند عمل ما ظلم است.
ثانیاً کسی که تفکر و تعقل کند،حق می دهد به مردم مسلمان و خاورمیانه که با غرب دشمن باشند و غرب را لعنت کنند.کافی است آن ها اقدامات رهبر های خود را ببینند.ببینند که در طول تاریخ چقدر به استعمار و چپاول و غارت گری مسلمانان پرداخته اند.
این را مشاهده کنید:
یعنی خودشان می دانند که رابطه ما با آن ها چگونه است،خودشان می دانند که در حق ما ظلم کرده اند و به همین دلیل ما از آن ها بیزاریم.

چالشگر;430002 نوشت:
آیا فکر نمی کنید نام یک کشور و پر چم آن برای تمام مردم آن کشور مقدس است؟ امریکا نام یک وطن است، پرچم آن پرچم یک وطن است، دقیقا همانطور که ایران نام یک وطن است.

اولاً ما به نام کشور مرگ نمی فرستیم،به سیاست های آن ها و حامیان این سیاست ها مرگ می فرستیم.پس ما به نام کشورشان توهینی نکرده ایم،ضمن این که لعن کردن توهین نیست.
ثانیاً پرچم آمریکا را از حیث این که پرچم وطن آن هاست نمی سوزانیم.از این جهت می سوازنیم که آمریکا نماینده شیطان است،نماینده استکبار و طاغوت است.ما پرچم طاغوت را می سوزانیم.

چالشگر;430002 نوشت:
آیا ما به کسی اجازه میدهیم - به هر علتی - به نام وطن ما توهین کرده و نام مقدس ایران را در زیر دست و پا بیندازد؟ راستی چرا نام ایران مقدس است؟ این نام برای که مقدس است؟ آیا فکر میکنید احتمال داشته باشد نام آمریکا هم برای مردم آن کشور مقدس باشد؟

پرچم ما مزین است به لفظ جلاله "الله".لذا کسی که این را بسوزاند،به اسلام توهین کرده است.کشور ما ایران ضدطاغوتی است.پس شعار مرگ بر ایران دادن،طرفداری طاغوت است.
قیاس شما در این سوال و سوال بالا مع الفارق است.اگر ما با این شعار به هویت ملی آن ها لعنت فرستاده بودیم،می توان به ما خرده گرفت که اگر به هویت ملی خودتان هم لعنت بفرستند ناراحت نمی شوید؟
ولی ما با این شعار به هویت ملی آن ها لعنت نمی فرستیم،به طاغوت لعنت می فرستیم.به نماینده طاغوت لعنت می فرستیم.کسی هم که به ایران لعنت بفرستد،اگر توهین به هویت ملی ما باشد که کارش صحیح نیست و اسم این مقابله به مثل نیست،چون ما در مرگ بر آمریکا قصد توهین به هویت ملی را نداریم.اگر هم توهین به ضدطاغوتی بودن و اسلامی بودنمان باشد،این شعار فقط از طاغوت بر می آید و طاغوت و حامیانش دشمن ما هستند.یعنی این شعار فقط از دشمنان ما بر می آید

چالشگر;430002 نوشت:
آیا اگر سیاسیون کشور در رابطه با اختلافات با آمریکا به توافق برسند و اعلام کنند دیگر شعار مرگ بر امریکا ندهید، دیگر آمریکا مظهر استکبار نخواهد بود؟ آیا در این حالت آنها توبه کرده اند؟

همانطور که امام حسن (ع) با معاویه (لعنت الله علیه) صلح کرد،اگر صلح کنیم صلحمان از همین جنس خواهد بود.امام حسن (ع) صلح کرد،ولی بعدش امام حسین (ع) جنگید.یعنی صلح ما مقدمه جنگ است.تازه اگر صلح کنیم.سیاست های کلی نظام واضح است.ما نسبت به آمریکا بی اعتمادیم.سیاست مداران آمریکایی سیاستشان مانند کابوی هاست.همین پریروز می گفتند هفتاد تن از نماینده هایشان موافق تحریم دوباره ایران هستند.

چالشگر;430002 نوشت:
آیا میدانید از نگاه یک ناظر خارجی که چون ما اعتقادی به حقانیت ما و ظلم امریکا ندارد و فقط دو کشور، دو ملت و دو پرچم را می بیند، این شعار و سوزاندن پرچم و زیر پا گذاشتن آن چه تصوری از ما برایش ایجاد می کند؟

عرض شد ما مسئول دیدگاه و برداشت دیگران نیستیم و انسان عاقل به ما حق خواهد داد که با وجود این همه ظلمی که به ما شده،اینطور رفتار کنیم.

چالشگر;430002 نوشت:
آیا واقعا معتقدید تمام مردم آمریکا با شما هم عقیده اند؟

مردم آمریکا دو دسته اند:
1-ذهنشان آزاد است.این ها حق را به ما خواهند داد.می دانند که غرب چه بلاها و ظلم هایی در حق همه مردم جهان کرده است.
2-ذهنشان آزاد نیست.اینان با هم عقیده نیستند.از بس رسانه هایشان آن ها را شستشوی مغزی کرده اند.

چالشگر;430002 نوشت:
آنان که سن نسبتا بیشتری از آنها گذشته است شعار مرگ بر شوروی را به یاد دارند! راستی چرا این شعار حذف شد؟ آیا به خاطر از هم پاشیدن شوروی بود؟ آیا روسیه ادامه دهنده سیاست های شوروی نیست؟ اصلا چرا شعار مرگ بر شوروی داده می شد؟

روسیه ادامه دهنده سیاست های شوروری نیست.شوروی یک حکومتی بود مبتنی بر کمونیسم.لذا از این لحاظ دشمن ما محسوب می شود.ولی روسیه فعلی یک ایدئولوژی متفاوت دارد،نه یک حکومت کمونیستی.
اصلاً این ها را کنار بگذاریم.شما فرض کنید ما بین بد و بدتر،بد را انتخاب کرده ایم.

چالشگر;430002 نوشت:
آیا عربستان پشتیبان اصلی وهابیون نیست؟ آیا آنها تلاش در جدایی خوزستان ما و جزایر ما از خاک ایران را ندارند؟ آیا ضرباتی که آنها به تشیع میزنند از آمریکا کمتر است؟ چرا ما شعار مرگ بر عربستان نمی دهیم؟ این شعار که با منطق ما نباید اهانت به خانه خدا و رسول الله محسوب شود.

شعار مرگ بر آل سعود مدت هاست که داده می شود.انشاء الله علنی تر و به وسعت شعار مرگ بر آمریکا خواهد شد.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

ستايشگر;430011 نوشت:
واقعا شوروی و روسیه با هم فرق دارند؟ دقیقا چه فرقی؟

تفاوتشان کاملاً واضح است.
شوروی:حکومتی که کمونیستی بوده است.
روسیه:حکومتی که کمونیستی نیست.
کمونیسم دوست ما نیست.ما با کمونیسم مشکل داریم.اگر سعی داریم با برخی کشور های کمونیستی ارتباط برقرار کنیم،علتش حمایت از ایدئولوژی آن ها نیست.ما ایدئولوژی آن ها را دشمن خود می دانیم.علتش آن است که ما بین بد و بدتر،بد را انتخاب کرده ایم.برای مقابله با آمریکا (بدتر) با برخی کشور های کمونیستی که روحیه ضدآمریکایی دارند (فرضاً بد) ارتباط برقرار می کنیم.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

amir558;428348 نوشت:
سلام به نظر شما دادن شعار عای مرگ بر امریکا و اسراییل توهین به هویت ملی افراد امریکایی نیست

خیر به هیچ وجه

این برداشت شما به این معنا است که شعار «مرگ بر آمریکا» یک شعار نژادپرستانه است.

در صورتی که اگر اینطور باشه، ما میگیم: «مرگ بر آمریکایی»

لذا لفظ «آمریکا» یک ارجاع است برای «دولت آمریکا».

vahid.q;429649 نوشت:
با سلام به نظرم این شعار توهین آشکار به هر شخصی با هویت آمریکایی هست و چیزی جز بذر کینه نمی کارد بهتر است بجای آن شعار مرگ بر استکبار داده شود که هم جامع تر و هم عمیق تر است، اگر الان غربی ها بگن مرگ بر مسلمان خوب مسلما ما اعتراض می کنیم و بعد اون ها می گن ما منظورمون تروریست ها بود !!! این حرف قابل پذیرش هست؟؟؟، من واقعا متاسفم که کارشانس مربوطه با توجیح ساده انگارانه ای سعی در درست بودن این شعار دارن، ما می تونیم بگیم

ربطی نداره عزیزم
مگه ما میگیم مرگ بر مسیحی؟ مرگ بر یهودی؟ مرگ بر بودایی؟ و .....

راستی آیا آمریکا که ایران را تحریم کرده است، و سعی در اعمال فشار به «دولت ایران!!!!» دارد توهین به ملت ایران نکرده؟

با تشکر

[="Black"]

ستايشگر;460589 نوشت:
بنده عرض کردم که دولت آمریکا و سیاست هاش ، جدا از مردم آمریکا نیست ، چونکه مردمش ، طی فرآیندی که برای خودشون قابل قبول هست این دولت و حکومت رو برای خودشون انتخاب کرده اند. اما این به این معنی نیست که مردم آمریکا همه از دم مستکبر هستند و سود دنیا رو برای خودشون میخوان و آرزو دارند یوغ بردگی بر گردن بقیه بزنن! قبل از هر کاری ، دولت آمریکا با استفاده از رسانه ها افکار ملتش رو شکل میده و رضایت اونها رو جلب میکنند.

اگر قرار هست که بر علیه استکبار و استثمار و سرمایه داری و از این قبیل چیزها شعار بدیم ، میتونیم بگیم مرگ بر استعمار ( و ... ) که بعدش مجبور نشیم توضیح و تفسیر بدیم که منظور ما این هست و منظور ما اون نیست و ما با همه دوستیم. چون نمیشه که شما با دولتی بد باشید ، اما با ملتی که به همون دولت رای داده دوست باشید. اگر این کار رو بکنید و بجای دادن شعار هایی که بعدش مجبور به توضیح هستید ، شعار هایی رو بدید که کژتابی نداشته باشه و احتیاج به توضیح نداشته باشه ، از طرف دیگر فرصت ارائه تفسیر دلخواه از شعارهاتون رو از دست سیاستمداران خارجی میگیرید.

ستایشگر

دوست عزیز بنده نمیدنم هدف شما از دفاع از کشور آمریکا چیست.

یک سوال دارم خدمت شما.
زمانی که آمریکا میگوید ایران باید نابود شود. مراد آمریکا نابودی مردم ایران نیست.مراد آمریکا نابودی نظام حاکم بر ایران است.
همانگونه که سناتورهای آمریکا میگویند ما با نظام ایران مشکل دارم.و ایران باید تجزیه شود و تبدیل به 4 کشور شود.
شما هیچگاه نمیتوانید منکر این شوید که مشکل آمریکا با ایران بر سر نظام حاکم است نه شعار مرگ بر آمریکا.
شما فکر میکنید اگر ما نگوییم مرگ بر آمریکا ، خصومت آمریکا با ما از بین میرود؟
چطور وقتی مردم اورپا در روز قدس مسگویند مرگ بر آمریکا و مرگ بر اسرائیل برای آمریکا مهم نیست؟
چطور وقتی بعضی از سران آمریکای به کشورهای اروپایی میخواهند سفر کنند تظاهرات مردم علیه آمریکا برایشان مهم نیست؟
برای این مهم نیست زیرا سیاست آن کشور در راستای منافع آمریکا و اسرائیل است.

آمریکا میگوید این کشور آزادی بیان دارد.
زمانی که علیه اسلام عملی در این کشور انجام میشود تمام سران آمریکا میگویند کشور ما آزادی بیان دارد.
اما اگر کسی ضد صهیونیست سخن بگوید او را حذف فیزیکی میکنند.

تمام دنیا میداند زمانی که علیه کشوری شعار داده میشود صرفا نوع سیاست کشور را مد نظر دارد.نه مردم و ملت کشور را.
ماهم که میگوییم مرگ بر آمریکا یعنی سیاست آمریکا.
نیازی به تفسیر هم ندارد.

تنها جایی که ما برایش تفسیر قائل هستیم شعارهای زیر است.

مرگ بر اسرائیل ، مرگ بر وهابیت ، مرگ بر بهائیت ، مرگ بر سلفی ها و تکفیری ها.
ما میگوییم منظور ما در این زمینه ها تمام موجودیت است.
آن هم دلیل دارد.
دلیلش نامشروع بودن این گروها است.

و دوست عزی این رو بدونید همانگونه که مقام معظم رهبری در دیدار با مردم قم در حسینه ی امام خمینی(ره) فرمودند: یک از براکات مذاکره با آمریکا این بود که مشخص شد آمریکا با ایران و اسلام مشکل دارد.
مشکل آمریکا با ایران بخاطر نظام حاکم بر ایران است.مشکل ماهم با آمریکا بر سر نظام حاکم بر آمریکا است.
[/]

FT_Mohammadi;460602 نوشت:
نمیدونم آمریکا با ما چی کار کرده که ما اینجوری ازش متنفریم ...

شما که ماشالله اطلاعاتتون درمورد چاه های نفت و منشاش انقد خوبه بهتره اطلاعاتت رو درمورد تاریخ معاصر هم ببری بالا.خیلی دور نرو همین 100 سال قبل رو یه مرور بکن. نشینی پای برنامه های مستند بی بی سی و من و تو !
کتاب بخون!:Cheshmak:

با سلام

FT_Mohammadi;460602 نوشت:
نمیدونم آمریکا با ما چی کار کرده که ما اینجوری ازش متنفریم

سرکار میشه بفرمایید، معیار شما برای سر دادن شعار: «مرگ بر آمریکا چیست؟»

با تشکر

[="Black"]

FT_Mohammadi;460602 نوشت:
نمیدونم آمریکا با ما چی کار کرده که ما اینجوری ازش متنفریم

بدهی قبل از انقلاب بابت نفت.
خارج کردن سرمایه های ایران به خارج از کشور.
تصویب قانون کاپیتولاسیون.
طراحی کودتاهای زمان پهلوی و کشتن مردمان بی گناه.
لانه جاسوسی آمریکا.
قصد کودتا در صحرای طبس.
آغاز جنگ هشت ساله.
دست داشتن در فتنه های بعد از انقلاب اسلامی. مخصوصا فتنه ی 88
قصد بمب گذاری در خانه امام خمینی(ره) برای ترور که خنثی شد.
ترور دانشمندان هسته ای.
ترور شخصیت های بزرگ انقلابی توسط گروهک منافقین که آمریکا از نظر مالی و .... همه جوره این گروهک را حمایت کرد.

و..................................!

اگه گزینه ها قانع کننده نبود گزینه های دیگر را بگویم.[/]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

FT_Mohammadi;460602 نوشت:
تو سمنان ... بزرگترین منابع نفتی ایران قرار داره ... این منابع نفتی از سمت روسه شروع میشه ... زیر دریاچه خزر امتداد داره و تا سمنان میاد ... شیبش هم به سمته ایران هست ... یعنی جایی که نفت جمع میشه ... دقیقا زیر سمنان هست ... ایران خواستش از این چاه بهره برداری کنه و ازش استفاده کنه ... تا خواست چاه بزنه ... روسیه التیماتوم داد اگر اونجا چاه بزنی ... مساله نظامی میشه ...

مدرک حرف هایتان؟
ایران و روسیه قطعاً اختلافاتی بر سر دریای خزر دارند.ولی بنده با وجود این که با پرسنل و شخصیت های بزرگ صنعت نفت در ارتباط هستم (و شاید در این سایت هیچ کس به اندازه حقیر با آن ها در ارتباط نباشد،حدود دو هفته قبل هم در خدمت رئیس سابق حراست شرکت ملی حفاری و مشاور مدیر عامل شرکت مهندسی و توسعه گاز ایران بوده ام) هیچ وقت چیزی به این شکل که شما می گویید نشنیده ام.
لطفاً دلیل ارائه کنید برای حرف هایتان.بنده هیچ وقت این حرف های شما را نشنیده ام.حتی فکر نمی کنم رسانه های معاند ما هم این ها را گفته باشند،به انگلیسی سرچ کنید در گوگل.

FT_Mohammadi;460602 نوشت:
نمیدونم بد و بدتر چی هست ... نمیدونم آمریکا با ما چی کار کرده که ما اینجوری ازش متنفریم ...

[=Lotus]
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]الف) جنایات آمریکا قبل از انقلاب اسلامی:
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ نقش مهم و پررنگ آمریکا در طراحی و اجرای کودتای 28 مرداد.
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۲[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ نقش و کمکهای امنیتی آمریکا در راه اندازی سازمان مخوف و نفرت انگیز ساواک
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۳[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ حمایت شدید آمریکا از سرکوب مخالفان رژیم شاه و اطاعت بی چون و چرای شاه مخلوع از اوامر آمریکا
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۴[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ طراحی کشتار و قتل دانشجویان و دانش آموزان در جلوی سر در دانشگاه تهران در ۱۳ آبان 1357
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۵[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ طراحی کودتای نظامی و قلع و قمع کردن گسترده مردم مسلمان ایران با مأموریت مخفی ژنرال هایزر در سال 1357
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ب) جنایات آمریکا در فاصله پیروزی انقلاب اسلامی و آغاز جنگ تحمیلی
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ حمایت از گروه های به اصطلاح میانه رو (نهضت آزادی ـ جبهه ملی و سایر ملی گراهای ضد مذهب)
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۲[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ طراحی نقشه تجزیه ایران و حمایت از گروههای تجزیه طلب 1358
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۳[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ اعمال فشار اقتصادی پس از تسخیر سفارت آمریکا در تهران؛ دستور قطع خرید نفت از ایران؛ دستور توقیف همه دارایی های دولت ایران در آمریکا و منع اغلب صادرات و معاملات مالی با ایران
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۴[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ حمله نظامی به طبس برای نجات گروگانها و بمباران پایگاههای هوایی سراسر ایران در اردیبهشت 1359
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۵[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ طراحی کودتای نوژه به منظور حمله به فرودگاه و ایستگاه رادیویی و محل سکونت امام خمینی(ره) در تیرماه 1359
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ج) جنایات آمریکا در دوران دفاع مقدس
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ تشویق و تحریک عراق به آغاز جنگ تحمیلی در شهریور 1359
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۲[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ حمایت سیاسی، حقوقی و تبلیغاتی از بنی صدر مزدور در خرداد 1360
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۳[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ بکارگیری خط مشی براندازی و مهار علیه ایران
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۴[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ حمایت از تحرکات تجزیه طلبانه در آذربایجان، خوزستان، کردستان و…
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۵[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ ارایه کمکهای وسیع مالی، تسلیحاتی و اطلاعاتی به عراق در جنگ تحمیلی (روزنامه البیان مدعی شد تنها در یک مورد، رژیم عراق 40 میلیارد دلار از آمریکا وام بلاعوض دریافت کرده است.)
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۶[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ مجهز ساختن عراق به سلاح های شيميايي و میکروبی علیه ایران
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۷[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ حمله به سکوهای نفتی ایران در سال 1366
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۸[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ حمله به چند فروند از ناوگان دریایی ایران در خلیج فارس در سال 1366
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۹[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ سرنگون کردن هواپیمای مسافر بری ایران بر فراز خلیج فارس در تیرماه 1367
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]د) جنایات آمریکا پس از دوران دفاع مقدس
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ تشدید تحریم های اقتصادی علیه ایران در دوران بوش پدر، کلینتون و بوش پسر
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۲[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ ممانعت از اجرای قرارداد احداث نیروگاه اتمی بوشهر میان ایران و آلمان
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۳[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ اعمال سیاست مهار دوگانه علیه ایران در سال 1372
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۴[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ تحریک امارات متحده عربی برای مطرح ساختن ادعاهای ارضی علیه جزایر سه گانه ایرانی در خلیج فارس در سال 1372
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۵[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ مخالفت شدید با قرارداد تکمیل نیروگاه اتمی بوشهر توسط روسیه در سال 1372
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۶[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ معرفی ایران به عنوان بزرگترین مانع پروسه صلح خاورمیانه
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۷[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ معرفی ایران به عنوان طراح انفجار بوئینس آیرس در آرژانتین
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۸[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ تصویب بودجه در کنگره آمريكا برای سرنگون کردن جمهوری اسلامی ایران در سال 1377
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۹[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ طراحی قطعنامه های متعدد علیه وضعیت حقوق بشر در ایران
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱۰[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ ترویج مستمر سکولاریسم و لائیسم در کشور برای تخریب فرهنگ اسلامی
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱۱[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ طراحی برای فروپاشی جمهوری اسلامی ایران به سبک فروپاشی شوروی
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱۲[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ سرمایه گذاری برای ایجاد مطبوعات مجری طرح فروپاشی
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱۳[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ نفوذ در مراکز دانشگاهی، دانشجویان و اساتید از طریق شبکه جهانی روشنفکران وابسته
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱۴[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ تلاش برای دامن زدن به اختلافهای داخلی و تبدیل اختلافات دیدگاهی به تخاصمات فرسایشی.
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱۵[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ برنامه ریزی برای حذف اسلامیت از جمهوریت و جداکردن دین از سیاست
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱۶[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ اتهام محور شرارت به ایران
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱۷[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ طراحی تهاجم و شبیخون فرهنگی علیه فرهنگ ایران اسلامی
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱۸[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ تلاش فزاینده برای محروم ساختن ملت ایران از دانش صلح آمیز هسته ای
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۱۹[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ اتهام تروریسم به بهانه های مختلف بر ضد ایران
[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]۲۰[=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif]ـ تلاش گسترده برای جلوگیری از دستيابی دانشمندان ایرانی به علوم پیشرفته

بنده نمی دانم شما واقعاً نمی دانید آمریکا چه کار هایی با ما نکرده است؟در جنگ تحمیلی آمریکا به طور مستقیم وارد به ما حمله نظامی کرده.نه توسط عراق،توسط نیروی دریایی خودش.

عملیات های نظامی مستقیم آمریکا در جنگ تحمیلی علیه ایران:
عملیات آخوندک
عملیات اراده جدی
عملیات فرصت برجسته
عملیات کمانگیر چابک
عملیات یخچال شکننده

بالفرض روسیه تهدید به حمله نظامی کرده باشد (فرض محال).آمریکا حمله نظامی را عملی کرده است.پس ما دو نفر داریم،کسی که تهدید می کند و کسی که هم حمله می کند و هم تهدید.نکند از نظر شما کسی که هم تهدید می کند هم حمله بهتر است؟!
واقعاً بنده نمی دانم چه بگویم.البته ممکن است شما قبول نکنید،ولی حقیقت این است.کافی است تاریخ را ورق بزنیم.از بعد از کودتای 28 مرداد دشمن اصلی این مملکت،آمریکا بوده است.چه ملی گرا چه اسلام گرا باید از آمریکا بیزار باشند.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق


بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

ft_mohammadi;460626 نوشت:
پیشنهاد میکنم شما هم در مورده عهدنامه های گلستان و ترکمنچای کمی تحقیق کنین ... بعدش با هم میشینیم صحبت میکنیم ...

این دو قرار داد هر دو در زمان پادشاهی روسیه و حکومت تزار ها بودند.روسیه امروز فرق می کند.اگر قرار است اینطور مقایسه کنیم،شما باید جنایت های شوروی علیه ایران (مثلاً تسلیح عراق) را مد نظر قرار بدهید.در ضمن عرض شد که روسیه همین الانش هم با ما مشکلاتی دارد.برای مثال موشک های s-300 را به ما تحویل نداد.ولی همانطور که عرض شد جنایات روسیه قابل مقایسه با آمریکا نیست.

ft_mohammadi;460626 نوشت:
من میگم نه روسیه ... نه آمریکا ...

ما هم می گوییم فقط اسلام.نه آمریکا را قطعاً شامل می شود.اگر نه روسیه را هم شامل بشود،آمریکا امروزه به مراتب دشمن خطرناک تری است و ما بر اساس سیاست "دشمن دشمن تو،دوست توست" باید یک اتحاد موقتی با روسیه برقرار کنیم.

ft_mohammadi;460626 نوشت:
وقتی خودمون رو دشمن خونی کشوری اعلام میکنیم ... مجبور هستیم هر چی روسیه میگه قبول کنیم ... روسیه و آمریکا دشمن های خونی خونی هستند ... ولی شده یه بار تو روسیه شعار مرگ بر آمریکا سر بدن ؟؟؟ وزیرهای امور خارجه شون هم همیشه به هم میخندن و دست میدن ...

اعتراض کننده همیشه چهره منفوری داره ... فکر میکنین کشورهای دیگه وقتی مشتهای گره کرده ایرانی ها رو میبینن ... میگن حق با ایرانی هاست ؟؟؟ !!!


ما اینطور نیستیم که فقط هدف گرا باشیم.هدف وسیله را توجیه نمی کند.این که یه عده ای از اعتراض ها ما برداشت بد کنند و اهداف ما محقق نشود،دلیل بر نادرستی عمل ما نیست.ما عملمان (اعتراضمان) درست است،این که فقط عملی خوب است که به هدف برسد،با تعالیم اسلام سازگار نیست.برای مثال امام حسین (ع) عملی کرد که در ابتدا به ظاهر به هدف نرسید،ولی بعد تاثیری داشت که امروز 20 میلیون شیعه در راهپیمایی اربعین شرکت می کنند.ما هم شاید در ظاهر به هدفمان نرسیم،ولی در باطن می رسیم.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

[="Black"]

FT_Mohammadi;460626 نوشت:
پیشنهاد میکنم شما هم در مورده عهدنامه های گلستان و ترکمنچای کمی تحقیق کنین ... بعدش با هم میشینیم صحبت میکنیم ...

من میگم نه روسیه ... نه آمریکا ...

وقتی خودمون رو دشمن خونی کشوری اعلام میکنیم ... مجبور هستیم هر چی روسیه میگه قبول کنیم ... روسیه و آمریکا دشمن های خونی خونی هستند ... ولی شده یه بار تو روسیه شعار مرگ بر آمریکا سر بدن ؟؟؟ وزیرهای امور خارجه شون هم همیشه به هم میخندن و دست میدن ...

اعتراض کننده همیشه چهره منفوری داره ... فکر میکنین کشورهای دیگه وقتی مشتهای گره کرده ایرانی ها رو میبینن ... میگن حق با ایرانی هاست ؟؟؟ !!!

بستن قرارداد بی عرضه گی مسئولین خودمون بود.و آن هم قبل از انقلاب بود.زمانی که حکومتمان جیره خور آمریکا و شوروی بود.
و ربطی به روسیه فعلی ندارد.

شما بهتره برنامه های روز قدس در سرتاسر جهان راببینی که تمام مردم دنیا شعار مرگ بر آمریکا و مرگ بر اسرائیل سر میدهند.

وزیر امور خارجشون به هم دست میدن زیرا دو کشور با هم رابطه دارند ( روابط سیاسی ، اقتصادی و ..... )[/]

FT_Mohammadi;460626 نوشت:
پیشنهاد میکنم شما هم در مورده عهدنامه های گلستان و ترکمنچای کمی تحقیق کنین ... بعدش با هم میشینیم صحبت میکنیم ...

شما چیزی درمورد گرو گذاشتن دوتا از شهرهای ایران پیش روسیه چیزی شنیدی؟ درمورد قتل عام مردم شهر ارومیه و آتش زدن بازارش بدست سالدات های روس چیزی شنیدی؟ شما میدونی قرار داد ترکمنچای چرا بسته شد؟ مفادش چی بود؟ من بند به بند این دوتا عهدنامه ننگین رو حفظم.به اندازه یک مرکز اسناد درمورد تاریخ اطلاعات دارم پس لطفا قرارداد به رخ من نکشید که از 5000 سال قبل تا همین امروزشو میدونم چه خبر بوده! برای مطالعه درمورد رشته ی تحصیلیم هم که شده چهارتا کتاب تاریخ ورق زدم شما نگران نباش.
فرقی نمیکنه سردمداران لاشعور در همه ی دوران ها بودند و حتی همین الان هم هستند که اگه کسی چون رهبر نبود خاک کشور رو به باد فنا میدادن!

FT_Mohammadi;460626 نوشت:
وقتی خودمون رو دشمن خونی کشوری اعلام میکنیم ... مجبور هستیم هر چی روسیه میگه قبول کنیم ... روسیه و آمریکا دشمن های خونی خونی هستند ... ولی شده یه بار تو روسیه شعار مرگ بر آمریکا سر بدن ؟؟؟ وزیرهای امور خارجه شون هم همیشه به هم میخندن و دست میدن ...
اعتراض کننده همیشه چهره منفوری داره ... فکر میکنین کشورهای دیگه وقتی مشتهای گره کرده ایرانی ها رو میبینن ... میگن حق با ایرانی هاست ؟؟؟ !!!

شما اخبار رو مثل اینکه ناقص میشنوی یا نمیخوای بشنوی روابط سرد و توهین های بین دو رئیس جمهور آمریکا و روسیه به همدیگه رو! بعدشم وزیر امور خارجه ما هم با جان کری عزیزمون دست داد! مگه نداد!؟:Cheshmak: نمیدونم چرا اینجوریه هرموقع شعار مرگ بر آمریکا میگیم یه عده هم اوائل انقلاب و هم الان شوروی رو پیش میکشن؟ بعضی ها هم که متاسفانه اسم بزرگی رو باخودشون یدک میکشن هراز چند گاهی خواب میبینن و توهم میزنن میگن امام خمینی هم با حذف شعار مرگ بر آمریکا موافق بود!:khaneh:
فقط یه چیزی رو تصور کن شما تو خونه ی خودت نشستی با خانواده ت. یه نفر سر کوچه وایساده مثل اراذل و اوباش داره عربده میکشه. میخوای از سر کوچه رد بشی برای خودت چیزی بخری نمیزاره میگه یا باید دست به سینه جلو من وایسی بعد رد شی یا نمیزارم!
وقتی چیزی تو دستت داری میگه کو نشونش بده ببینم چی داری . بده به من من اگه خوشم اومد بهت میدم!
بچه ت رفته دانشگاه درس خونده استاد شده سر کوچه میزنه لت و پارش میکنه میگه لازم نکرده درس بخونی فردا معلوم نیست درس خوندی میخوای چیکار کنی!
یه همسایه ای داره مزاحمت میشه میاد آتیش رو آتیش میزاره بهش میگه بزنش من پشتتم ، خونشونو رو سرشون خراب کن!
از بالای دیوار تو خونه ت سرک میکشه!
هزار جور ترفند میاره خونه زندگیتو از هم بپاشه!
آرامش داری تو همچین خونه ای ؟ هرروز لعن و نفرینش نمیکنی؟ نمیگی خدا لعنتت کنه زندگی رو زهرمون کردی؟
این فقط یه مثال بود آمریکای ملعون خیلی بیشتر ازین حرفا لیاقتشه نفرینش کنی.
همین فقط عاقلانه فکر کن!

بن موسی;460594 نوشت:

مردم آمریکا دو دسته اند:
1-ذهنشان آزاد است.این ها حق را به ما خواهند داد.می دانند که غرب چه بلاها و ظلم هایی در حق همه مردم جهان کرده است.
2-ذهنشان آزاد نیست.اینان با هم عقیده نیستند.از بس رسانه هایشان آن ها را شستشوی مغزی کرده اند.


این واقعا تصویری بود کاملا منطقی و عقلانی
جزاکم الله
حالا اصلا فرض رو بر این میزاریم که گروه دوم گروه غالب باشه تو این صورت هم اکثریت دلیل بر حقانیت نیس و این عذر موجه نمیشه که ما ....
موضوع قفل شده است