جمع بندی اگه تا من میرم زیارت و بر می گردم بیناییتو نگرفته باشی، می کشمت

تب‌های اولیه

9 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
اگه تا من میرم زیارت و بر می گردم بیناییتو نگرفته باشی، می کشمت

سلام
چند روز پیش یه ماجرا شنیدم که می گفتن زمان نادر شاه یه گدایی در حرم امام رضا گدایی می کرده، یه روز که نادر شاه میاد بره تو حرم اینو می بینه می گه چقدر وقته اینجا گدایی می کنی؟ میگه چند سال. نادر شاه می گه چتد ساله که اینجایی و هنوز بیناییتو از امام رضا نگرفتی؟ اگه تا من میرم زیارت و بر می گردم بیناییتو نگرفته باشی از امام رضا، می کشمت. خلاصه این می شینه عجز و ناله می کنه و بیناییشو میگیره، نادر شاه که بر می گرده میگه تا حالا گدای واقعی نبودی و از این صحبت ها...
به نظر من این داستان چرته. من به معجزه هایی که با وساطت امام رضا انجام می شه اعتقاد دارم ولی به نظرم هر چیزی توش خیرو صلاحی هست. مثل کار فیزیکی نیست که با زور و فشار پیش بره. نادر شاه هم که پیغمبر نبوده بدونه الان این بنده خدارو تهدید کنه خدا هم بیناییشو میده، عجبا...
نظر شما چیه؟ این ماجرا واقعیه؟

با نام و یاد دوست





کارشناسان بحث: استاد مجید و استاد عماد

alishams119900;425767 نوشت:
سلام
چند روز پیش یه ماجرا شنیدم که می گفتن زمان نادر شاه یه گدایی در حرم امام رضا گدایی می کرده، یه روز که نادر شاه میاد بره تو حرم اینو می بینه می گه چقدر وقته اینجا گدایی می کنی؟ میگه چند سال. نادر شاه می گه چتد ساله که اینجایی و هنوز بیناییتو از امام رضا نگرفتی؟ اگه تا من میرم زیارت و بر می گردم بیناییتو نگرفته باشی از امام رضا، می کشمت. خلاصه این می شینه عجز و ناله می کنه و بیناییشو میگیره، نادر شاه که بر می گرده میگه تا حالا گدای واقعی نبودی و از این صحبت ها...
به نظر من این داستان چرته. من به معجزه هایی که با وساطت امام رضا انجام می شه اعتقاد دارم ولی به نظرم هر چیزی توش خیرو صلاحی هست. مثل کار فیزیکی نیست که با زور و فشار پیش بره. نادر شاه هم که پیغمبر نبوده بدونه الان این بنده خدارو تهدید کنه خدا هم بیناییشو میده، عجبا...
نظر شما چیه؟ این ماجرا واقعیه؟

با صلوات بر محمد وآل محمد
با سلام وعرض ادب واحترام
این یک جریان تاریخی است، اگر لطف کنید از بخش تاریخ سوال بفرمایید و یا این که دوستان بخش تاریخ پاسخ بدهند، که آیا در زمان نادر چنین اتفاقی افتاده است یا نه متشکر می شوم؛ امّا از جهت این که امام الرئوف علی بن موسی الرضا (علیه السلام) شفا دهنده امراض جسم وجان هستند شکی به خود راه ندهید ونیاز ی نیست که ما فکر کنیم نادر شاه پیغمبر بوده است، او عاملی شده تا آن شخص نابینا با سوز دل امام را بخواند وامام نیز پاسخ داده اند.

[="Tahoma"]

alishams119900;425767 نوشت:
سلام
چند روز پیش یه ماجرا شنیدم که می گفتن زمان نادر شاه یه گدایی در حرم امام رضا گدایی می کرده، یه روز که نادر شاه میاد بره تو حرم اینو می بینه می گه چقدر وقته اینجا گدایی می کنی؟ میگه چند سال. نادر شاه می گه چتد ساله که اینجایی و هنوز بیناییتو از امام رضا نگرفتی؟ اگه تا من میرم زیارت و بر می گردم بیناییتو نگرفته باشی از امام رضا، می کشمت. خلاصه این می شینه عجز و ناله می کنه و بیناییشو میگیره، نادر شاه که بر می گرده میگه تا حالا گدای واقعی نبودی و از این صحبت ها...
به نظر من این داستان چرته. من به معجزه هایی که با وساطت امام رضا انجام می شه اعتقاد دارم ولی به نظرم هر چیزی توش خیرو صلاحی هست. مثل کار فیزیکی نیست که با زور و فشار پیش بره. نادر شاه هم که پیغمبر نبوده بدونه الان این بنده خدارو تهدید کنه خدا هم بیناییشو میده، عجبا...
نظر شما چیه؟ این ماجرا واقعیه؟

سلام
بنده در مورد وقوع یا عدم وقوع این جریان به لحاظ تاریخی نظری ندارم
ولی بطور کلی برای اجابت دعا شرایطی هست . یکی از این شرایط اضطراره
یعنی فرد مضطر شود و به شدت احساس نیاز کند
بر این اساس وقوع چنین مساله ای بعید نیست چون آن فقیر بخاطر تهدید نادرشاه احساس اضطرار کرده بود
به هر حال پیام داستان اینه که باید مضطر بشوی تا حاجتت را بگیری
والله الموفق

با تشکر از همه بزرگوارانی که در این بحث شرکت کردند و به اینجانب پاسخ دادند، بله من هم به مسئله شفا و ... کاملا اعتقاد دارم اما اگه اینطور باشه نظر شما اگه یه عده آدم خیر! راه بیفتن هر کسی که تقاضای شفا داشته باشه و دعاش اجابت نشده باشه را پیدا کنند و تهدید کنند که تا فلان موقع باید شفاتو گرفته باشی وگرنه ... به نظرتون اون شخص به خاطر اون شرایط شفا پیدا می کنه؟!! به نظرتون این مسئله مسخره نیست؟ نادر شاه هم یکی از همین آدمای عادی بوده. شفا و معجزه های کوچیک و امدادهای الهی به نظر من تو زندگی ما بسیار اتفاق میفته حتی گاهی خودمون هم متوجهش نمی شیم ولی اتفاقا خیلی هم تو زندگیمون تاثیر میذاره. من اینو بارها تجربه کردم. ولی مسائلی مثل شفای نابینا چیزی هست که بین چندین نفر که همه، سالها نذر و نیاز می کنند یه دفعه یکی اتفاق میفته که اونم خدا صلاح دونسته که اون یک نفر از بین بقیه بینا بشه. خودتون هم که می دونید همینطوره. این طور نیست که هر کس به مرحله ای از دل شکستگی برسه یا تعداد قطرات اشکش از حدی بگذره و ... شفا پیدا کنه. مصلحت دونستن خدا هم مطرحه. منظور من از اینکه نادر شاه پیغمبر نبوده هم این بود که اون ارتباط خاصی با خدا نداشته که بدونه خدا بعد از این همه سال صلاح دونسته که اگه این بنده خدا تو شرایط خاصی از دعا مثل اضطرار قرار بگیره، شفا پیدا می کنه
کاملا متوجه منظور من شدید، لطفا جواب درخوری به این توضیحات بدید.
گاهی اوقات به خاطر ارادتی که بعضی ائمه داریم یا می خوایم ماجرایی بگیم که یک نکته را برسونه مثلا تو این ماجرا این که دعا تو شرایط دل شکستگی و ... اجابت می شه، به بقیه ماجرا توجه نمی کنیم یا توش مبالغه می کنیم، یا داستان های تحریف شده را می پذیریم. این ضربه ی بسیار بدتری میزنه. مثلا یک نفر که به علت شرایط خانوادگی و ... پیش زمینه زیادی تو مسائل دینی نداشته میاد یکی از اینا را می شنوه به نظرش مسخره میاد و بدتر از دین بر می گرده. دیگه این فکر را نمی کنه که شاید این داستان غلط باشه ولی موضوع شفا و ... به طور کلی درست باشه. ما هم با غلط دونستن این ماجرا منکر تمام مسائل داخلش مثل شفا و ... نمیشیم. اگه اینجوری باشه هر داستانی که توش یه همچین مسائل درستی باشه ولی صد تا مورد غلطو بگه باید به خاطر اون یه مورد صحیح، بترسیم ردش کنیم.

[="Tahoma"]

alishams119900;426844 نوشت:
با تشکر از همه بزرگوارانی که در این بحث شرکت کردند و به اینجانب پاسخ دادند، بله من هم به مسئله شفا و ... کاملا اعتقاد دارم اما اگه اینطور باشه نظر شما اگه یه عده آدم خیر! راه بیفتن هر کسی که تقاضای شفا داشته باشه و دعاش اجابت نشده باشه را پیدا کنند و تهدید کنند که تا فلان موقع باید شفاتو گرفته باشی وگرنه ... به نظرتون اون شخص به خاطر اون شرایط شفا پیدا می کنه؟!! به نظرتون این مسئله مسخره نیست؟ نادر شاه هم یکی از همین آدمای عادی بوده. شفا و معجزه های کوچیک و امدادهای الهی به نظر من تو زندگی ما بسیار اتفاق میفته حتی گاهی خودمون هم متوجهش نمی شیم ولی اتفاقا خیلی هم تو زندگیمون تاثیر میذاره. من اینو بارها تجربه کردم. ولی مسائلی مثل شفای نابینا چیزی هست که بین چندین نفر که همه، سالها نذر و نیاز می کنند یه دفعه یکی اتفاق میفته که اونم خدا صلاح دونسته که اون یک نفر از بین بقیه بینا بشه. خودتون هم که می دونید همینطوره. این طور نیست که هر کس به مرحله ای از دل شکستگی برسه یا تعداد قطرات اشکش از حدی بگذره و ... شفا پیدا کنه. مصلحت دونستن خدا هم مطرحه. منظور من از اینکه نادر شاه پیغمبر نبوده هم این بود که اون ارتباط خاصی با خدا نداشته که بدونه خدا بعد از این همه سال صلاح دونسته که اگه این بنده خدا تو شرایط خاصی از دعا مثل اضطرار قرار بگیره، شفا پیدا می کنه
کاملا متوجه منظور من شدید، لطفا جواب درخوری به این توضیحات بدید.
گاهی اوقات به خاطر ارادتی که بعضی ائمه داریم یا می خوایم ماجرایی بگیم که یک نکته را برسونه مثلا تو این ماجرا این که دعا تو شرایط دل شکستگی و ... اجابت می شه، به بقیه ماجرا توجه نمی کنیم یا توش مبالغه می کنیم، یا داستان های تحریف شده را می پذیریم. این ضربه ی بسیار بدتری میزنه. مثلا یک نفر که به علت شرایط خانوادگی و ... پیش زمینه زیادی تو مسائل دینی نداشته میاد یکی از اینا را می شنوه به نظرش مسخره میاد و بدتر از دین بر می گرده. دیگه این فکر را نمی کنه که شاید این داستان غلط باشه ولی موضوع شفا و ... به طور کلی درست باشه. ما هم با غلط دونستن این ماجرا منکر تمام مسائل داخلش مثل شفا و ... نمیشیم. اگه اینجوری باشه هر داستانی که توش یه همچین مسائل درستی باشه ولی صد تا مورد غلطو بگه باید به خاطر اون یه مورد صحیح، بترسیم ردش کنیم.

سلام
مغز این داستان اینه که برای اجابت دعا رسیدن به اضطرار لازمه
بقیش پوسته و اهمیتی نداره
روش قدمای ما که خدا رحمتشان کند این بود که پیامهای خودشونو در قالب داستان میرسوندن
لذا نباید به حواشی منطقی یا غیر منطقی این داستان توجه بشه بلکه باید
به پیام اصلی اون توجه کرد
والله الموفق

در مورد این شاه ها داستان جعلی زیاد ساختن تا وجهه شان در بین مردم بهتر شود تا مردم انقلاب نکنند. درست مثل احادیث جعلی ساخته کارخانه های حدیث سازی معاویه.

alishams119900;425767 نوشت:
چند روز پیش یه ماجرا شنیدم که می گفتن زمان نادر شاه یه گدایی در حرم امام رضا گدایی می کرده، یه روز که نادر شاه میاد بره تو حرم اینو می بینه می گه چقدر وقته اینجا گدایی می کنی؟ میگه چند سال. نادر شاه می گه چتد ساله که اینجایی و هنوز بیناییتو از امام رضا نگرفتی؟ اگه تا من میرم زیارت و بر می گردم بیناییتو نگرفته باشی از امام رضا، می کشمت. خلاصه این می شینه عجز و ناله می کنه و بیناییشو میگیره، نادر شاه که بر می گرده میگه تا حالا گدای واقعی نبودی و از این صحبت ها...
به نظر من این داستان چرته. من به معجزه هایی که با وساطت امام رضا انجام می شه اعتقاد دارم ولی به نظرم هر چیزی توش خیرو صلاحی هست. مثل کار فیزیکی نیست که با زور و فشار پیش بره. نادر شاه هم که پیغمبر نبوده بدونه الان این بنده خدارو تهدید کنه خدا هم بیناییشو میده، عجبا...
نظر شما چیه؟ این ماجرا واقعیه؟

مجید;426509 نوشت:
این یک جریان تاریخی است، اگر لطف کنید از بخش تاریخ سوال بفرمایید و یا این که دوستان بخش تاریخ پاسخ بدهند، که آیا در زمان نادر چنین اتفاقی افتاده است یا نه متشکر می شوم؛

سلام علیکم
این گونه مباحث معمولا سند ندارد و سینه به سینه از زمان نادرشاه نقل شده است با توجه به اینکه نادر شاه در تقریبا در حدود 300سال پیش می زیسته احتمال نقل سینه به سینه و صحت آن قوت می گیرد اما به ضرس قاطع نمی توان گفت این جریان اتفاق افتاده است
به هر حال در منابع و کتب مربوط به نادر شاه چنین جریانی یافت نشد یافت نشدن دلیل بر نبودن نیست

پرسش:
آیا نادر شاه گدای نابینائی (را که چند سال در اطراف حرم امام رضا (علیه السلام) گدائی می کرد) را تهدید کرد تا من از حرم بر می گرددم باید شفای چشمهایت را از امام بگیری و گرنه می کشتم؟ این ماجرا واقعی است؟

پاسخ:

در برخی از سایتها به نقل از برخی اهل منبر آمده است که:
نادرشاه و گدا
روزي نادر شاه براي زيارت به حرم امام رضا در حرکت بود
به نزديکي هاي حرم گدايي نابينا با صداي شنيدن نعل اسبان متوجه آمدن انساني مهم شد
و دوان دوان به سمته او شتافت
و از نادر شاه طلب کمک و پول کرد
نادر شاه به او گفت تو چرا نابينايي ؟
گدا گفت : امام رضا شفايم را نميدهد

نادر شاه عصباني شد
به گدا گفت من به زيارت ميروم و مي آيم اگر شفايت را نگرفته بودي سر از تنت جدا ميکنم زيرا لايق زندگي کردن نيستي
و دو سرباز به کناره گدا گذاشت که مبادا فرار کند
و گدا ميدانست که نار شاه انساني نيست که حرفش دوتا شود يا زيره حرفش بزند
حسابي ترسيد
نادر شاه بازگشت و ديد که گدا بيناييه خود را بدست آورده
رو به گدا کردو گفت : تا کنون گدا نبودي

اگر ايمان به اعجاز داري پس معجزه خواهي ديد

این گونه مباحث معمولا سند ندارد و سینه به سینه از زمان نادرشاه نقل شده است با توجه به اینکه نادر شاه در تقریبا در حدود 300سال پیش می زیسته احتمال نقل سینه به سینه و صحت آن قوت می گیرد اما به ضرس قاطع نمی توان گفت این جریان اتفاق افتاده است
به هر حال در منابع و کتب مربوط به نادر شاه چنین جریانی یافت نشد یافت نشدن دلیل بر نبودن نیست

موضوع قفل شده است