صفحه 1 از 6 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: بحث در مورد صحت و سقم انطباق هفت آسمان بر جو زمین

  1. #1

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    قدم زدن زیر بارون
    نوشته
    1,578
    حضور
    61 روز 9 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    10
    آپلود
    0
    گالری
    50
    صلوات
    4213

    اشاره بحث در مورد صحت و سقم انطباق هفت آسمان بر جو زمین




    با سلام.

    دیدگاهتان در مورد نظریه انطباق هفت آسمان بر جو زمین چیست؟ لطفا نظر خود را با ذکر دلایل قرآنی و علمی بیان نمائید.

    با تشکر.
    ویرایش توسط یا عالی : ۱۳۹۶/۰۱/۰۸ در ساعت ۱۶:۰۶

  2. صلوات ها 8


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    علاقه
    تحصیل ، تحقیق و پژوهش
    نوشته
    21,527
    حضور
    174 روز 20 ساعت 15 دقیقه
    دریافت
    11
    آپلود
    0
    گالری
    38
    صلوات
    58307



    با نام و یاد دوست





    بحث در مورد صحت و سقم انطباق هفت آسمان بر جو زمین








    کارشناس بحث: استاد یاسین

    ویرایش توسط مدیر ارجاع سوالات : ۱۳۹۳/۰۷/۰۱ در ساعت ۱۴:۴۶

  5. صلوات ها 4


  6. #3

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    1,066
    حضور
    36 روز 9 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    3947



    بسم الله الرحمن الرحیم
    با سلام و احترام


    براى آنكه مقصود قرآن از هفت آسمان و زمين روشن شود ناچاريم كه به چند پرسش اساسى پاسخ گوييم و نظرات لغويين و مفسران قرآن را در اين زمينه بررسى كنيم:
    پرسش اول: مقصود از آسمان (سماء) چيست؟

    كلمه «سماء» و مشتقات آن كه سيصد و ده بار در قرآن كريم به كار رفته است، مفهوم جامعى است كه مصاديق و معانى متعددى از آن اراده مى‏شود. و لذا در لغت، علم و قرآن با مقاصد و معانى متفاوتى بكار رفته است:

    الف: «سماء» در لغت از ريشه «سمو» (به معناى بلندى) است و اصل آن از آرامى و سريانى و عبرى (شيميا) است. و به معناى بالا و برتر (فوق) است. آسمان هر چيزى، بالاى آن چيز را گويند. و حتى برخى لغويين ادعا كرده‏اند هر بالايى نسبت به پايين آن آسمان و هر پايين نسبت به بالاى آن زمين است.

    ب: آسمان در فيزيك جديد اينگونه تعريف شده است:
    «پديده‏اى نابوده [معدوم‏] و گنبدنما كه زمينه ديدن سيارات و ستارگان است.»

    پ: آسمان در قرآن:

    كلمه «سماء» (آسمان) در قرآن به صورت مفرد (السماء- سما) و جمع (سموات- السموات) بيش از سيصد مرتبه به كار رفته است. ولى در همه موارد به يك معنا و در يك مصداق بكار نرفته است. و بطور كلى آسمان در قرآن در دو مفهوم مادى (حسى) و معنوى به كار رفته است. كه برخى از موارد آن عبارتند از:

    1. آسمان (سما) در معناى بالا (جهت بالا): اين معنا موافق معناى لغوى آسمان است و براى نمونه آيه زير را مثال زده ‏اند:
    أَصْلُها ثابِتٌ وَ فَرْعُها فِي السَّماءِ «همانند درخت پر بركت و پاكيزه كه ريشه آن در زمين ثابت و محكم است و شاخه‏ هاى آن به آسمان كشيده شده» اين معنا را برخى از مفسران معاصر آورده ‏اند ولى برخى ديگر از صاحب‏نظران برآنند كه اين معنا بصورت مجازى يا مسامحه در قرآن به كار رفته است. چرا كه فوق‏(جهت بالا) جمع بسته نمى ‏شود پس مثلا «سبع سموات» نمى ‏تواند به اين معنا باشد.

    2. آسمان به معناى جوّ اطراف زمين يعنى جايى كه ابرها قرار گرفته‏ اند و هوا در آن است. مثال:

    وَ نَزَّلْنا مِنَ السَّماءِ ماءً مُبارَكاً «و از آسمان آب مباركى را فرو فرستاديم». آسمان به معناى مكان سيارات و ستارگان: مثال:
    تَبارَكَ الَّذِي جَعَلَ فِي السَّماءِ بُرُوجاً وَ جَعَلَ فِيها سِراجاً وَ قَمَراً مُنِيراً «بزرگوار آن خدائى كه در آسمان برج‏ها مقرر داشت و در آن چراغ روشن خورشيد و ماه تابان را روشن ساخت.»

    4. آسمان به معناى مقام قرب و مقام حضور كه محل تدبير امور عالم است.

    برخى از مفسران مثل علامه طباطبائى (ره) در موارد متعدد «سماء» را به اين معنا ارجاع داده ‏اند. مثال:
    يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّماءِ إِلَى الْأَرْضِ «اوست كه امر عالم را از آسمان تا زمين تدبير مى ‏كند.»

    5. آسمان به معناى موجود عالى و حقيقى:

    برخى از صاحب‏نظران برآنند كه آسمان در قرآن همانگونه كه به معناى آسمان مادى بكار رفته است. (مثل سموات سبع) در معناى علوّ مرتبه وجود و موجود عالى نيز بكار رفته است كه همان سماء معنوى و عالم فوق ماده است كه همه هستى از آن مرتبه بالاتر نازل مى ‏شود. مثال:

    وَ فِي السَّماءِ رِزْقُكُمْ وَ ما تُوعَدُونَ «روزى ‏تان و آنچه به شما وعده داده مى ‏شود (كه ظاهرا بهشت منظور است) در آسمان قرار دارد.»

    جمع‏ بندى:


    لفظ «سماء» در قرآن و علم و لغت به يك معناى واحد به كار نرفته است بلكه در معانى و مصاديق مختلف بكار رفته است. و به عبارت ديگر مشترك لفظى است. هر چند ممكن است برخى از اين معانى و مصاديق را در يك مفهوم واحد جمع كرد. براى مثال معناى چهارم و پنجم قرآنى (كه از علامه طباطبائى (ره) و استاد مصباح يزدى نقل كرديم) را مى‏ توان در معناى آسمان معنوى جمع كرد.[1]



    [1] - پژوهشى در اعجاز علمى قرآن،ص134-136.
    بحث در مورد صحت و سقم انطباق هفت آسمان بر جو زمین
    امام جواد(علیه السلام):خصلتهايى كه مؤمن‏ به آن نيازمند مى ‏باشد سه‏ چيز است: 1- توفيق از جانب خداى عزّ و جل 2- خود واعظ خويش بودن 3- پذيرفتن نصيحت‏.(تحف العقول / ترجمه حسن زاده‏،ص: 827)


  7. صلوات ها 7


  8. #4

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    1,066
    حضور
    36 روز 9 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    3947



    بسم الله الرحمن الرحیم

    مقصود قرآن از واژه «هفت آسمان» چيست؟ چندين احتمال در مورد واژه «هفت آسمان» وجود دارد:
    1
    . هفت به معناى عدد حقيقى باشد كه در اين صورت اين احتمالات متصور است:

    الف: هفت آسمان پر از ستاره و سياره مثل هفت كره خاكى زمين.

    اين مطلب از نظر علمى نيز ممكن است چرا كه برخى دانشمندان گفته ‏اند كه ميليون‏ها خورشيد و سياره مشابه زمين در كهكشان‏هاى جهان وجود دارد. همانگونه كه احتمال وجود جهان‏هاى مشابه اين آسمان پر ستاره را بعيد نمى ‏دانند چرا كه دانشمندان علم نجوم و فيزيك كيهانى با تلسكوپ‏هاى خود توانسته ‏اند تا ميلياردها ستاره و سياره را ببينند ولى مى ‏گويند كه هنوز فضاهاى ناشناخته و تاريكى وجود دارد كه از دامنه ديد ما خارج است.


    پس احتمال وجود شش جهان مشابه و شش آسمان ديگر كه هنوز كشف نشده است وجود دارد. و اين مطلب با ظاهر برخى آيات قرآن نيز همگونى دارد.

    ب: هفت مقام قرب و حضور و موجود عالى معنوى (هفت آسمان) در مقابل هفت مرتبه پست وجودى طبيعت (هفت زمين).

    2. هفت به معناى كثرت باشد:

    در اين صورت احتمالات زير متصور است:
    الف: آسمان‏هاى زيادى (مجموعه كرات و سيارات و ...) خلق كرد. و زمين‏هاى زيادى (كره‏هاى خاكى مشابه زمين) خلق كرد. كه همه آنها در فضا شناور و معلق هستند.

    ب: تعداد زيادى از طبقات جوّ زمين را خلق كرد. و تعداد زيادى از طبقات داخلى زمين يا قطعات زمين و اقليم‏ها را خلق كرد.

    امروزه در علوم زمين‏شناسى و هواشناسى طبقات آنها را از نظر مقدار تراكم مواد يا مواد سازنده آنها تقسيم مى‏كنند. و در اين صورت آيه اشاره به اين طبقات است. و يا اشاره به مناطق هفتگانه زمين باشد.


    پ: مراتب معنوى و مقامات قرب و حضور و موجودات عالى بسيارى خلق كرد مراتب پست طبيعت را كه بسيار است خلق كرد.[1]





    [1] - دکتر محمد علی رضایی اصفهانی،پژوهشى در اعجاز علمى قرآن، ص: 140
    بحث در مورد صحت و سقم انطباق هفت آسمان بر جو زمین
    امام جواد(علیه السلام):خصلتهايى كه مؤمن‏ به آن نيازمند مى ‏باشد سه‏ چيز است: 1- توفيق از جانب خداى عزّ و جل 2- خود واعظ خويش بودن 3- پذيرفتن نصيحت‏.(تحف العقول / ترجمه حسن زاده‏،ص: 827)


  9. صلوات ها 5


  10. #5

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    قدم زدن زیر بارون
    نوشته
    1,578
    حضور
    61 روز 9 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    10
    آپلود
    0
    گالری
    50
    صلوات
    4213



    سلام و عرض ادب.
    با تشکر از کارشناس محترم استاد یاسین

    نقل قول نوشته اصلی توسط یاسین نمایش پست ها

    جمع‏ بندى:

    لفظ «سماء» در قرآن و علم و لغت به يك معناى واحد به كار نرفته است بلكه در معانى و مصاديق مختلف بكار رفته است. و به عبارت ديگر مشترك لفظى است. هر چند ممكن است برخى از اين معانى و مصاديق را در يك مفهوم واحد جمع كرد. براى مثال معناى چهارم و پنجم قرآنى (كه از علامه طباطبائى (ره) و استاد مصباح يزدى نقل كرديم) را مى‏ توان در معناى آسمان معنوى جمع كرد.
    اینکه لفظ سماء در قرآن یک معنای واحد نداشته و مصادیق مختلفی را شامل می‌شود، کاملاً درست است.
    اما آیا واژه هفت آسمان نیز مصادیق مختلف را شامل می‌شود؟
    به عبارتی دیگر از بین احتمالات زیر:
    نقل قول نوشته اصلی توسط یاسین نمایش پست ها
    مقصود قرآن از واژه «هفت آسمان» چيست؟ چندين احتمال در مورد واژه «هفت آسمان» وجود دارد:
    1. هفت به معناى عدد حقيقى باشد كه در اين صورت اين احتمالات متصور است:
    الف: هفت آسمان پر از ستاره و سياره مثل هفت كره خاكى زمين.
    ب: هفت مقام قرب و حضور و موجود عالى معنوى (هفت آسمان) در مقابل هفت مرتبه پست وجودى طبيعت (هفت زمين).

    2. هفت به معناى كثرت باشد: در اين صورت احتمالات زير متصور است:
    الف: آسمان‏هاى زيادى (مجموعه كرات و سيارات و ...) خلق كرد. و زمين‏هاى زيادى (كره‏هاى خاكى مشابه زمين) خلق كرد. كه همه آنها در فضا شناور و معلق هستند.
    ب: تعداد زيادى از طبقات جوّ زمين را خلق كرد. و تعداد زيادى از طبقات داخلى زمين يا قطعات زمين و اقليم‏ها را خلق كرد.
    پ: مراتب معنوى و مقامات قرب و حضور و موجودات عالى بسيارى خلق كرد مراتب پست طبيعت را كه بسيار است خلق كرد.
    آیا «السماوات السبع» و «سبع سماوات» در همه جای قرآن فقط منحصر به یکی از موارد فوق است یا اینکه در جاهای مختلف ممکن است احتمالات گوناگون بر آن منطبق شود؟


    اما در مورد موضوع اصلی تاپیک، بیشتر مد نظر این است که در مورد انطباق هفت آسمان با اتمسفر زمین بحث شود و این نظریه مورد نقد و بررسی قرار گیرد.
    شاید بتوان در پایان بحث، رأی نسبتاً قوی بر صحت و سقم این نظریه ارائه کرد.

    ویرایش توسط استوار : ۱۳۹۳/۰۷/۰۲ در ساعت ۰۷:۱۵ دلیل: تصحیح املائی
    از ثــری تا به ثــريّـــا به عبـــوديّــت او .............. همه در ذكر و مناجات و قيامند و قعود

  11. صلوات ها 4


  12. #6

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۲
    نوشته
    2,563
    حضور
    38 روز 6 ساعت 11 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    4370



    نقل قول نوشته اصلی توسط استوار نمایش پست ها
    با سلام.

    دیدگاهتان در مورد نظریه انطباق هفت آسمان بر جو زمین چیست؟ لطفا نظر خود را با ذکر دلایل قرآنی و علمی بیان نمائید.

    با تشکر.
    سلام
    قبلا هم عرض کردیم که با توجه به یافته های علمی ، آسمانی که بعد خلقت زمین آفریده شده جو است اما انطباق طبقات آن بر طبقات جو صرفا یک احتمال می تواند باشد
    خوب است در این زمینه از روایات هم بهره بگیریم چه بسا مسائلی آنجا مشخص شود
    یا علیم

    این قرن ، قرن اسلام است
    امام خامنه ای



  13. صلوات ها 6


  14. #7

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۳
    نوشته
    717
    حضور
    16 روز 4 ساعت 49 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    11
    صلوات
    1389



    سلام علیکم

    نقل قول نوشته اصلی توسط استوار نمایش پست ها
    دیدگاهتان در مورد نظریه انطباق هفت آسمان بر جو زمین چیست؟ لطفا نظر خود را با ذکر دلایل قرآنی و علمی بیان نمائید.
    ضمن عذر خواهی اگر دفعه پیش از شعر من ناراحت شدید.
    دلیل قرآنی:"همانا ما آسمان دنیا را با ستارگان آراستیم"(صافات 6)
    همانگونه که می بینید تازه پایین ترین آسمان ستاره دارد جو زمین که ستاره ندارد.
    دلیل علمی:تا آنجایی که من می دانم لایه های جو پنج تا است نه هفت تا.
    - تروپوسفر (Troposphere)

    2- استراتوسفر (Stratosphere)

    3- مزوسفر (Mesosphere)

    4- یونسفر (Ionosphere)

    5- اگزوسفر (Exosphere


  15. صلوات ها 6


  16. #8

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    1,066
    حضور
    36 روز 9 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    3947

    .




    سؤال:
    دیدگاه‌تان در مورد نظریه انطباق هفت آسمان بر جو زمین چیست؟ لطفاً نظر خود را با ذکر دلایل قرآنی و علمی بیان نمائید.

    پاسخ:
    با توجه به آیه «الَّذي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ فِراشاً وَ السَّماءَ بِناءً وَ أَنْزَلَ مِنَ السَّماءِ ماءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثَّمَراتِ رِزْقاً لَكُمْ فَلا تَجْعَلُوا لِلَّهِ أَنْداداً وَ أَنْتُمْ تَعْلَمُونَ‏»
    [1] (آن كس كه زمين را بستر شما قرار داد و آسمان (جو زمين‏) را همچون سقفى بر بالاى سر شما و از آسمان آبى فرو فرستاد، و بوسيله آن ميوه‏ ها را پرورش داد، تا روزى شما باشد، بنا بر اين براى خدا شريك‌هايى قرار ندهيد در حالى كه مى‏‌دانيد (هيچ يک از اين شركاء و بتان نه شما را آفريده‌‏اند و نه شما را روزى مى ‌دهند).
    به نظر می‌رسد منظور از«سماء» در این آیه شریفه، همان جو اطراف زمین یا اتمسفر باشد و موردی مشاهده نشد که «سبع سماوات» یا «سماوات السبع» در این معنی به کار رفته باشد.

    منبع:

    1. بقره: 2/ 22.


    ویرایش توسط مدیر تدوین : ۱۳۹۵/۰۳/۲۶ در ساعت ۱۶:۳۶ دلیل: ویرایش ویراستار جمع‌بندی‌ها
    بحث در مورد صحت و سقم انطباق هفت آسمان بر جو زمین
    امام جواد(علیه السلام):خصلتهايى كه مؤمن‏ به آن نيازمند مى ‏باشد سه‏ چيز است: 1- توفيق از جانب خداى عزّ و جل 2- خود واعظ خويش بودن 3- پذيرفتن نصيحت‏.(تحف العقول / ترجمه حسن زاده‏،ص: 827)


  17. صلوات ها 4


  18. #9

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    قدم زدن زیر بارون
    نوشته
    1,578
    حضور
    61 روز 9 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    10
    آپلود
    0
    گالری
    50
    صلوات
    4213



    سلام و عرض ادب.

    نقل قول نوشته اصلی توسط یاسین نمایش پست ها
    بسم الله الرحمن الرحیم

    با توجه به آیه «الَّذي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ فِراشاً وَ السَّماءَ بِناءً وَ أَنْزَلَ مِنَ السَّماءِ ماءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثَّمَراتِ رِزْقاً لَكُمْ فَلا تَجْعَلُوا لِلَّهِ أَنْداداً وَ أَنْتُمْ تَعْلَمُونَ ‏»[1](آن كس كه زمين را بستر شما قرار داد و آسمان (جو زمين‏) را همچون سقفى بر بالاى سر شما و از آسمان آبى فرو فرستاد، و بوسيله آن ميوه‏ ها را پرورش داد، تا روزى شما باشد، بنا بر اين براى خدا شريكهايى قرار ندهيد در حالى كه مى‏ دانيد (هيچ يك از اين شركاء و بتان نه شما را آفريده ‏اند و نه شما را روزى مى ‏دهند).

    به نظر می رسد منظور از«سماء» در این آیه شریفه همان جو اطراف زمین یا اتمسفر باشد و موردی مشاهده نشد که «سبع سماوات» یا «سماوات السبع» در این معنی بکار رفته باشد.



    [1] سوره بقره،آیه22.

    اما همین سماء را در سوره ملک با نام «السماء الدنیا» و یکی از آسمانهای هفتگانه معرفی می‌کند:
    الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا ... (3)
    وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ ... (5)
    به نظر میرسد منظور شما این باشد که آن سمائی که در آیه 22 سوره بقره در مقام جو زمین بکار رفته، آسمان دنیاست.
    به عبارتی دیگر کل جو زمین ( که بر اساس خواصی مانند دما، فشار، چگالی، یونیزاسیون و ... به 5 یا 9 یا 3 لایه تقسیم بندی می‌شود) «السماء الدنیا» باشد.
    و شش آسمان دیگر بعد از اتمسفر زمین هستند.
    آیا منظورتان را درست متوجه شدم؟

    از ثــری تا به ثــريّـــا به عبـــوديّــت او .............. همه در ذكر و مناجات و قيامند و قعود

  19. صلوات ها 4


  20. #10

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۲
    علاقه
    قدم زدن زیر بارون
    نوشته
    1,578
    حضور
    61 روز 9 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    10
    آپلود
    0
    گالری
    50
    صلوات
    4213



    سلام و عرض ادب.

    نقل قول نوشته اصلی توسط عصران نمایش پست ها
    ضمن عذر خواهی اگر دفعه پیش از شعر من ناراحت شدید.
    خواهش میکنم. من هم به نوبه خود از شما عذرخواهی کرده و حلالیت می‌طلبم


    نقل قول نوشته اصلی توسط عصران نمایش پست ها
    دلیل قرآنی:"همانا ما آسمان دنیا را با ستارگان آراستیم"(صافات 6)
    همانگونه که می بینید تازه پایین ترین آسمان ستاره دارد جو زمین که ستاره ندارد.
    بله. به نظر بنده هم این مورد یکی از مواردیست که انطباق هفت آسمان و یا حتی آسمان اول را با جو زمین دچار مشکل می‌کند.
    نور ستارگان در خارج اتمسفر نیز زینت و قابل رؤیت است. و عناصر موجود در اتمسفر و جریانات اتمسفریک تنها باعث تفرق نور می‌شوند.
    لذا غالب علما و مفسرین و محققین علوم قرآنی، آسمان دنیا یا آسمان اول را همان فضای شامل کلیه اجرام آسمانی می‌دانند.


    نقل قول نوشته اصلی توسط عصران نمایش پست ها
    دلیل علمی:تا آنجایی که من می دانم لایه های جو پنج تا است نه هفت تا.
    - تروپوسفر (Troposphere)
    2- استراتوسفر (Stratosphere)
    3- مزوسفر (Mesosphere)
    4- یونسفر (Ionosphere)
    5- اگزوسفر (Exosphere
    البته اتمسفر با مبنا قرار دادن خواص گوناگون دارای لایه‌های گوناگون خواهد شد.
    مثلاً اگر مبنا را خاصیت دما قرار دهیم آنگاه اتمسفر 5 لایه (نام لایه چهارم ترموسفر است) و به عبارتی دقیقتر با احتساب مناطق گذار، 9 لایه خواهد داشت.

    عدد هفت با هیچ خاصیتی حاصل نمی‌گردد.

    از ثــری تا به ثــريّـــا به عبـــوديّــت او .............. همه در ذكر و مناجات و قيامند و قعود

  21. صلوات ها 6


صفحه 1 از 6 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 1

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود