صفحه 1 از 4 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: خدا را در ذهن چگونه تجسم می کنید ؟!

  1. #1

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    حقیقت
    نوشته
    2,117
    حضور
    32 روز 20 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    5955

    خدا را در ذهن چگونه تجسم می کنید ؟!




    سلام

    در یکی از تاپیکها که بحث می کردیم رسیدیم به تجسم خدا در ذهن
    و اینکه چگونه باید خدا را در ذهن تجسم کرد ؟
    مثلا وقتی دارین دعا می کنین یا نماز می خونین چه تصوری از خدا در ذهنتان ایجاد می شود ؟
    ایا می شود اصلا تجسم نکرد ؟
    و اگر نمی شود چگونه باید تجسم کرد ؟!!
    ایا بصورت یک مرد یا زن مهربان ؟!
    یا بصورت نور که همه جا را فراگرفته است ؟!
    یا .....

    با تشکر



    خیلی تلاش کردم مردم بفهمند ولی آنها فقط خندیدند...
    چارلي چاپلين


  2. صلوات ها 5


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,545
    حضور
    175 روز 8 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58333



    با نام و یاد دوست




    خدا را در ذهن چگونه تجسم می کنید ؟!







    کارشناس بحث: استاد صادق


  5. صلوات ها 2


  6. #3

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    نوشته
    8,044
    حضور
    192 روز 17 ساعت 17 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    28781



    نقل قول نوشته اصلی توسط بی نظیر نمایش پست ها
    سلام

    در یکی از تاپیکها که بحث می کردیم رسیدیم به تجسم خدا در ذهن
    و اینکه چگونه باید خدا را در ذهن تجسم کرد ؟
    مثلا وقتی دارین دعا می کنین یا نماز می خونین چه تصوری از خدا در ذهنتان ایجاد می شود ؟
    ایا می شود اصلا تجسم نکرد ؟
    و اگر نمی شود چگونه باید تجسم کرد ؟!!
    ایا بصورت یک مرد یا زن مهربان ؟!
    یا بصورت نور که همه جا را فراگرفته است ؟!
    یا .....

    با تشکر
    نقل قول نوشته اصلی توسط بی نظیر نمایش پست ها
    سلام

    در یکی از تاپیکها که بحث می کردیم رسیدیم به تجسم خدا در ذهن
    و اینکه چگونه باید خدا را در ذهن تجسم کرد ؟
    مثلا وقتی دارین دعا می کنین یا نماز می خونین چه تصوری از خدا در ذهنتان ایجاد می شود ؟
    ایا می شود اصلا تجسم نکرد ؟
    و اگر نمی شود چگونه باید تجسم کرد ؟!!
    ایا بصورت یک مرد یا زن مهربان ؟!
    یا بصورت نور که همه جا را فراگرفته است ؟!
    یا .....

    با تشکر
    پاسخ :
    در ابتدا باید اشاره است که خدا وند منزه از آن است که تجسم یابد چه این که
    حقیقت خدا و صفات او که عین ذات اوست، نامحدود است. برای آن حد و انتهایی فرض نمی‏شود، ولی جز او همه‏ موجودات محدود هستند. از این جهت، هیچ کس نمی‏تواند کنه ذات و صفات او را درک کند؛ زیرا محدود، نمی‏تواند نامحدود را درک کند. رابطه مدرِک و مدرَک به معنای صحیح شکل نمی گیرد. چون ادراک همانند قرار گرفتن یک مظروف در یک ظرف است. همان طور که یک کاسه گنجایش آب دریا را ندارد، ذهن محدود بشر هم نمی‏تواند به کنه ذات نامحدود خدای جهان پی ببرد؛ برای درک یک حقیقت باید احاطه بر آن یافت. احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.
    در کلمات پیشوایان دین وارد شده است:
    "کلّما میزتموه باوهامکم فی ادقّ معانیه فهو مخلوق مثلکم مردود الیکم" (1)
    هر چه در ذهن شما بیاید و آن را تصور کنید،در دقیق ‏ترین جلوه‏ها و مفهوم‏هایش، خدا نیست، بلکه او هم مخلوقی مثل شماست، که در وجودش محتاج است و برگشت وجود او به شما است.
    چه بسا معنای روایاتی که از پیامبر و ائمه(علیهم السلام) رسیده است که فرموده اند: درباره‏ ذات خدا فکر نکنید (که به جایی نمی‏رسید، بلکه از این راه ممکن است شیطان سوء استفاده کرده و شما را منحرف کند) اما درباره‏ نعمت‌ها و آثار عظمت او فکر کنید (تا به معرفت و ایمان شما افزوده گردد) (2)اشاره به همین حقیقت داشته باشد.
    معنای روایات این نیست که در بحث خداشناسی وارد نشوید، بلکه بحث در باره‏ خدا و صفات او در حد خود لازم است، اما کسی نباید توقع داشته باشد که به کنه ذات خدا پی ببرد. بر این اساس، پیشوایان دینی مردم را از تفکر در ذات الهی منع کردند؛ به این علت که پی بردن به کنه ذات الهی، امری محال و غیر ممکن است. از این رو تلاش در این راه، چیزی جز حیرت و سرگردانی در پی نخواهد داشت.
    شناخت حصولی یک حقیقت از طریق تعریف و داشتن حد تام از او به دست می آید. در مورد خداوند ماهیتی متصور نیست تا جنس و فصلی و تعریفی وجود داشته باشد؛ تصویر ذهنی از خداوند که فرضا از طریقی حاصل شود و به ادراک خداوند منتهی گردد، برای ذهن ما به وجود نخواهد آمد؛ زیرا صورت ذهنی از وجود نامحدود نمی تواند در ظرف ادراکی محدود شکل بگیرد، زیرا هر چند تصور حقیقت نامحدود ممکن است- چون مفهوم نامحدود، مفهومی محدود است - اما تصور نامحدود ممکن نیست، زیرا ذهن محدود است. نامحدود دارای صورتی نخواهد بود که در ذهن محدود بگنجد.
    علم حضوری هم در این ادراک متصور نیست، زیرا حقیقت علم حضوری اتحاد عالم با معلوم است. در اتحاد سنخیت وجودی لازم است و بین وجود امکانی ما با وجود واجب چنین سنخیت مطلقی وجود ندارد تا اتحاد کامل حاصل گردد.
    حضرت علی (ع) فرمود:
    «لم یُطلع العقول على تحدید صفته ولم یحجبها عن واجب معرفته؛(3) عقل‌ها را بر حقیقت ذات خود، آگاه نساخته، اما از معرفت و شناسایی خود باز نداشته است». از این کلام معلوم می شود که خدا امکان دست یابی مخلوق به ذات غیبی خودرا نداده، چه این که طبق این سخن معلوم می‌شود که عقل و خرد آدمی گرچه توان شناخت حق تعالى را دارد، ولی از شناخت کُنه حقیقت او عاجز است، دلیلش آن است که عقل آدمی محدود است. موجود محدود نمی‌تواند هستی نامحدود خداوند را به طور کامل درک کند و کنه ذات او را بشناسد،چه اینکه شناخت و علم به چیزی، به معنای احاطه به آن شیء معلوم است، هرگز موجود ممکن الوجود و محدود نمی‌تواند بر خداوند احاطه علمی پیدا کند.
    عنقای ذات متعالی خداوند بلندتر از آن است که به گمان و کمند عقل آدمی گرفتار شود. امام صادق(ع) در کلامی درس‌آموز فرمود:
    «یا ابن آدم لو أکل قلبک طائر لم یشبعه وبصرک لو وضع علیه خرق أبرة لغطّاه تردید أن تعرف بهما ملکوت السموات والأرض، إن کنت صادقاً فهذه الشمس خلقٌ من خلق الله فان قدرت أن تملأ عینیک منها فهو کما تقول؛(4)
    ای فرزند آدم !اگر قلب تو را مرغی بخورد، سیر نمی‌شود. اگر تکه از حبه‌ای بر چشم شما گذاشته شود، تمام آن را می‌پوشاند. آیا با چنین ابزار شناخت، می‌خواهی ملکوت هستی را به طور کامل بشناسی؟! اگر در این آفتاب که مخلوقی از مخلوقات خداوند است، به طور مستقیم و با چشمان باز، توانستی نگاه نمایی، ملکوت هستی را نیز به طور کامل خواهی شناخت».
    طبق این کلام نورانی معلوم می‌شود، انسان نه تنها هستی متعالی خداوند را به طور کامل نمی‌تواند بشناسد، بلکه هویت کامل مخلوقی از مخلوقات او را نمی‌تواند به طور کامل شناسایی نماید. این حقیقتی است که قرآن کریم خطاب به آدمیان فرمود:
    «وما اُوتیتُم مِنَ العِلمِِ إلاّ قَلیلاً؛(5) از علم جز اندک چیزی نمی‌دانید».
    اما در باب اینکه به هنگام نماز مانند آن چگونه قصد تقرب به خدا نمایم ؟
    باید گفت : خدواند با همان اسما وصفاتی که در قران معرفی شده ودر سنت آمده شناخته شود وتقرب به آن قصد گردد در تامین قرب کافی است .

    پی‌نوشت‌ها:
    1. نهج البلاغه، خطبه 49.
    2. کافی، ج 2، ص 93،نشر دار الکتب الاسلامیه ،تهران ،بی تا.
    3. اسراء (17) آیه 85.
    4.بحارالانوار، ج66، ص292،نشر دار الاحیا لتراث العربی، بیروت، 1403 ق.
    5. اصول کافی، ج 1، ص 93.
    ویرایش توسط صادق : ۱۳۹۲/۰۷/۳۰ در ساعت ۱۳:۴۳

  7. صلوات ها 6


  8. #4

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۹
    علاقه
    گفتگو در مباحث معرفتی
    نوشته
    6,663
    حضور
    32 روز 3 ساعت 20 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    23682



    نقل قول نوشته اصلی توسط بی نظیر نمایش پست ها
    سلام

    در یکی از تاپیکها که بحث می کردیم رسیدیم به تجسم خدا در ذهن
    و اینکه چگونه باید خدا را در ذهن تجسم کرد ؟
    مثلا وقتی دارین دعا می کنین یا نماز می خونین چه تصوری از خدا در ذهنتان ایجاد می شود ؟
    ایا می شود اصلا تجسم نکرد ؟
    و اگر نمی شود چگونه باید تجسم کرد ؟!!
    ایا بصورت یک مرد یا زن مهربان ؟!
    یا بصورت نور که همه جا را فراگرفته است ؟!
    یا .....

    با تشکر
    سلام
    خدای متعال که حقیقت صرف و بسیط محض است ممکن نیست که به تصور درآید در روایات هم از تصور خدا منع شده چه اینکه خلاف واقع است در عین حال هیچ چیزی از معقول و محسوس خالی از آن نیست
    برای نزدیک شدن به این سریان و حضور حق تعالی در همه حقایق هستی می توان چنین مثال زد که در تمام امواج دریا ، دریا هست
    والله الموفق

    هردو عالم یک فروغ روی اوست




  9. صلوات ها 5


  10. #5

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    خــدا » همه چیز
    نوشته
    6,201
    حضور
    144 روز 19 ساعت 23 دقیقه
    دریافت
    20
    آپلود
    0
    گالری
    3160
    صلوات
    44223



    چون ذهن ما فقط درگیر امور مادی هست برای همین گاهی برخی افراد میگن باید خدا هم مثل
    همین چیزهایی که در دنیای مادی قرار داره قابل تصور باشه. که پندار غلطی هست
    چون اگر خداوند قابل تصور می شد از هر جهت محدود میشد

    مـــرغ باغ ملکوتم
    دورم از عـــــالم خاک



    توجیه یه دختر محجبه برای نشر عکس خود
    دوس دارم عکسم را برای تبلیغ حجاب منتشر کنم !

    کلیک کنید


  11. صلوات ها 4


  12. #6

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۱
    علاقه
    کتاب خوندن
    نوشته
    2,888
    حضور
    56 روز 18 ساعت 46 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    253
    صلوات
    19647



    بچه بودم خیلی به این موضوع فکر میکردم .... خدا شکل نوره ..اینقدر نورانی که قابل دیدن نیست ..
    اما حالا
    خدا رو طور دیگه ای تصور کردم ...مهربانی که قابل تصور نیست
    ...

    خدا را در ذهن چگونه تجسم می کنید ؟!

    پدرم تنها کسیه که باعث میشه بدون شک باورکنم که فرشته ها هم میتونن مرد باشن..

  13. صلوات ها 5


  14. #7

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    حقیقت
    نوشته
    2,117
    حضور
    32 روز 20 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    5955



    نقل قول نوشته اصلی توسط صادق نمایش پست ها
    اسخ :
    در ابتدا باید اشاره است که خدا وند منزه از آن است که تجسم یابد چه این که
    حقیقت خدا و صفات او که عین ذات اوست، نامحدود است. برای آن حد و انتهایی فرض نمی‏شود، ولی جز او همه‏ موجودات محدود هستند. از این جهت، هیچ کس نمی‏تواند کنه ذات و صفات او را درک کند؛ زیرا محدود، نمی‏تواند نامحدود را درک کند. رابطه مدرِک و مدرَک به معنای صحیح شکل نمی گیرد. چون ادراک همانند قرار گرفتن یک مظروف در یک ظرف است. همان طور که یک کاسه گنجایش آب دریا را ندارد، ذهن محدود بشر هم نمی‏تواند به کنه ذات نامحدود خدای جهان پی ببرد؛ برای درک یک حقیقت باید احاطه بر آن یافت. احاطه موجود محدود (انسان) بر ذات نامحدود (خداوند ) محال و ناشدنی است.
    در کلمات پیشوایان دین وارد شده است:
    "کلّما میزتموه باوهامکم فی ادقّ معانیه فهو مخلوق مثلکم مردود الیکم" (1)
    هر چه در ذهن شما بیاید و آن را تصور کنید،در دقیق ‏ترین جلوه‏ها و مفهوم‏هایش، خدا نیست، بلکه او هم مخلوقی مثل شماست، که در وجودش محتاج است و برگشت وجود او به شما است.
    چه بسا معنای روایاتی که از پیامبر و ائمه(علیهم السلام) رسیده است که فرموده اند: درباره‏ ذات خدا فکر نکنید (که به جایی نمی‏رسید، بلکه از این راه ممکن است شیطان سوء استفاده کرده و شما را منحرف کند) اما درباره‏ نعمت‌ها و آثار عظمت او فکر کنید (تا به معرفت و ایمان شما افزوده گردد) (2)اشاره به همین حقیقت داشته باشد.
    معنای روایات این نیست که در بحث خداشناسی وارد نشوید، بلکه بحث در باره‏ خدا و صفات او در حد خود لازم است، اما کسی نباید توقع داشته باشد که به کنه ذات خدا پی ببرد. بر این اساس، پیشوایان دینی مردم را از تفکر در ذات الهی منع کردند؛ به این علت که پی بردن به کنه ذات الهی، امری محال و غیر ممکن است. از این رو تلاش در این راه، چیزی جز حیرت و سرگردانی در پی نخواهد داشت.
    شناخت حصولی یک حقیقت از طریق تعریف و داشتن حد تام از او به دست می آید. در مورد خداوند ماهیتی متصور نیست تا جنس و فصلی و تعریفی وجود داشته باشد؛ تصویر ذهنی از خداوند که فرضا از طریقی حاصل شود و به ادراک خداوند منتهی گردد، برای ذهن ما به وجود نخواهد آمد؛ زیرا صورت ذهنی از وجود نامحدود نمی تواند در ظرف ادراکی محدود شکل بگیرد، زیرا هر چند تصور حقیقت نامحدود ممکن است- چون مفهوم نامحدود، مفهومی محدود است - اما تصور نامحدود ممکن نیست، زیرا ذهن محدود است. نامحدود دارای صورتی نخواهد بود که در ذهن محدود بگنجد.
    علم حضوری هم در این ادراک متصور نیست، زیرا حقیقت علم حضوری اتحاد عالم با معلوم است. در اتحاد سنخیت وجودی لازم است و بین وجود امکانی ما با وجود واجب چنین سنخیت مطلقی وجود ندارد تا اتحاد کامل حاصل گردد.
    حضرت علی (ع) فرمود:
    «لم یُطلع العقول على تحدید صفته ولم یحجبها عن واجب معرفته؛(3) عقل‌ها را بر حقیقت ذات خود، آگاه نساخته، اما از معرفت و شناسایی خود باز نداشته است». از این کلام معلوم می شود که خدا امکان دست یابی مخلوق به ذات غیبی خودرا نداده، چه این که طبق این سخن معلوم می‌شود که عقل و خرد آدمی گرچه توان شناخت حق تعالى را دارد، ولی از شناخت کُنه حقیقت او عاجز است، دلیلش آن است که عقل آدمی محدود است. موجود محدود نمی‌تواند هستی نامحدود خداوند را به طور کامل درک کند و کنه ذات او را بشناسد،چه اینکه شناخت و علم به چیزی، به معنای احاطه به آن شیء معلوم است، هرگز موجود ممکن الوجود و محدود نمی‌تواند بر خداوند احاطه علمی پیدا کند.
    عنقای ذات متعالی خداوند بلندتر از آن است که به گمان و کمند عقل آدمی گرفتار شود. امام صادق(ع) در کلامی درس‌آموز فرمود:
    «یا ابن آدم لو أکل قلبک طائر لم یشبعه وبصرک لو وضع علیه خرق أبرة لغطّاه تردید أن تعرف بهما ملکوت السموات والأرض، إن کنت صادقاً فهذه الشمس خلقٌ من خلق الله فان قدرت أن تملأ عینیک منها فهو کما تقول؛(4)
    ای فرزند آدم !اگر قلب تو را مرغی بخورد، سیر نمی‌شود. اگر تکه از حبه‌ای بر چشم شما گذاشته شود، تمام آن را می‌پوشاند. آیا با چنین ابزار شناخت، می‌خواهی ملکوت هستی را به طور کامل بشناسی؟! اگر در این آفتاب که مخلوقی از مخلوقات خداوند است، به طور مستقیم و با چشمان باز، توانستی نگاه نمایی، ملکوت هستی را نیز به طور کامل خواهی شناخت».
    طبق این کلام نورانی معلوم می‌شود، انسان نه تنها هستی متعالی خداوند را به طور کامل نمی‌تواند بشناسد، بلکه هویت کامل مخلوقی از مخلوقات او را نمی‌تواند به طور کامل شناسایی نماید. این حقیقتی است که قرآن کریم خطاب به آدمیان فرمود:
    «وما اُوتیتُم مِنَ العِلمِِ إلاّ قَلیلاً؛(5) از علم جز اندک چیزی نمی‌دانید».
    اما در باب اینکه به هنگام نماز مانند آن چگونه قصد تقرب به خدا نمایم ؟
    باید گفت : خدواند با همان اسما وصفاتی که در قران معرفی شده ودر سنت آمده شناخته شود وتقرب به آن قصد گردد در تامین قرب کافی است .
    پی‌نوشت‌ها:
    1. نهج البلاغه، خطبه 49.
    2. کافی، ج 2، ص 93،نشر دار الکتب الاسلامیه ،تهران ،بی تا.
    3. اسراء (17) آیه 85.
    4.بحارالانوار، ج66، ص292،نشر دار الاحیا لتراث العربی، بیروت، 1403 ق.
    5. اصول کافی، ج 1، ص 93.
    سلام و تشکر

    بزرگوار گرامی
    مطالب شما درباره عدم شناخت حقیقت خداست که بسیار استفاده کردم
    اما منظور من این نبود
    منظور من چگونگی تجسم خدا در ذهن است
    ببینید با گفتن هر کلمه ای شکلی در ذهن تجسم می شود
    مثلا من اگر بگویم گل سریع شکل ان در ذهن تجسم می شود
    و اگر بگویم جن باز یک موجود عجیب غریب در ذهن تجسم می شود
    سوال من اینست با گفتن کلمه خدا چه شکلی در ذهنتان مجسم می شو د ؟
    با تشکر



    خیلی تلاش کردم مردم بفهمند ولی آنها فقط خندیدند...
    چارلي چاپلين


  15. صلوات ها 3


  16. #8

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    حقیقت
    نوشته
    2,117
    حضور
    32 روز 20 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    5955



    نقل قول نوشته اصلی توسط حامد نمایش پست ها
    سلام
    خدای متعال که حقیقت صرف و بسیط محض است ممکن نیست که به تصور درآید در روایات هم از تصور خدا منع شده چه اینکه خلاف واقع است در عین حال هیچ چیزی از معقول و محسوس خالی از آن نیست
    برای نزدیک شدن به این سریان و حضور حق تعالی در همه حقایق هستی می توان چنین مثال زد که در تمام امواج دریا ، دریا هست
    والله الموفق

    سلام و تشکر

    بله حقیت خدا قابل تصور نیست
    ولی دقت فرمایید از نظر روانشناسی همیشه یک کلمه با یک تصور ذهنی همراه است
    و عدم ان غیر ممکن است
    مثلا غیر ممکن است ما تصوری از خدا هرچند غیر واقعی در ذهن نداشته باشیم

    مثلا با گفتن کلمه سیب
    یا جن یا
    روح
    سریع در ذهن اشکالی تصور می شود
    حال بهترین تصور برای خدا چیست ؟

    البته این تاپیک یکم جنبه تفریحی علاوه بر علمی هم داره
    که دوستان تصور خودشون را از خدا بگویند




    خیلی تلاش کردم مردم بفهمند ولی آنها فقط خندیدند...
    چارلي چاپلين


  17. صلوات ها 2


  18. #9

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    حقیقت
    نوشته
    2,117
    حضور
    32 روز 20 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    5955



    نقل قول نوشته اصلی توسط ابوالفضل نمایش پست ها
    چون ذهن ما فقط درگیر امور مادی هست برای همین گاهی برخی افراد میگن باید خدا هم مثل
    همین چیزهایی که در دنیای مادی قرار داره قابل تصور باشه. که پندار غلطی هست
    چون اگر خداوند قابل تصور می شد از هر جهت محدود میشد
    سلام
    درسته که خداوند قابل تصور نیست
    ولی یک تصوری از خدا در ذهن محاله شکل نگیره
    تصور شما چیست ؟



    خیلی تلاش کردم مردم بفهمند ولی آنها فقط خندیدند...
    چارلي چاپلين


  19. صلوات ها 2


  20. #10

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    حقیقت
    نوشته
    2,117
    حضور
    32 روز 20 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    5955



    نقل قول نوشته اصلی توسط مهر... نمایش پست ها
    بچه بودم خیلی به این موضوع فکر میکردم .... خدا شکل نوره ..اینقدر نورانی که قابل دیدن نیست ..
    اما حالا خدا رو طور دیگه ای تصور کردم ...مهربانی که قابل تصور نیست ...
    این مهربان چه شکلیه ؟



    خیلی تلاش کردم مردم بفهمند ولی آنها فقط خندیدند...
    چارلي چاپلين


  21. صلوات


صفحه 1 از 4 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 1

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود