صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: « عليٌ خيرُ البشر ، فمن أبى فقد كفر »

  1. #1

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    کالباس،سوسیس،خیار
    نوشته
    315
    حضور
    28 روز 2 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    41
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    497

    اشاره « عليٌ خيرُ البشر ، فمن أبى فقد كفر »




    با سلام
    آیا حدیث زیر(یا مانند آن) از نظر سندی و دلالی اعتبار دارد؟
    «عليٌ خيرُ البشر ، فمن أبى فقد كفر »


    ویرایش توسط سیده راضیه : ۱۳۹۵/۰۷/۱۷ در ساعت ۰۰:۰۰

  2. صلوات


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    نوشته
    4,062
    حضور
    21 روز 10 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    11167



    با نام الله






    « عليٌ خيرُ البشر ، فمن أبى فقد كفر »





    کارشناسان بحث: استاد مجید و استاد صدرا
    ویرایش توسط مدیر ارجاع سوالات : ۱۳۹۲/۰۶/۱۰ در ساعت ۲۳:۲۹ دلیل: درج نام کارشناس پاسخگوی دوم


    دلی که نشد خانه یاس نرگس

    خراب است و و یران صفایی ندارد








  5. صلوات ها 3


  6. #3

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    علاقه
    تحقیقات در زمینه ی معارف اسلامی
    نوشته
    2,166
    حضور
    29 روز 7 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    9019



    نقل قول نوشته اصلی توسط vivaziba نمایش پست ها
    با سلام
    آیا حدیث زیر(یا مانند آن) از نظر سندی و دلالی اعتبار دارد؟
    «عليٌ خيرُ البشر ، فمن أبى فقد كفر »
    با صلوات بر محمد وآل محمد
    با سلام وعرض ادب
    83 وَ رَوَى إِبْرَاهِيمُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ الْيَشْكُرِيُّ، قَالَ: حَدَّثَنَا شَرِيكٌ‏ «1»، عَنِ الْأَعْمَشِ‏ «2»، عَنْ أَبِي وَائِلٍ‏ «3»:
    عَنْ أَبِي حُذَيْفَةَ «4»، قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ (ص) يَقُولُ: عَلِيٌ‏ خَيْرُ الْبَشَرِ مَنْ أَبَى فَقَدْ كَفَرَ. «5».
    ______________________________
    (1).- هو: شريك بن عبد اللّه بن أبي شريك النّخعي الكوفي، أنظر تهذيب الكمال ج 12، ص 462، الرّقم: 2736.
    (2).- هو: سليمان بن مهران الأسدي الأعمش، أنظر تهذيب الكمال، ج 12، ص 76.
    (3).- هو: شقيق بن سلمة، أبو وائل الأسدي. أنظر، تهذيب الكمال، ج 12، ص 548.
    (4).- هو: حذيفة بن اليمان، و هو: حذيفة بن حسيل، أنظر تهذيب الكمال ج 5 ص 495.
    (5).- قال سيّد ابن طاوس المتوفّى (664) في «الطّرائف»، ص 87: و من ذلك ما رواه ابن مردويه الفقيه عندهم في كتابه قال: حدّثنا أبو بكر أحمد بن كامل، و أحمد بن محمّد بن عمرو بن سعيد الأخمس، قال: عبيد بن كثير العامري، قال: حدّثنا محمّد بن عليّ الصّيرفي، قال: حدّثنا إبراهيم بن اسماعيل اليشكري، عن شريك، عن الأعمش، عن أبي وائل، عن حذيفة اليماني رضى اللّه عنه قال: قال رسول اللّه صلّى اللّه عليه و آله و سلّم: «عليّ خير البشر فمن أبي فقد كفر».
    قال الحافظ أبو أحمد عبد اللّه بن عدي الجرجاني في الكامل في ضعفاء الرّجال ج 4 ص 1325 ط بيروت: أنبأنا السّاجي، حدّثنا عبد اللّه بن الحسين بن الحسن الأشقر، سمعت أبا داود الدّهان يقول: سمعت شريك بن عبد اللّه يقول: «عليّ خير البشر فمن أبى فقد كفر».
    [قال ابن عدي‏]: قال الشّيخ: و قول شريك رواه رجل من أهل الكوفة يقال له: الحرّ بن سعيد النّخعي، عن شريك، عن أبي إسحاق، عن أبي وائل.
    عن حذيفة، عن النبيّ (صلّى اللّه عليه و آله و سلّم) قال: «عليّ خير البشر فمن أبى فقد كفر». قال ابن عدي: و هذا قد رواه عن الحرّ غير واحد.
    و رواه عنه أحمد بن يحيى الصّوفي، و قال: حدّثنا الحرّ بن سعيد النّخعي و كان من خيار النّاس، و روى عن شريك أيضا، عن الأعمش، عن عطيَّة، قلنا لجابر: ما كنتم تعدون عليّ فيكم؟ قال: ذلك من خير البشر.
    قال ابن عدي: حدّثنا الحسين بن علي السّكوني الكوفي، حدّثنا محمّد بن الحسن السّكوني الكوفي حدّثنا صالح بن الأسود، عن الأعمش، عن عطيّة، قلت لجابر: كيف كانت منزلة عليّ فيكم؟ قال: كان خير البشر.
    و نقله بهذا الإسناد، محمّد بن أحمد الذّهبي في أحوال صالح بن أبي الأسود في ميزان الاعتدال ج 2، ص 288، الرّقم: 3771.
    و روى أبو داود الرّهاوي كما في ميزان الاعتدال أنّه سمع شريكا يقول: عليّ خير البشر فمن أبى فقد كفر.
    أقول: هذا الحديث متواتر جدّا، كما ذكر الگنجي الشّافعي في كفاية الطّالب ص 245، ط النّجف الأشرف، و ابن عساكر في ترجمة الإمام علي من تاريخ دمشق ج 2، ص 444، و القندوزي الحنفي في ينابيع المودّة ص 246، و المتّقي الهندي في كنز العمّال ج 11، ص 625. و إحقاق الحقّ للّتستري ج 4، ص 254 و تاريخ بغداد للخطيب البغدادي ج 3 ص 154، و فرائد المسطين ج 1 ص 154، و الغدير للأميني ج 3 ص 22.
    و أوردنا هذا الحديث، عن طريق ابن شاذان و ابن عساكر في كتابنا «الأربعون حديثا» و هو الحديث السّابع و الثّلاثون، ص 158، ط بيروت، فللمزيد من الاطّلاع راجع هناك.(
    المسترشد في إمامة علي بن أبي طالب عليه السلام، ص: 272)




    ویرایش توسط مجید : ۱۳۹۲/۰۶/۰۸ در ساعت ۱۰:۴۸

  7. صلوات ها 5


  8. #4

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    کالباس،سوسیس،خیار
    نوشته
    315
    حضور
    28 روز 2 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    41
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    497



    متشکرم
    اما از نظر دلالی چگونه است؟

  9. صلوات


  10. #5

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۲
    علاقه
    پس از مرگ شناسی
    نوشته
    283
    حضور
    8 روز 13 ساعت 43 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    633



    نقل قول نوشته اصلی توسط vivaziba نمایش پست ها
    متشکرم

    اما از نظر دلالی چگونه است؟
    در نگر این تن
    «عليٌ خيرُ البشر ، فمن أبى فقد كفر » ساختگی است چون

    وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلَّا كُفُورًا(الإسراء/89)

    بر گردان مکارم شیرازی : ما در اين قرآن، براي مردم از هر چيز نمونه‌اي آورديم ؛ اما بيشتر مردم (در برابر آن، از هر کاري) جز انکار، ابا داشتند!



    با رویکرد به آیه ی بالا در نبی نوشته ای نیست که آن خود گویی ( ادعا) " علی خیر بشر" را استوار گرداند ولی در باره ی دیگران هست

    برای نمونه به مریم می گوید

    اصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينَ(آل عمران/42)= الله تو را از میان زنان جهان بر گزید


    درباره ی پیامبران می گوید


    وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيسَعَ وَيونُسَ وَلُوطًا وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ(الأنعام/86)

    بر گردان مکارم شیرازی :و اسماعيل و اليسع و يونس و لوط را؛ و همه را بر جهانيان برتري داديم.


    وَلَقَدْ فَضَّلْنَا بَعْضَ النَّبِيينَ عَلَى بَعْضٍ (الإسراء/55) برخی از پیامبران را بر برخی دیگر بر تری دادیم


    و باز هم هست از این دسته گفته ها


    چکیده اینکه

    این سخن ( علی خیر بشر ) هیچ پایه ای در نُبی ندارد و سخنی بی پشتیبان است

    چرا که درباره ی بر تری جهانگیر پیشوای نخست هیچ آیه ای مانند آیه های بالا نیست

    ویرایش توسط نوری نیرو : ۱۳۹۲/۰۶/۰۸ در ساعت ۱۱:۲۶

  11. #6

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۱
    نوشته
    1,036
    حضور
    59 روز 15 ساعت 19 دقیقه
    دریافت
    111
    آپلود
    0
    گالری
    89
    صلوات
    3388



    دوست عزیز حدیث میگوید امام علی علیه السلام از آدم تا خاتم مردم بهترین است حالا وقتی ایشان از همه بهتر است چطور ممکن است نمونه دیگری باشد که ایشان هم از همه مردم بهتر باشد؟!

    مثل این هست که بگوییم حضرت محمد (ص) خاتم پیامبران نیست مگر اینکه نمونه دیگری بیاورید که یک پیامبر خاتم انبیاء بوده باشد!

  12. صلوات ها 3


  13. #7

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۱
    نوشته
    1,036
    حضور
    59 روز 15 ساعت 19 دقیقه
    دریافت
    111
    آپلود
    0
    گالری
    89
    صلوات
    3388



    اما اگر شما به دنبال نمونه میگردید نمونه این حدیث را من برای شما می آورم:

    1-پیامبر به امام علی علیه السلام فرمود تو بعد از من خلیفه همه مومنان هستی (السنة، ج2، ص565)
    حضرت موسی نیز به هارون همین را فرمود:
    وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَـرُونَ اخْلُفْنِى فِى قَوْمِى وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ. الأعراف: آيه 142.

    2-مدت اندکی بعد از حضرت محمد خلافت از امام علی علیه السلام غصب شد
    مدت اندکی بعد از غیبت حضرت موسی خلافت از هارون (ع) غصب شد

    3-امام علی به خاطر مصالح اسلام سکوت کرد و دست به شمشیر نبرد
    هارون نیز به خاطر مصالح سکوت کرد:قالَ يا هارُونُ ما مَنَعَکَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا92
    أَلاَّ تَتَّبِعَنِ أَ فَعَصَيْتَ أَمْري93
    قالَ يَا بْنَ أُمَّ لا تَأْخُذْ بِلِحْيَتي‏ وَ لا بِرَأْسي‏ إِنِّي خَشيتُ أَنْ تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَني‏ إِسْرائيلَ وَ لَمْ تَرْقُبْ قَوْلي94


  14. صلوات ها 2


  15. #8

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۱
    علاقه
    عاشق اباالفضل ع (مريدشم، ديوونشم)
    نوشته
    1,682
    حضور
    57 روز 10 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    3272



    نقل قول نوشته اصلی توسط غلام ملی نوری نمایش پست ها
    در نگر این تن
    «عليٌ خيرُ البشر ، فمن أبى فقد كفر » ساختگی است چون

    وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلَّا كُفُورًا(الإسراء/89)

    بر گردان مکارم شیرازی : ما در اين قرآن، براي مردم از هر چيز نمونه‌اي آورديم ؛ اما بيشتر مردم (در برابر آن، از هر کاري) جز انکار، ابا داشتند!
    سلام عليكم دوست عزيز:::::::::::::::

    برادر غلام در بحث هاي كلامي شما مشكلات و تناقض بسيار هست كه بنده به شما متذكر مي شوم تا انشا الله دچار خطا نشويد زيرا اشتباهات فاحش مانيتيسم كلام شما را كاهش مي دهد و تاثيراتي نخواهد داشت

    برادرم استاد غلام، دقت بفرماييد: شما در شروع كلامتان عارض شديد كه نظر شما اين روايت ساختگي هست و سپس نظر خودتان را با متمم قرار دادن به قران مطلبي را انعكاس داديد كه اشكال در اين است اگر عقيده شماست پس ديگر قران معنا پيدا نمي كند و اگر عقيده شما بر گرفته از قران هست مي شود انديشه اسلامي و ديگر عقيده شخصي معنا ندارد


    دوما، امديد اياتي را خوانديد كه اصلا ارتباطي با اصل موضوع نداشته و شما اصل موضوع را مشتبه كرديد زيرا اياتي را خوانديد و سپس ادعا نموديد كه اگر روايت ساختگي نيست بايد در قران مي امد، دوست عزيز گويا شما روايات را همان ايات قران مي دانيد كه دچار چنين تناقضي شديد و موضوع مهتر اين است كه اگر قرار باشد هر امري در قران امده باشد تبيانا لكل شي، پس ديگر لتبين للناس معنا ندارد و همچنين تنازعتم شيء فروده الي الله و رسول، در نتيجه تا اينجا مشخص شد روايات مفسر قران هستند حال بنده از شما سوال مي كنم حكم جداكردن روايات صحيح سند از قران و مختوم كردن آن چيست؟



    نقل قول نوشته اصلی توسط غلام ملی نوری نمایش پست ها

    چکیده اینکه

    این سخن ( علی خیر بشر ) هیچ پایه ای در نُبی ندارد و سخنی بی پشتیبان است

    چرا که درباره ی بر تری جهانگیر پیشوای نخست هیچ آیه ای مانند آیه های بالا نیست
    نتيجه اينكه::::::::

    خوب است انسان وقتي مي خواهد امري را منعقد اعلام كند كلامش بر پايه منبع و مرجعي به مثل و مانند باشد و نه اينكه در ابتدا بيايد بگويد عقيده من اين است و سپس بگويد عقيده خدا اين است و سپس عقيده رسول را ذم كند، حال كه خود نمي داند، ذم عقيده رسول ذم تفكر الهيست و گويا يك ارتباط فكري و علمي بين شما و امام علي الاطلاق جرح و تعديل اهل سنت يعني ذهبي وجود دارد زيرا هر وقت او هم به روايتي بر مي خورد كه بضاعت جرحش را نداشت يا سكت علي الحديث بوده و يا افاضه داشته اند يشهد القلب انه الباطل، دقيقا شما هم وقتي به رواياتي كه منافع و مصالحتان را متضرر مي كنيد مي فرمايدد عقيده بنده اين است، دوست عزيز ما براي خاله بازي نيامده ايم بلكه اينجا بحث علمي مي شود و گويا همچنان كودك درون شما زنده هست و در حال زندگي كردن در دوران كودكي خود سپري مي كند
    هر وقت توانستيد از طرق رجالي يك حديثي را منفك اعلام كنيد، ان وقت بياييد بحث علمي كنيد زيرا ما با شهادت دروني و قلبي كسي كاري نداريم و مانند ابن تيميه خبر از درون هيچ شخصي هم نداريم و در آخر هم مي گويد در تفكر نبي بي پشتيبان هست كه ما نمي دانيم شما چگونه اين پشتيباني را فهميده ايد نمي دانيم و اگر هم براي ما توضيح دهيد ممنون مي شويم


    ویرایش توسط kheymegahabalfazl : ۱۳۹۲/۰۶/۰۸ در ساعت ۱۴:۲۵

  16. صلوات ها 2


  17. #9

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۱
    علاقه
    عاشق اباالفضل ع (مريدشم، ديوونشم)
    نوشته
    1,682
    حضور
    57 روز 10 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    3272



    نقل قول نوشته اصلی توسط vivaziba نمایش پست ها
    متشکرم
    اما از نظر دلالی چگونه است؟
    سلام برادر عزيز و برگوار ما زيبا################

    برادرم بحث دلالي اين حديث هم صد در صد صحيح هست زيرا در وحله اول مولا علي ع به نص صريح رسول خدا برگزيده ترين فرد به انتخاب خدا در روي زمين هست
    دوما اينكه ايشان نفس و جان رسول خدا هستند
    سوم ايينكه ايشان داراي مراتب رسول خدا هستند
    چهارم اينكه وقتي چنين شخصي داراي چنين مراتب و طبقاتي باشد به نظر شما آيا عدم مقبوليت او از روي جهد به معناي كفر نيست؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    بنده مثالي براي شما مي زنم اگر كسي به يقين برسد رسول خدا ص بر حق هست اما او را قبول نداشته باشد آيا شما او را تكفير مي كنيد يا نه؟
    خوب وقتي رسول خدا به نصوص صريح و صحيح سند تصريح دارد كه علي ع از من است و من از علي ع (علي ع و مني و انا من علي ع ) مضاف بر اينكه طبق آيه قران نيز مولا علي ع نفس پيغمبر هستند (و انفسنا و انفسكم) حال عدم مقبوليت چنين شخصي از روي جهد به معناي عدم مقبوليت رسول خدا نيست؟ ضمن اينكه طبق ايه مودت، محبت و مودت با اقرباي رسول در طراز رسالت است و عدم محبت و خصم عداوت با ايشان طبق ايه قران يعني منكر شدن رسالت، حال شما كسي كه مولا علي را به عنوان خير البشر طبق ايات و روايت قبول نداشته باشد را تكفير نمي كنيد؟

    ویرایش توسط kheymegahabalfazl : ۱۳۹۲/۰۶/۱۱ در ساعت ۲۳:۲۵

  18. صلوات ها 3


  19. #10

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۱
    نوشته
    1,036
    حضور
    59 روز 15 ساعت 19 دقیقه
    دریافت
    111
    آپلود
    0
    گالری
    89
    صلوات
    3388



    نقل قول نوشته اصلی توسط غلام ملی نوری نمایش پست ها
    وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلَّا كُفُورًا(الإسراء/89)

    بر گردان مکارم شیرازی : ما در اين قرآن، براي مردم از هر چيز نمونه‌اي آورديم ؛ اما بيشتر مردم (در برابر آن، از هر کاري) جز انکار، ابا داشتند!
    با تشکر از شما از ذکر این آیه شریفه

    از این آیه مبارکه مطالب زیادی دال بر حقانیت اهل بیت علیهم السلام و بطلان مذهب سقیفه برداشت میشود

    فعلا این مقاله را تقدیم میکنم به شما:
    http://asksonnat.blogfa.com/post/64

    (عدو شود سبب خیر گر خدا خواهد!)


  20. صلوات ها 3


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. عکسهايی از مقبره مادر بشريت، حضرت حوا
    توسط مدیر فرهنگی در انجمن تصاویرمذهبی
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: ۱۳۹۰/۰۸/۰۴, ۰۷:۱۲
  2. الگويی از رفتار معقول دو جنس مخالف
    توسط گمنام در انجمن روابط دختر و پسر
    پاسخ: 7
    آخرين نوشته: ۱۳۹۰/۰۷/۱۸, ۲۱:۱۸
  3. بانوان طلبه در پاسخگويی به شبهات دينی زنان جامعه اسلامی پيشگام باشند
    توسط مدیر فرهنگی در انجمن اخبار و پژوهشهای مذهبی
    پاسخ: 3
    آخرين نوشته: ۱۳۹۰/۰۷/۱۰, ۱۹:۱۴
  4. پاسخگويی به شبهات دينی جوانان در مؤسسه نوآوران انديشه
    توسط مدیر فرهنگی در انجمن اخبار و پژوهشهای مذهبی
    پاسخ: 0
    آخرين نوشته: ۱۳۹۰/۰۷/۱۰, ۱۶:۳۲
  5. ايستگاه پاسخ‌گويی به مسائل دينی مسافران در مازندران -ایام نوروز
    توسط مدیر فرهنگی در انجمن اخبار و پژوهشهای مذهبی
    پاسخ: 3
    آخرين نوشته: ۱۳۹۰/۰۱/۰۵, ۱۷:۰۲

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۶/۰۴/۳۱, ۰۰:۱۸ : 5

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود