صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: درباره شخصیت عبدالرحمن بن عمرو بن ملجم مرادی و ...

  1. #1

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    5,227
    حضور
    68 روز 6 ساعت 54 دقیقه
    دریافت
    253
    آپلود
    48
    گالری
    41
    صلوات
    22069

    اشاره درباره شخصیت عبدالرحمن بن عمرو بن ملجم مرادی و ...




    سلام علیکم و رحمه الله

    بسم الله الرحمن الرحیم

    آیا ابن ملجم مرادی را میتوان فردی عابد ( اهل عبادت ) خطاب کرد
    اگر
    چنین است چگونه یک فرد اهل عبادت میتواند قاتل علی علیه السلام ( نفس پیامبر ) شود ؟

    شبهه ای که وهابیت در تطهیر این شخص دارند این است که او دارای عقیده توحیدی بوده و نهایتا خطا کرده
    طبعا این شبهه را در مورد قاتل دیگر خلفاء نمی آورند و در مورد علی علیه السلام چنین استدلالاتی بیان مینماید.

    لطفا با کلام و استدلالات ارزشمندتان راهنمائی بفرمائید.

    باسپاس

    یاحق

    ویرایش توسط سیده راضیه : ۱۳۹۴/۱۰/۱۲ در ساعت ۰۰:۰۶
    علی علیه السلام :
    خداوند، ملائكه را از نيروى عقل محض ، حيوانات را از غرائز و شهوات محض و انسان را تركيبى از هر دو آفريد. آن كس كه نيروى انديشه و فكرش ‍ بر شهوتش غلبه كند، از ملائكه برتر و آن كس كه نيروى شهوت و غريزه اش ‍ بر قوه عقل غالب شود از حيوانات پست تر است . ( بحارالانوار، ج 57، ص 299، حديث 5 )

  2. صلوات ها 6


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۹۱
    نوشته
    4,062
    حضور
    21 روز 10 ساعت 12 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    11167



    با نام الله






    درباره شخصیت عبدالرحمن بن عمرو بن ملجم مرادی و ...





    کارشناس بحث: استاد عماد


    دلی که نشد خانه یاس نرگس

    خراب است و و یران صفایی ندارد








  5. صلوات ها 3


  6. #3

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,146
    حضور
    46 روز نامشخص
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10551





    نقل قول نوشته اصلی توسط bina88 نمایش پست ها
    آیا ابن ملجم مرادی را میتوان فردی عابد ( اهل عبادت ) خطاب کرد
    اگر
    چنین است چگونه یک فرد اهل عبادت میتواند قاتل علی علیه السلام ( نفس پیامبر ) شود ؟


    سلام علیکم
    انشاءالله نماز و روزه و همچنین عزاداری های شما مورد قبول خداوند قرار گرفته باشد

    اما جواب این سوال
    اولا: ابن ملجم عابدی بود که به کنه عبادت پی نبرده بود، شما اگر تاریخ خوارج را بخوانید و ببینید که اینها چه افکار متحجرانه ای داشتند هیچگاه آنان را عابد واقعی نمی نامید، یک روز آمدند و گفتند علی باید حکمیت را قبول کنی ، یک روز گفتند ما کافر شدیم حکمیت را قبول کردیم ، توبه می کنیم ، علی هم باید توبه کند که تحت فشار ما حکمیت را قبول کرد ، چون کافر شده
    این طرز تفکر با دید سطحی نگری به قران کریم و دین گریبان آنان را گرفته بود همان است که امروزه گریبان وهابیون را گرفته و وهابیت آئینه تمام نمای خوارج هستند ، هم از نظر سطحی نگری به ایات و آموزه ای دینی ، هم از نظر قساوت و سنگدلی
    ثانیا: بر فرض که عابد به تمام معنا ، مگر هر کس عابد به تمام معنا بود، دیگر هر کاری کرد مشکلی ندارد ، شیطان مگر عابد نبود ، کافر نشد ، مگر بلعم باعورا مستجاب الدعوه نبود، همان مستجاب الدعوه مورد نفرین پیامبر زمانش حضرت موسی قرار گرفت ، آنهم پیامبر الولوالعزم (1)
    مگر قارون پسر عموی حضرت موسی مومن به حضرت موسی نبود، درباره او می گویند در حفظ تورات از همه بنی اسرائیل پیش تر بود(2)ولی در مقابل حضرت موسی علیه السلام ایستاد
    از این افراد در تاریخ اسلام و ادیان دیگر بسیار است که عابد بودند ولی نتواستند عبادت خود را حفظ کنند حال یا به دلیل شخصی نگری یا به دلایل دیگر
    به نظر می رسد وهابیون در زندگی ابن ملجم مطالعه کرده اند و دیده اند که بیشتر از همه افراد مطرح صدر اسلام ، به این شخص و گروهش شباهت دارند ، پس چاره ای ندیده اند تا از اشقی اشقیا حمایت نموده و وی را تطهیر کنند
    1. معارف ومعاریف ، سید مصطفی حسینی تفرشی ، ج 2ص 176
    2.همان ج 4ص 639


  7. صلوات ها 4


  8. #4

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۸
    علاقه
    تاریخ و شعر
    نوشته
    3,146
    حضور
    46 روز نامشخص
    دریافت
    3
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    10551



    نقل قول نوشته اصلی توسط bina88 نمایش پست ها
    طبعا این شبهه را در مورد قاتل دیگر خلفاء نمی آورند و در مورد علی علیه السلام چنین استدلالاتی بیان مینماید.
    بله فرمایش شما صحیح است
    مگر ابولولو که عمر را کشت مسلمان نبود ، ایا همین حرف را درباره ابولولوء هم می گویند
    مگر قاتلان عثمان صحابه پیامبر صلی الله علیه واله وسلم ، نبودند ، ایا همین حرف را درباره قاتلان عثمان هم می گویند
    قطعا نه
    پس باید به همان سخن قبلی برگردیم که شباهت وهابیت به ابن ملجم و خوارج باعث شده که چنین حرفی را بر زبان جاری ک
    نند

  9. صلوات ها 4


  10. #5

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۱
    علاقه
    لا ادری
    نوشته
    659
    حضور
    17 روز 6 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    15
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1143



    شیطان هم روزگاری طولانی نماز خواند و عبادت کرد ، لیکن سرانجامش شد آنچه شد !!!

    ابن ملجم و هم کیشانش هم نماز می خوانند ، لیکن نمازشان شیطانی ست ، عبادت می کنند ، لیکن عباداتشان ابلیس گونه است !!!

    چه زیبا پیامبر در وصف حالشان فرمود : قرآن می خوانند ، اما از گلوهایشان پایین نمی رود !!!

    اینان همان هایی هستند که يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا ولکن در حقیقت ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا و حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ ، لذا خداوند آنان را أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآيَاتِ رَبِّهِمْ خطاب کرده و خودش وعده داده که لَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْنًا و به همین دلیل است که جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ !!!

    چه زیبا گفت امام احمد بن حنبل که در عجبم از علی بن ابیطالب ! چرا که دشمنانش از روی کینه و حسد فضائلش را بیان نمی کنند و دوستانش هم از روی ترس از دشمنانش آنها را مخفی می کنند ، به خدا سوگند که آنچه از فضائل در مورد علی بن ابیطالب وارد شده است برای احدی از صحابه وجود ندارد .

    و چه زیبا گفت عمروبن عاص که مثل علی بن ابیطالب در میان انسان ها همچون مثل طلا است در میان خاکستر !!!

    و چه زیبا تر گفت امام محمد شافعی که : فمات الشافعی ولیس یدری ، علی ربه أم ربه الله ( نه خدا توانمش گفت نه بشر توانمش خواند ، متحیرم چه نامم شه ملک لا فتی را )

    چقدر زیباست این فرمایش زیبای مقام معظم رهبری : بصیرت یعنی اینکه بدانیم قاتل امام حسین ، جانباز جنگ صفین بوده است !!!

    خدا عاقبت همه ی ما را به خیر ختم نماید .



    ویرایش توسط under taker : ۱۳۹۲/۰۵/۱۰ در ساعت ۱۸:۰۵

  11. صلوات ها 2


  12. #6

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    کالباس،سوسیس،خیار
    نوشته
    315
    حضور
    28 روز 2 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    41
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    497



    بیایید فرا مذهبی به این قضیه بنگریم

    اگر یک انسان از شما از ابن ملجم سوال بپرسد می گویید قاتل عمر فلان بود!چه ربطی دارد

    اما بعد
    بحث ما ایسنت که او عابد و نمازگزار بوده یا نه که گفتید بوده و همین کافی است!
    کسی نگفته او بر حق بوده{اگر گفته ثابت کنید(از بزرگان)}
    سوالم اینجاست که اگر کسی غیر از شما کسی گفته باشد او نماز می خوانده عابد بوده شما بر او خرده می گیرید؟؟؟

  13. صلوات


  14. #7

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    5,227
    حضور
    68 روز 6 ساعت 54 دقیقه
    دریافت
    253
    آپلود
    48
    گالری
    41
    صلوات
    22069

    بسم الله الرحمن الرحیم




    سلام علیکم و رحمه الله

    طاعات و عبادات شما و همه عزیزان هم مقبول درگاه حضرت احدیت باشد استاد عماد بزرگوار

    و سپاس بابت راهنمائی مستند و مستدل حضرتعالی


    سرکار ویبا زیبای گرامی ما میتوانیم فرا اسلامی ( چون اهل سنت نیز او را مسلمان نمیدانند ) به این موضوع بنگریم به این معنی که

    معیار اسلامی و محک دینی بکار نگیریم و بعنوان یک واقعه نگار بنگریم پس بگوئیم بله او یک عابد مسلمان و بر طریقی بود که خود را مسلمان واقعی میدانست و خلیفه علی ابن ابیطالب را کافر - مهدور الدم و مانع وقوع امت واحده میدید.

    پس بعنوان یک دید فرا اسلامی و نه فقط فرا مذهبی او اهل عبادت بود.

    از این دید ( نگاه یک واقعه نگار بدون معیارهای دینی ) بگوئیم او فردی عابد بوده اشکالی ندارد بله او عبادت میکرده
    ولی از دید اسلامی لاجرم محک هائی برای مسلمان بودن و عبادت و عمل او لازم میشود.

    با سپاس

    یاحق

    ویرایش توسط bina88 : ۱۳۹۲/۰۵/۱۰ در ساعت ۲۰:۱۰
    علی علیه السلام :
    خداوند، ملائكه را از نيروى عقل محض ، حيوانات را از غرائز و شهوات محض و انسان را تركيبى از هر دو آفريد. آن كس كه نيروى انديشه و فكرش ‍ بر شهوتش غلبه كند، از ملائكه برتر و آن كس كه نيروى شهوت و غريزه اش ‍ بر قوه عقل غالب شود از حيوانات پست تر است . ( بحارالانوار، ج 57، ص 299، حديث 5 )

  15. #8

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۲
    علاقه
    کالباس،سوسیس،خیار
    نوشته
    315
    حضور
    28 روز 2 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    41
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    497



    نقل قول نوشته اصلی توسط vivaziba نمایش پست ها
    کسی نگفته او بر حق بوده{اگر گفته ثابت کنید(از بزرگان)}
    اگر کسی ادعایی کرده حتما نشان دهید
    ضمنا:
    سوال من واضح است و پاسخ های شما مبهم!
    می گوییم او کسی بوده که مسلمان بود (و به حق:از نظر خودش)و عبادت می کرده و...
    اما گمراه شد{شکی نیست:از نظر من}
    حالا اگر کسی بگوید که او عابد و نمازگزار بوده اما گمراه شد این از نظر شما اشکالی دارد؟(بدون تعصب)

  16. صلوات


  17. #9

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۱
    علاقه
    لا ادری
    نوشته
    659
    حضور
    17 روز 6 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    15
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1143



    نقل قول نوشته اصلی توسط vivaziba نمایش پست ها
    می گوییم او کسی بوده که مسلمان بود
    این را شما می گویید ، میزان اطلاعتان از اسلام مشخص شد

    در نصب و خارجی بودن وی شکی نیست ، اصولا کسی که اندکی با روح اسلام آشنایی داشته باشد می داند که اجماع امت اسلامی ( چه شیعه و چه سنی ) بر خروج خوارج از دین است و علتش هم معلوم است ، خود پیامبر با شدید ترین لحن از آنها یاد کرده ، من ندیدم جایی کسی که خارجی است را مسلمان بدانند !!! که خب تجربه شد !!!!

    هذا حدیث غریب !!!


    فأین تذهبون ؟

  18. صلوات


  19. #10

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۱
    علاقه
    لا ادری
    نوشته
    659
    حضور
    17 روز 6 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    15
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1143



    نقل قول نوشته اصلی توسط vivaziba نمایش پست ها
    حالا اگر کسی بگوید که او عابد و نمازگزار بوده اما گمراه شد این از نظر شما اشکالی دارد؟(بدون تعصب)

    اُنظُر إلی شیطان !!!

    حضرت علی هم فرمودند که شیطان 6000 سال نماز خواند و خدا را عبادت کرد ، اما اینکه دلیل نمی شود

    بنده شخصا مشکلی ندارم که کسی بگوید شیطان آدم نما ابن ملجم مرادی نماز خوان بوده یا ... ، لیکن مشکل اینجاست که مغرضان فقط به ذکر نماز خوانی و ... وی اشاره می کنند ، اما از جرم و جنایاتش نمی گویند !!!

    بله هم این طرف را بگویید هم آنطرف را ببینید ، لیکن در ذکر کلی حالات یک فرد نقطه اوج زندگی اش را بیان می کنند ،

    حر ریاحی چند ده سال زندگی کرد ، اما تاریخ فقط همان چند دقیقه از زندگی اش را به خاطر دارد ،

    زبیر بن عوام برای اسلام شمشیر ها زد ، اما تاریخ چهره او را در جنگ جمل می شناسد

    شمر ذی الجوشن جانبازی از صفین بود ، اما تاریخ او را در کربلا می بیند ،

    دوست عزیز ، وهابی ها خودشان می دانند که مراد پیامبر از فتنه نجد همان ها هستند ، خودشان می دانند که خوارج عصر اند ، لیکن دست و پا می زنند که فرد صالح و درستکاری هم در تاریخ از رئوسای خود پیدا کنند

    اما یک نکته :



    نقل قول نوشته اصلی توسط vivaziba نمایش پست ها
    بحث ما ایسنت که او عابد و نمازگزار بوده یا نه که گفتید بوده و همین کافی است!
    اگر کافی بوده چرا اصرار دارید که ادامه دهید ؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط vivaziba نمایش پست ها
    اگر کسی غیر از شما کسی گفته باشد او نماز می خوانده عابد بوده شما بر او خرده می گیرید؟؟؟

    پاسخ شما را دادم ، اما یک سوال می پرسم :

    اگر کسی به شما بگوید شیطان نماز می خوانده عابد بوده شما بر او خرده می گیرید ؟


  20. صلوات


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 1

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود