جمع بندی سقفی محفوظ

تب‌های اولیه

33 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
سقفی محفوظ

با سلام خدمت دوستان.
در سوره انبیا آیه 32 (آسمان را سقفى محفوظ قرار دادیم ولی آنان از نشانه‏هاى آن اعراض مى‏کنند) منظور از سقفی محفوظ چیست.اگر بخواهیم بگوییم منظور جو پیرامون کره زمین است پس چرا گفته نشده "سقفی حافظ"(به معنی سقفی حفاظت کننده)
مگر جو خودش حفاظت می شود که بگوییم سقفی محفوظ؟؟

با نام الله



کارشناس: استاد یاسین

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و احترام

در تفسیر آیه شریفه« وَ جَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا محَّْفُوظًا وَ هُمْ عَنْ ءَايَاتهَِا مُعْرِضُون» (آسمان را سقفى محفوظ كرديم ولى آنها از عبرتهاى آسمان روى گردانند)[1] دو مطلب بیان شده است؛ یک اینکه آسمان سقفی باشد که حفظ کننده از نفوذ شیاطین به آسمان باشد یعنی مانع از نفوذ به سمت بالا است، قائلین این تفسیر به آیه شریفه« إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ وَ حِفْظًا مِّن كلُ‏ِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ»[2] (ما آسمان نزديك [پايين‏] را با ستارگان آراستيم، تا آن را از هر شيطان خبيثى حفظ كنيم).

تفسیر دوم این است که بگوییم این سقف خودش حفاظت شده است؛ بوسیله هوا و گازهای مختلف به گونه ای خلق شد که از نفوذ شهاب سنگها و اشعه های مضر نور خورشید محافظت شده است. تفسیر دوم به نظر بهتر می باشد.[3]



[/HR][1] - سوره انبیاء،آیه32.

[2] - سوره صافات،آیه6-7.

[3] - تفسير نمونه، ج‏13، ص: 398.


بابت حسن توجهتون و توضیحی که دادین ممنون.
اما اگر به آیه نگاه کنیم گفته شده سقفی محفوظ و نه سقفی حافظ(به معنی حفاظت کننده موجودات روی زمین در برابر اجرام) . اینطور در نظر میگیریم که جو پیرامون زمین به عنوان سپری حافظ در برابر اجرام خارج از زمین قرار دارد ولی در قرآن گفته شده این سپر خودش حفاظت شده است(سقفا محفوظا) چه پاسخی هست؟این جو (یا همون سقف) با چه چیزی حفاظت شده؟

misagh110;365890 نوشت:
با سلام خدمت دوستان.
در سوره انبیا آیه 32 (آسمان را سقفى محفوظ قرار دادیم ولی آنان از نشانه‏هاى آن اعراض مى‏کنند) منظور از سقفی محفوظ چیست.اگر بخواهیم بگوییم منظور جو پیرامون کره زمین است پس چرا گفته نشده "سقفی حافظ"(به معنی سقفی حفاظت کننده)
مگر جو خودش حفاظت می شود که بگوییم سقفی محفوظ؟؟

سلام
قرآن تعبیری درباره شهابها دارد و آن اینکه آنها برای ممانعت از خروج اجنه از جو هستند لذا به این اعتبار محفوظ به معنای حفاظت شده از خروج است و عامل حفاظت شهابها هستند
یعنی قضیه از این جهت دقیقا برعکس است
میگیم آسمان سقف حفاظت شده است ؟
از چه چیزی ؟
از خروج اجنه
چطوری ؟
بوسیله شهابها
والله العالم

حامد;366089 نوشت:
قرآن تعبیری درباره شهابها دارد و آن اینکه آنها برای ممانعت از خروج اجنه از جو هستند

سلام
مگر اجنه حسمانی هستند که از جو خارج می شوند و با شهاب مادی از خروج آن ها جلوگیری شود؟

ask;366091 نوشت:
سلام
مگر اجنه حسمانی هستند که از جو خارج می شوند و با شهاب مادی از خروج آن ها جلوگیری شود؟

سلام
ببینید قرآن ه می فرماید :

[سوره الجن (72): آيات 7 تا 10]
وَ أَنَّهُمْ ظَنُّوا كَما ظَنَنْتُمْ أَنْ لَنْ يَبْعَثَ اللَّهُ أَحَداً (7) وَ أَنَّا لَمَسْنَا السَّماءَ فَوَجَدْناها مُلِئَتْ حَرَساً شَدِيداً وَ شُهُباً (8) وَ أَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْها مَقاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَنْ يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهاباً رَصَداً (9) وَ أَنَّا لا نَدْرِي أَ شَرٌّ أُرِيدَ بِمَنْ فِي الْأَرْضِ أَمْ أَرادَ بِهِمْ رَبُّهُمْ رَشَداً (10)
ترجمه:
7- و اينكه آنها گمان كردند، همانگونه كه شما گمان مى ‏كرديد كه خداوند هرگز كسى را (به نبوت) مبعوث نمى‏ كند.
8- و اينكه ما آسمان را جستجو كرديم، و همه را پر از محافظان قوى و تيرهاى شهب يافتيم! 9-

و اينكه ما پيش از اين به استراق سمع در آسمانها مى ‏نشستيم. اما اكنون هر كس بخواهد استراق سمع كند شهابى را در كمين خود مى ‏يابد! 10- و اينكه (با اين اوضاع و احوال) ما نمى ‏دانيم آيا اراده شرى در باره اهل زمين شده يا پروردگارشان اراده كرده است آنها را هدايت كند

وَ لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسانَ مِنْ صَلْصالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (26) وَ الْجَانَّ خَلَقْناهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نارِ السَّمُومِ (27)
ترجمه:
26- ما انسان را از گل خشكيده‏اى كه از گل بدبوى (تيره رنگى) گرفته شده بود آفريديم.
27-

و جن را پيش از آن از آتش گرم و سوزان خلق كرديم

قضاوت با خود شما
والله الهادی

حامد;366108 نوشت:
وَ الْجَانَّ خَلَقْناهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نارِ السَّمُومِ

سلام
شما جن وجان را یکی گرفتید در حالی که ظاهرا اینطور نیست:
بحار الأنوار (ط - بيروت)، ج‏60، ص: 94

إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ خَلَقَ الْمَلَائِكَةَ مِنْ أَنْوَار وَ خَلَقَ الْجَانَّ مِنْ نَارٍ وَ خَلَقَ الْجِنَّ صِنْفاً مِنَ الْجَانِّ مِنَ الرِّيحِ وَ خَلَقَ الْجِنَّ صِنْفاً مِنَ الْجِنِّ مِنَ الْمَاء

امام ششم عليه السّلام فرمودند كه خدا عزّ و جلّ فرشته‏ها را از انوار آفريده و جان را از آتش و يك صنف جن از جان است از باد و صنفى جن از آب.

ask;366134 نوشت:
سلام
شما جن وجان را یکی گرفتید در حالی که ظاهرا اینطور نیست:
بحار الأنوار (ط - بيروت)، ج‏60، ص: 94

إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ خَلَقَ الْمَلَائِكَةَ مِنْ أَنْوَار وَ خَلَقَ الْجَانَّ مِنْ نَارٍ وَ خَلَقَ الْجِنَّ صِنْفاً مِنَ الْجَانِّ مِنَ الرِّيحِ وَ خَلَقَ الْجِنَّ صِنْفاً مِنَ الْجِنِّ مِنَ الْمَاء

امام ششم عليه السّلام فرمودند كه خدا عزّ و جلّ فرشته‏ها را از انوار آفريده و جان را از آتش و يك صنف جن از جان است از باد و صنفى جن از آب.


سلام
همانطور که در روایات آمده جان نسبت به اجنه همان نسبت آدم ع نسب به ادمها را دارد در روایتی که آورده اید هم به این مطلب تصریح شده که اصناف جن از جان است
خوب کجای مطلب خلاف گفته ماست برادر ؟
والله الموفق

من صرفا می خواستم نظر شما رو بدونم بابت وقتی که گذاشتین ممنون.اما نظر من چیزی دیگر است:
از اونجایی که آسمان یک محیط پیوسته است و ما نمی تونیم دقیقا معلوم کنیم به کدوام قسمت از فضای بالای سرمان آسمان گفته می شود بنابراین از ارتفاع یک سانتی متری بالای سر خودمون تا ارتفاع چندین کیلومتری آسمان محسوب میشه.(این نظر منه)
در یک حالت می تونیم اینجور در نظر بگیریم که خود جو یک سقف محفوظ برای فضای بالای سر ماست.یک جسم خارجی به زمین نزدیک می شود.به تدریج با کاهش فاصله تا زمین به مولکول هایی از اتمسفر برخورد می کند که مدام به غلظت شان افزوده می شود تا جاییکه آنقدر سایش ایجاد می شود تا از حرارت ایجاد شده جسم مورد نظر از بین می رود و ذوب می شود.بنابراین جو نزدیک فضا یک محدوده ای است که فضای پایین تر از خودش یعنی بالای سر ما حفاظت می کند.
در حالتی دیگر لایه ازون که یک لایه حیاتی برای زنده ماندن موجودات روی زمین هست در نظر میگیریم.محدوده های پایین تر از لایه ازون(که ما داخل همین محدوده هستیم) توسط لایه ازون حفاظت می شود.
پس سقف می شود فضا های پایین تر از لایه ازون که توسط لایه ازون محفوظ است.
البته کابر محترم "یاسین" به این موضوع اشاره کردند.

misagh110;366372 نوشت:
من صرفا می خواستم نظر شما رو بدونم بابت وقتی که گذاشتین ممنون.اما نظر من چیزی دیگر است:
از اونجایی که آسمان یک محیط پیوسته است و ما نمی تونیم دقیقا معلوم کنیم به کدوام قسمت از فضای بالای سرمان آسمان گفته می شود بنابراین از ارتفاع یک سانتی متری بالای سر خودمون تا ارتفاع چندین کیلومتری آسمان محسوب میشه.(این نظر منه)
در یک حالت می تونیم اینجور در نظر بگیریم که خود جو یک سقف محفوظ برای فضای بالای سر ماست.یک جسم خارجی به زمین نزدیک می شود.به تدریج با کاهش فاصله تا زمین به مولکول هایی از اتمسفر برخورد می کند که مدام به غلظت شان افزوده می شود تا جاییکه آنقدر سایش ایجاد می شود تا از حرارت ایجاد شده جسم مورد نظر از بین می رود و ذوب می شود.بنابراین جو نزدیک فضا یک محدوده ای است که فضای پایین تر از خودش یعنی بالای سر ما حفاظت می کند.
در حالتی دیگر لایه ازون که یک لایه حیاتی برای زنده ماندن موجودات روی زمین هست در نظر میگیریم.محدوده های پایین تر از لایه ازون(که ما داخل همین محدوده هستیم) توسط لایه ازون حفاظت می شود.
پس سقف می شود فضا های پایین تر از لایه ازون که توسط لایه ازون محفوظ است.
البته کابر محترم "یاسین" به این موضوع اشاره کردند.

سلام
این تعبیر دور از ذهنه
ضمن اینکه این سقف محفوظ خیلی وقتها همون پایین هم محفوظ نیست
والله الموفق

misagh110;365890 نوشت:
با سلام خدمت دوستان.
در سوره انبیا آیه 32 (آسمان را سقفى محفوظ قرار دادیم ولی آنان از نشانه‏هاى آن اعراض مى‏کنند) منظور از سقفی محفوظ چیست.اگر بخواهیم بگوییم منظور جو پیرامون کره زمین است پس چرا گفته نشده "سقفی حافظ"(به معنی سقفی حفاظت کننده)
مگر جو خودش حفاظت می شود که بگوییم سقفی محفوظ؟؟

سلام
به نظرم بهترین بیان در مورد آیه این است که بگوییم :
اولا
منظور از سماء در اینجا جو نیست بلکه همان آسمان معروف و مصطلح است
ثانیا منظور از محفوظ بودن آسمان محفوظ بودن از فرو ریختن بر زمین است چه اینکه قرآن کریم در این مورد می فرماید :

الَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُمْ ما فِي الْأَرْضِ وَ الْفُلْكَ تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِأَمْرِهِ وَ يُمْسِكُ السَّماءَ أَنْ تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ إِلاَّ بِإِذْنِهِ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُفٌ رَحِيمٌ (65)
ترجمه:
65- آيا نديدى كه خداوند آنچه در زمين است مسخر شما كرد؟ و كشتيها به فرمان او بر صفحه اقيانوسها حركت مى‏ كنند و آسمان را نگه مى ‏دارد تا بر زمين، جز به فرمان او، فرو نيفتند؟ خداوند نسبت به مردم رحيم و مهربان است
البته در آیه اشاره ای به شهابها هم شده است اما بطور قطع منظور از آسمان جو نیست بلکه جو خود جزئی از ساختار محافظت محسوب شده است که گاهی عمل می کند و گاهی عمل نمی کند
والله الموفق

این بیانی که فرمودین به نظر من هم خیلی خوبه.توضیح آخریتون خیلی جامع تره به نظرم.سپاس

حامد;366399 نوشت:
الَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُمْ ما فِي الْأَرْضِ وَ الْفُلْكَ تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِأَمْرِهِ وَ يُمْسِكُ السَّماءَ أَنْ تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ إِلاَّ بِإِذْنِهِ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُفٌ رَحِيمٌ (65)
ترجمه:
65- آيا نديدى كه خداوند آنچه در زمين است مسخر شما كرد؟ و كشتيها به فرمان او بر صفحه اقيانوسها حركت مى‏ كنند و آسمان را نگه مى ‏دارد تا بر زمين، جز به فرمان او، فرو نيفتند؟ خداوند نسبت به مردم رحيم و مهربان است

می دانیم چیزی فرو می افتد که حالت مایع یا جامد داشته باشد
اینجا فرو افتادن اسمان که حالت گازی دارد چه معنایی می می تواند داشته باشد ؟

حامد;366108 نوشت:
- و اينكه ما آسمان را جستجو كرديم، و همه را پر از محافظان قوى و تيرهاى شهب يافتيم! 9- و اينكه ما پيش از اين به استراق سمع در آسمانها مى ‏نشستيم. اما اكنون هر كس بخواهد استراق سمع كند شهابى را در كمين خود مى ‏يابد! 10- و اينكه (با اين اوضاع و احوال) ما نمى ‏دانيم آيا اراده شرى در باره اهل زمين شده يا پروردگارشان اراده كرده است آنها را هدايت كند

منظور از شهاب در این ایات قران چیست ؟
اگر منظور همین شهابهای شناخته شده علمی هست که اکنون از نظر علمی مشخص شده که چه موقع و به چه دلیلی
اسمان شهاب باران می شود
حتی از مدتها قبل پیش بینی میشه که فلان شب اسمان شهاب باران خواهد شد
و این با استراق سمع اجنه و فراری دادن انها توسط شهاب هم خوانی نداره ؟
پس منظور از شهاب در این ایات چیست ؟

بی نظیر;366767 نوشت:
می دانیم چیزی فرو می افتد که حالت مایع یا جامد داشته باشد
اینجا فرو افتادن اسمان که حالت گازی دارد چه معنایی می می تواند داشته باشد ؟

سلام
عرض شد که منظور از آسمان جو نیست تا گازی باشد
بلکه همان آسمان مصطلح یعنی فضای خارج از زمین و جو آن است و این از نظر پیشینیان یک ماهیت واحده با تغییر و تحولات خاصی بوده است و شهاب جزئی از آن محسوب می شده که بر زمین می افتاده است
والله الموفق

بی نظیر;366771 نوشت:
منظور از شهاب در این ایات قران چیست ؟
اگر منظور همین شهابهای شناخته شده علمی هست که اکنون از نظر علمی مشخص شده که چه موقع و به چه دلیلی
اسمان شهاب باران می شود
حتی از مدتها قبل پیش بینی میشه که فلان شب اسمان شهاب باران خواهد شد
و این با استراق سمع اجنه و فراری دادن انها توسط شهاب هم خوانی نداره ؟
پس منظور از شهاب در این ایات چیست ؟

سلام
ظاهرا منظور از شهاب همان شهاب مصطلح است و تفاوتی ندارد
و طبق آیات سوره مبارکه جن اکنون شهابها مانعی بر سر راه خروج اجنه از فضای جو هستند
لذا آنچه که ما در مورد محفوظیت جو گفتیم به اعتبار وجود فی الجمله این خاصیت در جو است که البته از زمان خاصی ( بعد نبوت پیامبر اسلام ص ) بالفعل شده است
والله الموفق

حامد;366876 نوشت:
سلام
عرض شد که منظور از آسمان جو نیست تا گازی باشد
بلکه همان آسمان مصطلح یعنی فضای خارج از زمین و جو آن است و این از نظر پیشینیان یک ماهیت واحده با تغییر و تحولات خاصی بوده است و شهاب جزئی از آن محسوب می شده که بر زمین می افتاده است
والله الموفق

خوب گرامی فضای خارج از زمین و جو هم گازی هستند
مگر اینکه بفرمایید منظور از اسمان کرات اسمانی هستند که به نظر خیلی بعید به نظر می رسد

حامد;366877 نوشت:
سلام
ظاهرا منظور از شهاب همان شهاب مصطلح است و تفاوتی ندارد
و طبق آیات سوره مبارکه جن اکنون شهابها مانعی بر سر راه خروج اجنه از فضای جو هستند
لذا آنچه که ما در مورد محفوظیت جو گفتیم به اعتبار وجود فی الجمله این خاصیت در جو است که البته از زمان خاصی ( بعد نبوت پیامبر اسلام ص ) بالفعل شده است
والله الموفق

اگر منظور همان شهاب سنگ علمی هست اکنون علم ثابت کرده چرا اسمان شهاب باران می شود و حتی از مدتها قبل
ان را پیش بینی می کنند و ظاهرا ارتباطی به حضور جن ندارد بلکه مربوط می شود به عبور نزدیک دنباله های به جامانده
از دنباله دارها و یا عبور بعضی از اجرام اسمانی از نزدیک کره زمین
که حتی زمان دقیق ان پیش بینی می شود
ایا در ان زمانی که پیش بینی می شود اجنه فقط به دنبال خروج از جو هستند ؟

بی نظیر;366890 نوشت:
اگر منظور همان شهاب سنگ علمی هست اکنون علم ثابت کرده چرا اسمان شهاب باران می شود و حتی از مدتها قبل
ان را پیش بینی می کنند و ظاهرا ارتباطی به حضور جن ندارد بلکه مربوط می شود به عبور نزدیک دنباله های به جامانده
از دنباله دارها و یا عبور بعضی از اجرام اسمانی از نزدیک کره زمین
که حتی زمان دقیق ان پیش بینی می شود
ایا در ان زمانی که پیش بینی می شود اجنه فقط به دنبال خروج از جو هستند ؟

سلام
شهاب سنگها در اندازه های مختلف و تقریبا بطور مداوم جو را بمباران می کنند اگر بحث پیش بینی هم باشد مربوط به بارشهای سنگین مشهود است لذا بارش شهاب منحصر در موارد پیش بینی شده نیست که بحث مد نظر ما را نفی کند
والله الموفق

حامد;366898 نوشت:
سلام
شهاب سنگها در اندازه های مختلف و تقریبا بطور مداوم جو را بمباران می کنند اگر بحث پیش بینی هم باشد مربوط به بارشهای سنگین مشهود است لذا بارش شهاب منحصر در موارد پیش بینی شده نیست که بحث مد نظر ما را نفی کند
والله الموفق

سلام

در این صورت هم برای فراری دادن اجنه که از جنس اتش هستند به نظر حقیر بازم نیازی به این شهاب
سنگهای اسمانی نیست البته این نظر شخصی هست
از نظر حقیر یا ان زمان علم مربوط به شهاب سنگ و این چیزا برای مردم مشخص نبود
و یا اینکه منظور از شهاب سنگ چیزی به غیر از شهاب سنگ علمی می باشد

بی نظیر;366910 نوشت:
سلام

در این صورت هم برای فراری دادن اجنه که از جنس اتش هستند به نظر حقیر بازم نیازی به این شهاب
سنگهای اسمانی نیست البته این نظر شخصی هست
از نظر حقیر یا ان زمان علم مربوط به شهاب سنگ و این چیزا برای مردم مشخص نبود
و یا اینکه منظور از شهاب سنگ چیزی به غیر از شهاب سنگ علمی می باشد


سلام
ما از ویژگیهای جسمانی اجنه چندان چیزی نمی دانیم و از نحوه زندگی و تاثیر و تاثرات بدن آنها هم اطلاعی نداریم لذا نمی توان در این مورد قضاوتی کرد بر این مبنا حمل معنای شهاب سنگ بر همان مصداق شناخته شده از گذشته تا حال بلا اشکال به نظر می آید
والله الموفق

حامد;366876 نوشت:
سلام
عرض شد که منظور از آسمان جو نیست تا گازی باشد
بلکه همان آسمان مصطلح یعنی فضای خارج از زمین و جو آن است و این از نظر پیشینیان یک ماهیت واحده با تغییر و تحولات خاصی بوده است و شهاب جزئی از آن محسوب می شده که بر زمین می افتاده است
والله الموفق

فضای خارج از زمین از همین یک سانتی متری شروع می شه و تا بی نهایت ادامه داره
که شامل جو هم می شود و شامل کرات اسمانی
که فقط بعضی کرات ماهیت جامد دارند
مگر بگویید منظور از اسمان کرات اسمانی هست ؟
و اما فرموده اید از نظر پیشینیان یک ماهیت واحده داشته است
ایا می خواهید تلویحا بگویید بعضی از مباحث قران و از جمله این مطلب
با توجه به اندازه علم موجود در ان زمان بوده است ؟

بی نظیر;366918 نوشت:
فضای خارج از زمین از همین یک سانتی متری شروع می شه و تا بی نهایت ادامه داره
که شامل جو هم می شود و شامل کرات اسمانی
که فقط بعضی کرات ماهیت جامد دارند
مگر بگویید منظور از اسمان کرات اسمانی هست ؟
و اما فرموده اید از نظر پیشینیان یک ماهیت واحده داشته است
ایا می خواهید تلویحا بگویید بعضی از مباحث قران و از جمله این مطلب
با توجه به اندازه علم موجود در ان زمان بوده است ؟

سلام
شاید جو از این جهت که بالای سر ماست جزئی از آسمان به نظر آید اما حقیقتا اینطور نیست و جو جزئی از زمین است لذا منظور از آسمان همان اشکال و صوری است که وقتی به بالای سرمان در فضای باز نگاه می کنیم آنرا می بینیم که قاعدتا جو جزء آن نیست بلکه یک فضای به ظاهر خالی است ه ستارگان و سیاراتی در آن وجود دارد
ظاهرا تصور پیشینیان از ان فضای توصیف شده این بوده که این سقفی بر بالای سر زمین است همانطور که یک خانه سقفی دارد
و خدای متعال می فرماید ما این چیزی که شما سقفش می انگارید از افتادن حفظ می کنیم مگر گاهی اوقات که شهابی از آن برشما فرود می آید که آن هم به اذن ماست
لذا آیه بر محفوظیت این سقف تاکید دارد و نه بر صحت و سقم تصوری که مردم از آن دارند
اغلب می بینیم که از برخی تصورات پیشینیان در خصوص پدیده های جهان در متون دینی یاد شده است اما
صرف ذکر این تصورات به معنای تایید یا رد نیست بلکه باید دید بحث محوری مد نظر متن دینی چیست و همانطور که اینجا ذکر شد محفوظیت محور بحث است
والله الموفق

حامد;367073 نوشت:
سلام
شاید جو از این جهت که بالای سر ماست جزئی از آسمان به نظر آید اما حقیقتا اینطور نیست و جو جزئی از زمین است لذا منظور از آسمان همان اشکال و صوری است که وقتی به بالای سرمان در فضای باز نگاه می کنیم آنرا می بینیم که قاعدتا جو جزء آن نیست بلکه یک فضای به ظاهر خالی است ه ستارگان و سیاراتی در آن وجود دارد
ظاهرا تصور پیشینیان از ان فضای توصیف شده این بوده که این سقفی بر بالای سر زمین است همانطور که یک خانه سقفی دارد
و خدای متعال می فرماید ما این چیزی که شما سقفش می انگارید از افتادن حفظ می کنیم مگر گاهی اوقات که شهابی از آن برشما فرود می آید که آن هم به اذن ماست
لذا آیه بر محفوظیت این سقف تاکید دارد و نه بر صحت و سقم تصوری که مردم از آن دارند
اغلب می بینیم که از برخی تصورات پیشینیان در خصوص پدیده های جهان در متون دینی یاد شده است اما صرف ذکر این تصورات به معنای تایید یا رد نیست بلکه باید دید بحث محوری مد نظر متن دینی چیست و همانطور که اینجا ذکر شد محفوظیت محور بحث است
والله الموفق

این مطلب بسیار جالب بود و میتواند پاسخ خیلی از شبهات شبیه این مورد باشد
واقعا ممنون و متشکرم

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

با تشکر از توضیحات کارشناس یاسین و استاد حامد و دیگر دوستان

یه موضوعی
انیشتین میگه فضا و زمان مثل یه پرده است و جسم هم مثل یه وزنه که در وسط پرده است، حالا هرچی جسم سنگین تر باشه، پرده کشیده تر میشود و فضا و زمان هم کش میان(طوریکه شاید فضا و زمان پاره شوند، یعنی مکانهای مختلف و زمانهای مختلف در اونجا با هم تلاقی داشته باشند!! تعبیر دقیقش یادم نیست)

خب آیا محافظت از آسمان میشه به همین معنا باشه که خدای متعال اجازه نمیدهد که اجرام آسمانی چنان به هم نزدیک شوند که فضا و زمان در اطراف کره زمین به هم بریزد؟

سلمان14;367138 نوشت:
خب آیا محافظت از آسمان میشه به همین معنا باشه که خدای متعال اجازه نمیدهد که اجرام آسمانی چنان به هم نزدیک شوند که فضا و زمان در اطراف کره زمین به هم بریزد؟

سلام
تعبیر پاره شدگی فضا و زمان را بنده جایی نشنیدم
ضمن اینکه در این منظر ( که نه از روی زمین بلکه بعنوان ناظر زمین و فضا با هم هستید ) حقیقتا خود زمین هم جزء آسمان است و دیگر نمی توان آن تقابل را فرض گرفت که چیزی در مقابل چیزی محفوظ شود
والله الموفق

در مورد پارگی فضا و زمان خودمم مطمئن نیستم
ولی اعوجاج و کشیدگی دارد
اما ظاهراً فیزیکدانها چنین احتمالی میدهند
این لینک رو ببینید: http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=26696

در هر صورت فرض کنید که در نزدیکی زمین جرم فوقالعاده چگالی باشد، آیا فضا و زمان آن ناحیه را دچار اعوجاج نمی کند؟
ظاهراً لازم نیست خود جرم بزرگ و حجیم باشد، بلکه باید چگال باشد و البته به میزان حجمش و بزرگیش و چگالیش هر دو منطقه تحت اعوجاج بیشاری را پوشش میدهد.

سلمان14;367177 نوشت:
در مورد پارگی فضا و زمان خودمم مطمئن نیستم
ولی اعوجاج و کشیدگی دارد
اما ظاهراً فیزیکدانها چنین احتمالی میدهند
این لینک رو ببینید: http://www.hupaa.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=26696

در هر صورت فرض کنید که در نزدیکی زمین جرم فوقالعاده چگالی باشد، آیا فضا و زمان آن ناحیه را دچار اعوجاج نمی کند؟
ظاهراً لازم نیست خود جرم بزرگ و حجیم باشد، بلکه باید چگال باشد و البته به میزان حجمش و بزرگیش و چگالیش هر دو منطقه تحت اعوجاج بیشاری را پوشش میدهد.


سلام
منظورتان این است که خدای متعال از نزدیک شدن یک جرم بسیار سنگین به زمین جلوگیری می کند تا فضا و زمان اطراف زمین دچار مشکل نشود ؟
نباید این مساله مد نظر باشد چه اینکه چنین جرمهای سنگین به حال در فضا هستند( مثل سیاهچاله ها ) و غیر طبیعی محسوب نمی شوند
والله الموفق

حامد;367189 نوشت:
سلام
منظورتان این است که خدای متعال از نزدیک شدن یک جرم بسیار سنگین به زمین جلوگیری می کند تا فضا و زمان اطراف زمین دچار مشکل نشود ؟
نباید این مساله مد نظر باشد چه اینکه چنین جرمهای سنگین به حال در فضا هستند( مثل سیاهچاله ها ) و غیر طبیعی محسوب نمی شوند
والله الموفق

سلام علیکم
یه همچین چیزی

شاید اعوجاج کل پهنه آسمان(کل دنیای فیزیکی) به فاصله و چینش همین سیاهچاله ها و سفیدچاله ها(اگر باشند) ربط داشته باشد
به هر حال اگر فاصله اینها از هم یا از دیگر اجرام مناسب نباشد، کل دنیای فیزیکی به هم می ریزد
والبته با وجود همین اجرام دنیا برپاست و نه تنها برپاست بلکه مثلاً فضای بین اجرام آسمانی در حال انبساط است،
اما با وجود این انبساط و انقباض همچنان این فواصل بگونه ای منظم است که فضا و زمان بالکل به هم نمی ریزد
مشکلی هم نداره در این دیدگاه زمین رو هم جزو اجرام آسمانی بگیریم
چون صحبت از فضا و زمان است، در مقابل جرم اجرام آسمانی

سلمان14;367196 نوشت:
سلام علیکم
یه همچین چیزی

شاید اعوجاج کل پهنه آسمان(کل دنیای فیزیکی) به فاصله و چینش همین سیاهچاله ها و سفیدچاله ها(اگر باشند) ربط داشته باشد
به هر حال اگر فاصله اینها از هم یا از دیگر اجرام مناسب نباشد، کل دنیای فیزیکی به هم می ریزد
والبته با وجود همین اجرام دنیا برپاست و نه تنها برپاست بلکه مثلاً فضای بین اجرام آسمانی در حال انبساط است،
اما با وجود این انبساط و انقباض همچنان این فواصل بگونه ای منظم است که فضا و زمان بالکل به هم نمی ریزد


سلام
این بحث می تواند به نحوه کیفیت محفوظیت آسمان برگردد و قابل بحث است
والله الموفق

بسم الله الرحمن الرحیم

در هر روزى بيست ميليون جرم آسمانى با سرعت 50 كيلومتر در ثانيه به طرف زمين مى‏آيند، اگر آسمان سقفى مصون از تعرض نبود حتى يكى از آنها اگر با آن جرم و آن سرعت به زمين اصابت مى ‏كرد چيزى از زمين باقى نمى ‏ماند.[1]


با توجه به اینکه آیه شریفه می فرماید:« وَ جَعَلْنَا السَّماءَ سَقْفاً مَحْفُوظاً وَ هُمْ عَنْ آياتِها مُعْرِضُونَ» (و آسمان را سقف محفوظى قرار داديم ولى آنها از آيات آن روى‏گردانند.) و روی گردان و عدم توجه را به برخی از انسانها نسبت می دهد، می تواند گفت که فایده سقف محفوظ به انسان برمی گردد که توجه و دقت در آن می تواند نشانه از وجود خداوند و لطف و رحمت او نسبت به بندگان باشد.


از آنجا که اصطلاح «سماء» برای مطلق جهت بالا هم بکار برده می شود و در هر نقطه از کره زمین باشیم آسمان را بالای سرمان می یابیم، در حقیقت همه اطراف زمین از خطرات پیرامونش به وسیله این سقف محافظت شده احاطه می شود و خود این سقف به گونه ای خلق شده است که از خطرات احتمالی محافظت شده است، زیرا همانطور که اگر سقف منزل محکم و سفت نباشد و خودش محفوظ نباشد، خطرات متوجه منزل و اهالی آن می شود، این سقف نیز اگر محفوظ نباشد آسیب به افراد تحت سقف می رسد.



[/HR] [1] - تفسير هدايت، ج‏7، ص: 248.




بسم الله الرحمن الرحیم


با تشکر از همه کاربران محترمی که در بحث شرکت کردند.


در سوره انبیا آیه 32 (آسمان را سقفى محفوظ قرار دادیم ولی آنان از نشانه‏هاى آن اعراض مى‏کنند) منظور از سقفی محفوظ چیست?
آیا منظور جو اطراف زمین است؟
در تفسیر آیه شریفه دو مطلب بیان شده است؛ یک اینکه آسمان سقفی باشد که حفظ کننده از نفوذ شیاطین به آسمان باشد یعنی مانع از نفوذ به سمت بالا است، قائلین این تفسیر به آیه شریفه« إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ وَ حِفْظًا مِّن كلُ‏ِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ» (ما آسمان نزديك [پايين‏] را با ستارگان آراستيم، تا آن را از هر شيطان خبيثى حفظ كنيم).

تفسیر دوم این است که بگوییم این سقف خودش حفاظت شده است؛ بوسیله هوا و گازهای مختلف به گونه ای خلق شد که از نفوذ شهاب سنگها و اشعه های مضر نور خورشید محافظت شده است. تفسیر دوم به نظر بهتر می باشد.


در هر روزى بيست ميليون جرم آسمانى با سرعت 50 كيلومتر در ثانيه به طرف زمين مى‏آيند، اگر آسمان سقفى مصون از تعرض نبود حتى يكى از آنها اگر با آن جرم و آن سرعت به زمين اصابت مى ‏كرد چيزى از زمين باقى نمى ‏ماند.

با توجه به اینکه آیه شریفه می فرماید:« وَ جَعَلْنَا السَّماءَ سَقْفاً مَحْفُوظاً وَ هُمْ عَنْ آياتِها مُعْرِضُونَ» (و آسمان را سقف محفوظى قرار داديم ولى آنها از آيات آن روى‏گردانند.) و روی گردان و عدم توجه را به برخی از انسانها نسبت می دهد، می تواند گفت که فایده سقف محفوظ به انسان برمی گردد که توجه و دقت در آن می تواند نشانه از وجود خداوند و لطف و رحمت او نسبت به بندگان باشد.

این جو (یا همون سقف) با چه چیزی حفاظت شده؟


از آنجا که اصطلاح «سماء» برای مطلق جهت بالا هم بکار برده می شود و در هر نقطه از کره زمین باشیم آسمان را بالای سرمان می یابیم، در حقیقت همه اطراف زمین از خطرات پیرامونش به وسیله این سقف محافظت شده احاطه می شود و خود این سقف به گونه ای خلق شده است که از خطرات احتمالی محافظت شده است، زیرا همانطور که اگر سقف منزل محکم و سفت نباشد و خودش محفوظ نباشد، خطرات متوجه منزل و اهالی آن می شود، این سقف نیز اگر محفوظ نباشد آسیب به افراد تحت سقف می رسد

و من الله التوفیق.



موضوع قفل شده است