جمع بندی طبق آیات قران، آیا اسلام بر همه ادیان پیروز می شود یا نمی شود ؟

تب‌های اولیه

52 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
طبق آیات قران، آیا اسلام بر همه ادیان پیروز می شود یا نمی شود ؟

به نام الله

در سه جا خداوند متعال در قرآن کریم فرموده‌اند که اسلام بر تمامی ادیان پیروز می‌شود.

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (توبه/33)

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ كَفى‏ بِاللَّهِ شَهيداً (فتح/28)

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (صف/9)

ولی درایه اول سوره رعد می فرماید :

این ایات خدا است و انچه بحق برتو از جانب خدا نازل گردید ولی اکثر مردم به ان ایمان نمی اورند

به نظر می رسد بین این ایات تناقض وجود دارد ؟ مگر می شود اسلام بر همه ادیان پیروز شود درحالی
که اکثر مردم به ان ایمان نمی اورند ؟

برچسب: 

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد میقات

[="Tahoma"]

بی نظیر;365416 نوشت:
به نام الله

در سه جا خداوند متعال در قرآن کریم فرموده‌اند که اسلام بر تمامی ادیان پیروز می‌شود.
[=arial black]
هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (توبه/33)

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ كَفى‏ بِاللَّهِ شَهيداً (فتح/28)

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (صف/9)

«هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُون‏»
او كسى است كه رسولش را با هدايت و آيين حق فرستاد، تا آن را بر همه آيين‏ها غالب گرداند، هر چند مشركان كراهت داشته باشند! (توبه، 33؛ صف، 9)

«هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ كَفى‏ بِاللَّهِ شَهيداً»
او كسى است كه رسولش را با هدايت و دين حق فرستاده تا آن را بر همه اديان پيروز كند و كافى است كه خدا گواه اين موضوع باشد! (فتح، 28)

با سلام و درود

این آیات شریفه، به هنگام ظهور حضرت مهدى (عج) اشاره دارند كه ديگر دينى به جز اسلام در روى زمين باقى نخواهد ماند.

امام باقر علیه السلام در تفسیر این آیات فرمودند:

"إنَّ ذلِكَ يَكونُ عِندَ خُروجِ المَهدي مِن آلِ مُحَمَّدٍ فَلا يَبقى أحَدٌ إلاّ أقَرَّ بِمُحَمّدٍ"

وعده‏ اى كه در اين آيه است به هنگام ظهور مهدى از آل"محمد" صورت مى‏ پذيرد، در آن روز هيچ كس در روى زمين نخواهد بود مگر اين كه به حقانيت محمد (ص) اقرار مى ‏كند. (مجمع البيان في تفسير القرآن، ج ‏5، ص 38)

از پيامبر اکرم (ص) نیز چنین نقل شده:

"لا يَبقى عَلى ظَهرِ الأَرضِ بَيتُ مَدَرٍ وَ لا وَبَرٍ إلا أدخَلَهُ اللهُ كلمَةَ الإسلام‏‏ِ"

بر صفحه روى زمين هيچ خانه ‏اى باقى نمى‏ ماند نه خانه ‏هايى كه از سنگ و گل ساخته شده و نه خيمه‏ هايى كه از كرك و مو بافته ‏اند، مگر اين كه خداوند نام اسلام را در آن وارد مى ‏كند. (همان)

امام صادق علیه السلام نیز فرمودند:

"وَ اللَّهِ مَا نَزَلَ تَأْوِيلُهَا بَعْدُ وَ لَا يَنْزِلُ تَأْوِيلُهَا حَتَّى يَخْرُجَ الْقَائِمُ (ع) فَإِذَا خَرَجَ الْقَائِمُ (ع) لَمْ يَبْقَ كَافِرٌ بِاللَّهِ الْعَظِيمِ"

به خدا سوگند هنوز محتواى اين آيه تحقق نيافته است و تنها زمانى تحقق مى ‏پذيرد كه قائم (ع) خروج كند و به هنگامى كه او قيام كند كسى كه خدا را انكار نمايد در تمام جهان باقى نخواهد ماند. (كمال الدين و تمام النعمة، ج‏2، ص 670)

و در روایت دیگری از ایشان آمده:

"إِذَا خَرَجَ الْقَائِمُ لَمْ يَبْقَ مُشْرِكٌ بِاللَّهِ الْعَظِيمِ وَ لَا كَافِرٌ إِلَّا كَرِهَ خُرُوجَهُ‏"

زمانی که قائم خروج کند، باقی نمی ماند بر روی زمین، مشرک و کافری مگر این که اکراه دارد از خروج او. (بحار الأنوار، ج ‏52، ص 347)

[="Tahoma"]

بی نظیر;365416 نوشت:

ولی درایه اول سوره رعد می فرماید :

این ایات خدا است و انچه بحق برتو از جانب خدا نازل گردید ولی اکثر مردم به ان ایمان نمی اورند

به نظر می رسد بین این ایات تناقض وجود دارد ؟ مگر می شود اسلام بر همه ادیان پیروز شود درحالی
که اکثر مردم به ان ایمان نمی اورند ؟

تناقضی نیست

«وَ الَّذِى أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ الْحَقُّ وَ لَاكِنَّ أَكْثرَ النَّاسِ لَا يُؤْمِنُونَ»
و آنچه از طرف پروردگارت بر تو نازل شده، حقّ است ولى بيشتر مردم ايمان نمى ‏آورند! (رعد، 1)

این آیه شریفه ناظر به وقتی است که اسباب وسوسه وجود داشته باشد یعنی تا وقتی اسباب وسوسه وجود دارد بسیاری از افراد تحت تاثیر این وسوسه ها قرار گرفته و از ایمان آوردن سر باز می زنند.

در حالی که در آخرالزمان که این اسباب وسوسه از بین می رود، زمینه ایمان آوردن انسان ها هم فراهم می شود و دین الهی اسلام غالب و فراگیر می شود.

بی نظیر;365416 نوشت:
این ایات خدا است و انچه بحق برتو از جانب خدا نازل گردید ولی اکثر مردم به ان ایمان نمی اورند

سوال: آيا شما به يقين رسيده ايد كه اسلام بر اديان پيروز شده و برترين دين هست يا نه؟

بی نظیر;365416 نوشت:
ه نظر می رسد بین این ایات تناقض وجود دارد ؟ مگر می شود اسلام بر همه ادیان پیروز شود درحالی که اکثر مردم به ان ایمان نمی اورند ؟

بله مي شود كه چيزي حق باشد اما كسي آن را قبول نكند و اتفاقا اين پويايي و برحق بودن دين اسلام را نشان مي دهد زيرا در وحله اول بر تمامي اديان غلبه مي كند، اما در ايمان آرودن، مردم را مخير كرده است و اين نشان از عمق آزادي و دمكراسي در انتخاب است تا حجت را بر مردم كامل كند و بگويد تغليب ما و حقانيت ما بر شما اثبات شده اما در انتخاب مخير هستيد ولي بدانيد كه فرداي قيامت ديني جز اسلام پذيرفته نيست

در ايات زير تعمل بفرماييد

حاصل زندگي ما انسانها نتايج تلاش ماست

وَأَن لَّيْسَ لِلْإِنسَانِ إِلَّا مَا سَعَى ﴿نجم/39﴾

اگر عمل براي خدا بود يقينان مقرب درگاه الهي خواهد شد در غير اين صورت تلاش او عامل خسر في دنيا و الاخره هست

اما خداوند حق را فرستاد:

لَقَدْ جِئْنَاكُم بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ ﴿78/زخرف﴾

قطعا حقيقت را برايتان آورديم ليكن بيشتر شما حقيقت را خوش نداشتيد

اما چه كنيم كه انتخاب را در اختيار خودشان گذاشت

و اما روز موعود هم خواهد آمد:

وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ ﴿85/آل عمران﴾


و هر كه جز اسلام دينى [ديگر] جويد هرگز از وى پذيرفته نشود و وى در آخرت از زيانكاران است

میقات;366434 نوشت:
«هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُون‏»
او كسى است كه رسولش را با هدايت و آيين حق فرستاد، تا آن را بر همه آيين‏ها غالب گرداند، هر چند مشركان كراهت داشته باشند! (توبه، 33؛ صف، 9)

سلام برشما استاد گرامی

طبق همین ترجماه ای که خود نوشته اید
می گوید رسولی که فرستاد یعنی ان رسول فرستاده شده نه اینکه رسول جدیدی در اینده فرستاده شود
که حتی مغایر با اخرین رسالت پیامبر است
پس نمی تواند ان رسول حضرت مهدی باشد چون حضرت مهدی هنوز فرستاده نشده
و همچنین در ادامه می گوید با ایین حق فرستاد
پس رسول که با ایین حق فرستاده شده باید همان پیامبر باشد
چون حضرت مهدی هنوز فرستاده نشده و ایشان با ایین جدیدی نخواهند امد

پس ایه نمی تواند دلالت بر زمان مهدی بکند


میقات;366435 نوشت:
«وَ الَّذِى أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ الْحَقُّ وَ لَاكِنَّ أَكْثرَ النَّاسِ لَا يُؤْمِنُونَ»
و آنچه از طرف پروردگارت بر تو نازل شده، حقّ است ولى بيشتر مردم ايمان نمى ‏آورند! (رعد، 1)

این آیه شریفه ناظر به وقتی است که اسباب وسوسه وجود داشته باشد یعنی تا وقتی اسباب وسوسه وجود دارد بسیاری از افراد تحت تاثیر این وسوسه ها قرار گرفته و از ایمان آوردن سر باز می زنند.

در حالی که در آخرالزمان که این اسباب وسوسه از بین می رود، زمینه ایمان آوردن انسان ها هم فراهم می شود و دین الهی اسلام غالب و فراگیر می شود.

سلام

انچه شما بعنوان اسباب وسوسه فرمودین در ایه مشاهده نمی شود و بران تحمیل کرده اید
ایه می تونست بگوید بیشتر مردم بخاطر وجود وسوسه ها ایمان نمی اورند تا اینکه وسوسه ها بر کنار شوند
که چنین چیزی مشاهده نمی شود

پس تناقض همچنان باقی است
در ضمن اینکه پیروزی اسلام بر همه ادیان هم تحقق نیافته است

اما پیروز نشدن اسلام بر همه ادیان با ایمان نیاوردن اکثر مردم هم خوانی دارد
که باز خلف وعده الهی می شود

kheymegahabalfazl;366436 نوشت:
سوال: آيا شما به يقين رسيده ايد كه اسلام بر اديان پيروز شده و برترين دين هست يا نه؟

پیروز شدن اسلام بر همه ادیان اگر از نظر ظهور این دین د ر زندگی مردم باشد بله این امر تحقق یافته است
و اکنون می بینیم تمام ادیان جز ظاهری از انها نمانده اما اسلام در زندگی مسلمانان پررنگ است
ازاین جهت و از جهت محتوایی اری پیروز شده است
اما از نظر تعداد مشاهده می شود که پیروز نیست و ادیان دیگر پیرو بیشتر دارند

بی نظیر;366456 نوشت:
پیروز شدن اسلام بر همه ادیان اگر از نظر ظهور این دین د ر زندگی مردم باشد بله این امر تحقق یافته است
و اکنون می بینیم تمام ادیان جز ظاهری از انها نمانده اما اسلام در زندگی مسلمانان پررنگ است
ازاین جهت و از جهت محتوایی اری پیروز شده است

خواهرم بنده واقعا از شما ممنونم و حقيقتا از شما بابت اين همه اصافتا سپاس گذارم حقير گاها با كساني بحث مي كنم كه آنقدر با غرض و مرض بحث مي كنند كه هميشه واقعيت را انكار مي كنند و حقيقت موجود را در هاله از ابهام نگه مي دارند

بی نظیر;366456 نوشت:
اما از نظر تعداد مشاهده می شود که پیروز نیست و ادیان دیگر پیرو بیشتر دارند

خوب خواهرم همان طور كه خودتان فرموديد آنچيزي كه برايمان مهم است برتري حقانيت اسلام بر اديان است و خد اين موضوع يعني اتمام حجت بر كساني كه هرگونه شك و شبهه اي در ذهن و در دل دارند كفايت مي كند و همان گونه كه خود اذعان نموديد حقانيت اسلام بر شما نيز ثابت شده اما مسئله كوچي مي ماند كه ان هم زياد نياز به بررسي و تعمق و تدبر ندارد زيرا انقدر مسئله ساده اي مي باشد كه نياز به هيچ گونه فرمولي ندارد
آبجي جان مسئله تعدد و تكثر كه ايا نشان از برتري هست با نه را خود قرآن تبيين نموده

لَقَدْ جِئْنَاكُم بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَكُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ ﴿78/زخرف﴾
قطعا حقيقت را برايتان آورديم ليكن بيشتر شما حقيقت را خوش نداشتيد (78)

خداون در قرآن مي‌فرمايد:

پيامبر با حق آمد و بسياري با اين حق مخالفند.

پس معلوم مي‌شود كه بيشتر آنها باطل هستند و با حق مي‌جنگند. چون تعداد اهل حق كم است، پس مظلوم هستند.

أكثرهم لا يعلمون الحق فهم معرضون (سوره انبياء/آيه24)

اكثريت مردم حق را نمي‌فهمند و از حق اعراض مي‌كنند.

و اكثرهم للحق كارهون (سوره مؤمنون/آيه70)

اكثر مردم، از حق كراهت دارند و بدشان مي‌آيد.

علت اين كراهت و دنيا پرستي دو چيز است:

يا به خاطر اميال دنيايست

يا انها از پدران و اجداد خود اطاعت و پيروي كردند

یوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِی النَّارِ یقُولُونَ یا لَیتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولَا«66»
در آن روز که صورتهای آنان در آتش (دوزخ) دگرگون خواهد شد (از کار خویش پشیمان می‌شوند و) می‌گویند: «ای کاش خدا و پیامبر را اطاعت کرده بودیم!»

وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِیلَا«67»
و می‌گویند: «پروردگارا! ما از سران و بزرگان خود اطاعت کردیم و ما را گمراه ساختند

بی نظیر;366456 نوشت:
پیروز شدن اسلام بر همه ادیان اگر از نظر ظهور این دین د ر زندگی مردم باشد بله این امر تحقق یافته است
و اکنون می بینیم تمام ادیان جز ظاهری از انها نمانده اما اسلام در زندگی مسلمانان پررنگ است
ازاین جهت و از جهت محتوایی اری پیروز شده است
اما از نظر تعداد مشاهده می شود که پیروز نیست و ادیان دیگر پیرو بیشتر دارند

به هر حال اگر قرار باشد یک پیروزی اتفاق بیافتد یکباره که اتفاق نمی افتد، و اگر مطابق روایات ائمه کلاً نور واحد هستند، پس کار آنها مرتبط با هم است، لذا اگر بگوییم نتیجه ی این کار واحد در زمان حضرت مهدی(عج) رخ خواهد داد نه تنها مشکلی پیش نمی آید، بلکه منطق هم همین را می گوید که نتیجه را در پایان کار این نورهای واحد ببینیم.

اما درمورد پیروزی آتی اسلام، حقیر فقط یک موضوع رو مطرح میکنم:
- هیچ دین و مکتبی در دنیا به اندازه اسلام پشتوانه عقلانی ندارد، همین نکته کافی است که از همه دینها و مکاتب جلو بزند، شما ببینید کدام مکتب است که بتواند به لحاظ عقلی اصولش را اثبات کند؟ در اسلام خود مسلمین همدیگر را نقد می کنند، آنهم چه نقدی، داستان زندگی ملاصدرا، شبستری ها و ... را مطالعه بفرمایید(حقیر فقط در حد دو یا سه جمله شنیدم).

بی نظیر;365416 نوشت:
در سه جا خداوند متعال در قرآن کریم فرموده‌اند که اسلام بر تمامی ادیان پیروز می‌شود.
[=arial black]
هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (توبه/33)

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ كَفى‏ بِاللَّهِ شَهيداً (فتح/28)

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (صف/9)

ولی درایه اول سوره رعد می فرماید :

این ایات خدا است و انچه بحق برتو از جانب خدا نازل گردید ولی اکثر مردم به ان ایمان نمی اورند

به نظر می رسد بین این ایات تناقض وجود دارد ؟ مگر می شود اسلام بر همه ادیان پیروز شود درحالی
که اکثر مردم به ان ایمان نمی اورند ؟

همانطرور که کارشناس محترم گفتند، احتمالاً این آیات به دوره های مختلفی اشاره دارند.
شاید اگر چند سوال بپرسیم، نتیجه تا حدودی واضح باشد:

- اگر مردم تمام ازمنه از شروع اسلام به بعد را جزو اکثر مردم حساب کنیم، آیا بیشتر آنها ایمان آورده اند یا نه؟(یعنی اسلام غلبه می کند اما در آخر الزمان نه برای کل مردمی که اسلام را درک کرده اند)
- و اگر آیه(اکثریت ایمان نیم آورند)را فقط به زمان پیغمبر(ص) ربط دهیم، بازهم نتیجه برقرار است.

توجه!

موضوع تاپیک در خصوص آیه شریفه و غلبه اسلام بر سایر ادیان، و تناسب آن با آیه ای دیگر است که اشاره به ایمان نیاوردن اکثریت دارد، لذا پرداختن به

چگونگی ظهور و مبارزه و قیام حضرت حجت(عج)
جنگ امام علیه السلام با خوارج
اختیاری یا اجباری بودن دین
نوع برخورد با عقیده مخالف
و ....

خارج از موضوع تاپیک است و منجر به حذف پست می شود.

بسیاری از پستهای این دو صفحه اخیر، خارج از موضوع تاپیک است.

[="Tahoma"]

بی نظیر;366453 نوشت:

سلام برشما استاد گرامی

طبق همین ترجماه ای که خود نوشته اید
می گوید رسولی که فرستاد یعنی ان رسول فرستاده شده نه اینکه رسول جدیدی در اینده فرستاده شود
که حتی مغایر با اخرین رسالت پیامبر است
پس نمی تواند ان رسول حضرت مهدی باشد چون حضرت مهدی هنوز فرستاده نشده
و همچنین در ادامه می گوید با ایین حق فرستاد
پس رسول که با ایین حق فرستاده شده باید همان پیامبر باشد
چون حضرت مهدی هنوز فرستاده نشده و ایشان با ایین جدیدی نخواهند امد

پس ایه نمی تواند دلالت بر زمان مهدی بکند



با سلام و درود

در این که حضرت مهدی علیه السلام از خاندان و نسل پیامبر اکرم صلی الله علیه وآله، و ادامه دهنده همان آیین و دینی هستند که ایشان آورده اند، شکی نیست.

پس دوئیت و جدایی و یا آیین جدید و رسول جدید و ... مطرح نیست. امامت ائمه معصومین علیهم السلام ادامه رسالت پیامبر صلی الله علیه وآله است.

لذا صحبت در مورد پیامبر صلی الله علیه وآله و آیین ایشان، از ظهور اسلام تا ظهور حضرت مهدی علیه السلام را شامل می شود.

ضمنا این موضوع به قدری طبیعی و واضح است که نیاز به آوردن دلیل نیست زیرا از همان صدر اسلام، پیامبر صلی الله علیه و آله راجع به آخرالزمان و آمدن قائم، سخن فرموده اند.

بنابر این، سخن از ظهور و آخر الزمان، مطلب جدایی از پیامبر و آیین اسلام نیست.

مطلب دیگر این که، ضمیر در «لِيُظْهِرَه‏» به دین حق و آیینی که آن رسول آورده بر می گردد، نه به خود رسول؛ زیرا از نظر ادبیات عرب و قرار گرفتن در جمله، ضمیر به دین حق نزدیکتر است، در ثانی غلبه شخص بر ادیان، معنا ندارد.

پس دین و آیین اسلام منظور است، و از پیامبر اکرم صلی الله علیه وآله تا حضرت مهدی علیه السلام، یک دین و آیین واحد هستند.

مطلب سوم؛ روایات معصومین است که آیه را به آخرالزمان تطبیق داده اند، لذا وقتی معصومین که مفسران حقیقی قرآن هستند چنین تفسیری فرموده اند، آیه می تواند دلالت بر قیام حضرت مهدی علیه السلام داشته باشد.

[="Tahoma"]

بی نظیر;366454 نوشت:
سلام

انچه شما بعنوان اسباب وسوسه فرمودین در ایه مشاهده نمی شود و بران تحمیل کرده اید
ایه می تونست بگوید بیشتر مردم بخاطر وجود وسوسه ها ایمان نمی اورند تا اینکه وسوسه ها بر کنار شوند
که چنین چیزی مشاهده نمی شود

پس تناقض همچنان باقی است

به نظر شما دلیل ایمان نیاوردن به آیین الهی با وجود آن همه ادله و براهین و معجزه و ... چیست؟

این واضح است که دلیل ایمان نیاوردن به دین الهی، چیزی غیر از هوای نفس و وسوسه های دنیوی و ... نیست. (البته ممکن است مصادیق فرق کند و الا در اصل مشترکند.)

لذا از بس روشن است نیازی ندارد در آیه به عنوان دلیل ذکر شود؛ و اگر هم کسی به آن اشاره کند، اضافه کردن از طرف خود و تحمیل بر آیه محسوب نمی شود.

بله، کسانی هستند که واقعا حجت بر آن ها تمام نشده، ولی در آخرالزمان، چیزی فرو گذار نمی شود و حجت بر همه تمام می شود لذا گستره پذیرش ایمان به اسلام بسیار است و غلبه اسلام بر سایر ادیان، محقق می شود.

بنابر این تناقضی نیست، زیرا آیه ای مه می فرماید اکثریت ایمان نمی آورند، تا قبل از زمان ظهور حضرت مهدی علیه السلام را می گوید؛ و آیه ای که غلبه دین اسلام را بیان می کند، ناظر به زمان ظهور حضرت است.

میقات;366719 نوشت:
در این که حضرت مهدی علیه السلام از خاندان و نسل پیامبر اکرم صلی الله علیه وآله، و ادامه دهنده همان آیین و دینی هستند که ایشان آورده اند، شکی نیست

سلام

بزرگوار در این که شک بسیار است چطور می فرمایین شکی نیست ؟ هرچند فعلا به ان نمی پردازم

میقات;366719 نوشت:
لذا صحبت در مورد پیامبر صلی الله علیه وآله و آیین ایشان، از ظهور اسلام تا ظهور حضرت مهدی علیه السلام را شامل می شود.

ضمنا این موضوع به قدری طبیعی و واضح است که نیاز به آوردن دلیل نیست زیرا از همان صدر اسلام، پیامبر صلی الله علیه و آله راجع به آخرالزمان و آمدن قائم، سخن فرموده اند.

بنابر این، سخن از ظهور و آخر الزمان، مطلب جدایی از پیامبر و آیین اسلام نیست.

جوابتان قانع کننده به هیچ عنوان نیست

دقت کنید ایه ای می اید در زمان حضرت رسول و برای مخاطبان حاضر و می گوید

میقات;366434 نوشت:
«هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُون‏»
او كسى است كه رسولش را با هدايت و آيين حق فرستاد، تا آن را بر همه آيين‏ها غالب گرداند، هر چند مشركان كراهت داشته باشند! (توبه، 33؛ صف، 9)

«هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ كَفى‏ بِاللَّهِ شَهيداً»
او كسى است كه رسولش را با هدايت و دين حق فرستاده تا آن را بر همه اديان پيروز كند و كافى است كه خدا گواه اين موضوع باشد! (فتح، 28)

به قسمتهای قرمز و. ابی دقت بفرمایید
در جمعی مخاطب می گوید او کسی هست که رسولش رابا هدایت و ایین حق فرستاده
و در ضمن گوینده که پیامبر است ادعای رسول بودن دارد
خوب در این فضا و جو حاکم ایا منظورش پیامبر است یا رسولی که هزاران سال بعد خواهد امد

در ضمن به کلمه فرستاد دقت کنین که یعنی الان حضور دارد و فرستاده شده
و خود فرستاده دارد مطلب را بیان می کند
جای هیچ شکی باقی نمی ماند که منظور پیامبر اکرم است

و گرنه می گفت او کسی هست که رسولی خواهد فرستاد تا ان را بر همه ادیان پیروز کند

در اینکه اینکه این وعده الهی هنوز تحقق نیافته شکی نیست و چون وعده الهی حق است
هخمانطور که فرموده اید در اینده تحقق پیدا خواهد کرد

و بحث من تا اینجا برای این هست که ایه اشاره ای به امام زمان از نظر حقیر ندارد

میقات;366720 نوشت:
به نظر شما دلیل ایمان نیاوردن به آیین الهی با وجود آن همه ادله و براهین و معجزه و ... چیست؟

ما در اینجا دنبال اینکه چرا ایمان نیاوردند نیستیم و کاری به بحث ما ندارد

میقات;366720 نوشت:
این واضح است که دلیل ایمان نیاوردن به دین الهی، چیزی غیر از هوای نفس و وسوسه های دنیوی و ... نیست. (البته ممکن است مصادیق فرق کند و الا در اصل مشترکند.)

هرچند گفتیم دنبال دلیل نیستیم و این معنا انچنان که می فرمایید روشن نیست و بسیاری دلایل دیگر می تواند داشته باشد

در دقت در ایه هم مشخص می شود ایه می خواهد حقیقتی را بیان کند و نه اینکه دلیلی یا برهانی ارایه کند
در ضمن هیچ محدودیت زمانی برای درستی ایه تایین کرده است
که ایه تا چه زمانی صحیح و ازچه زمانی مردود خواهد شد

یعنی قایل به ابطال ایه در اینده هستین ؟

سلمان14;366521 نوشت:
ما درمورد پیروزی آتی اسلام، حقیر فقط یک موضوع رو مطرح میکنم:
- هیچ دین و مکتبی در دنیا به اندازه اسلام پشتوانه عقلانی ندارد، همین نکته کافی است که از همه دینها و مکاتب جلو بزند، شما ببینید کدام مکتب است که بتواند به لحاظ عقلی اصولش را اثبات کند؟ در اسلام خود مسلمین همدیگر را نقد می کنند، آنهم چه نقدی، داستان زندگی ملاصدرا، شبستری ها و ... را مطالعه بفرمایید(حقیر فقط در حد دو یا سه جمله شنیدم).

سلام

بزرگوار چنان صحبت کرده اید که انگار مسلط بر همه ادیان هستین ؟

سلمان14;366521 نوشت:
- اگر مردم تمام ازمنه از شروع اسلام به بعد را جزو اکثر مردم حساب کنیم، آیا بیشتر آنها ایمان آورده اند یا نه؟(یعنی اسلام غلبه می کند اما در آخر الزمان نه برای کل مردمی که اسلام را درک کرده اند)

خوب مسلم است که اکثر ایمان نیاورده اند و ایه مطلق است و اشاره به اینکه بعدها وضعیت عوض می شود ندارد

سلمان14;366521 نوشت:
- و اگر آیه(اکثریت ایمان نیم آورند)را فقط به زمان پیغمبر(ص) ربط دهیم، بازهم نتیجه برقرار است.

اگر به زمان پیامبر ربط دهیم نتیجه برقرار است البته با دلیل عقلی نمی شود ایه را به زمان پیامبر ربط دهیم
چون تا ان زمان پیام حضرت هنوز به گوش همه دنیا نرسیده و طبیعتا صحبت از اینکه اکثر مردم ایمان نمی اوند درست نمی باشد
البته از ایه معنای مطلق برداشت می شود بدذون محدودیت زمانی
یعنی همه مردم دنیا و تا اخر زمان

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

بی نظیر;366759 نوشت:
بزرگوار چنان صحبت کرده اید که انگار مسلط بر همه ادیان هستین ؟

خیر، ابداً، ولی در اجتماع می توانیم اطلاعاتی کسب کنیم، فعلاً پرداختن به این موضوع ما و تاپیک را منحرف میکند.

بی نظیر;366759 نوشت:
خوب مسلم است که اکثر ایمان نیاورده اند و ایه مطلق است و اشاره به اینکه بعدها وضعیت عوض می شود ندارد

متوجه عرض حقیر نشدید،
با فرض بر اینکه کل را مساوی با تمام مردمی که در تمام دورانها اسلام را درک کرده اند.
و فرض کنید تعریف کنیم اقل صرفاً مساوی با مردمی که در دوره ظهور حضرت مهدی (عج) اسلام را پذیرفته اند.

کل = اقل + ایمان آورندگان در بقیه دورانها + تمام آنهایی که در تمام دورانها ایمان نیاورده اند

حالا اگر تمام آنهایی که در تمام دورانها ایمان نیاورده اند اکثریت کل را تشکیل دهند (که همینطور است) تناقضی وجود دارد؟

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
فکر می کنم سلمان عزیز جواب را داده باشند.ولی یک نکته ای هم هست که اشاره به آن خالی از لطف نیست:
«قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ»
[برخى از] باديه‏نشينان گفتند ايمان آورديم بگو ايمان نياورده‏ايد ليكن بگوييد اسلام آورديم و هنوز در دلهاى شما ايمان داخل نشده است و اگر خدا و پيامبر او را فرمان بريد از [ارزش] كرده‏هايتان چيزى كم نمى‏كند خدا آمرزنده مهربان است.
سوره:الحجرات ؛ آیه:14

بنابراین از نظر قرآن،اسلام آوردن با ایمان آوردن تفاوت دارد.می توانیم بگوییم در آخرالزمان همه اسلام می آورند،اما باز عده ای ایمان نمی آورند.دلیلش هم لجاجت آنان است.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

[="Tahoma"]

بی نظیر;366754 نوشت:
سلام
بزرگوار در این که شک بسیار است چطور می فرمایین شکی نیست ؟ هرچند فعلا به ان نمی پردازم

با سلام و درود

بنده بر اساس اعتقاد و باور صحیح شیعه عرض کردم.

نقل قول:

در جمعی مخاطب می گوید او کسی هست که رسولش رابا هدایت و ایین حق فرستاده
و در ضمن گوینده که پیامبر است ادعای رسول بودن دارد
خوب در این فضا و جو حاکم ایا منظورش پیامبر است یا رسولی که هزاران سال بعد خواهد امد

همان طور که عرض کردم امامت ائمه معصومین علیهم السلام در ادامه رسالت پیامبر اکرم صلی الله علیه وآله است. یک دین و یک آیین، که با ظهور حضرت مهدی علیه السلام به اعتلای خود می رسد و حکومت الهی برقرار می شود.

نقل قول:

در ضمن به کلمه فرستاد دقت کنین که یعنی الان حضور دارد و فرستاده شده
و خود فرستاده دارد مطلب را بیان می کند
جای هیچ شکی باقی نمی ماند که منظور پیامبر اکرم است

فرستاده معنایش این نیست که این دین و آیین تا زمان حیات و زنده بودن این پیامبر، باقی است و پس از آن تمام می شود. بلکه آیه می فرماید خداوند آن کسی است که دین خود را به همراه رسولش فرستاد تا آن دین را بر همه ادیان غلبه دهد.

توجه داشته باشید که در آیه هیچ قیدی نیامده که این مدت فقط محدود به زمان حیات پیامبر است لذا نمی توانید آیه را مقید به حیات پیامبر بدانید.

نقل قول:

و گرنه می گفت او کسی هست که رسولی خواهد فرستاد تا ان را بر همه ادیان پیروز کند

چون حضرت مهدی علیه السلام از خاندان رسالت است و همان آیین اسلام را تبلیغ و ترویج می فرماید، دیگر دوئیتی نیست، لذا همین بیان کافی و رسا است

نقل قول:

و بحث من تا اینجا برای این هست که ایه اشاره ای به امام زمان از نظر حقیر ندارد

این نظریه هست که اعتلای اسلام بر سایر ادیان، در اعتلای منطق و استدلال آن است که این هم محقق شده است، ولی برخی دیگر بر این نظرند که به قرینه تعابیر دیگر از اظهار و غلبه که در قرآن است، این اظهار و غلبه علاوه بر حیث معنوی و منطقی و استدلالی، از نظرقدرتی و فیزیکی و مادی هم محقق می شود و آن در زمان ظهور حضرت مهدی علیه السلام است. (ر.ک: تفسير نمونه، ج ‏7، ص 372)

نقل قول:

در ضمن هیچ محدودیت زمانی برای درستی ایه تایین کرده است
که ایه تا چه زمانی صحیح و ازچه زمانی مردود خواهد شد

آن حقیقتی که آیه بدان اشاره دارد، تحقق غلبه دین اسلام بر سایر ادیان است؛ و این وعده الهی با ظهور حضرت مهدی علیه السلام محقق می شود.

بی نظیر;365416 نوشت:
به نام الله

در سه جا خداوند متعال در قرآن کریم فرموده‌اند که اسلام بر تمامی ادیان پیروز می‌شود.

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (توبه/33)

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ كَفى‏ بِاللَّهِ شَهيداً (فتح/28)

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (صف/9)

ولی درایه اول سوره رعد می فرماید :

این ایات خدا است و انچه بحق برتو از جانب خدا نازل گردید ولی اکثر مردم به ان ایمان نمی اورند

به نظر می رسد بین این ایات تناقض وجود دارد ؟ مگر می شود اسلام بر همه ادیان پیروز شود درحالی
که اکثر مردم به ان ایمان نمی اورند ؟


سلام
برتری منطق و برهان و همچنین برتری و غلبه نظامی با ایمان دیگران ملازمه ندارد تا عدم ایمان موجب نفی برتری و غلبه باشد
والله الموفق

سلمان14;366789 نوشت:
متوجه عرض حقیر نشدید،
با فرض بر اینکه کل را مساوی با تمام مردمی که در تمام دورانها اسلام را درک کرده اند.
و فرض کنید تعریف کنیم اقل صرفاً مساوی با مردمی که در دوره ظهور حضرت مهدی (عج) اسلام را پذیرفته اند.

کل = اقل + ایمان آورندگان در بقیه دورانها + تمام آنهایی که در تمام دورانها ایمان نیاورده اند

حالا اگر تمام آنهایی که در تمام دورانها ایمان نیاورده اند اکثریت کل را تشکیل دهند (که همینطور است) تناقضی وجود دارد؟

ممنون از معادله ریاضی زیبایی که ساختین ولی گرامی می دانید که دنیای ریاضی دنیای تجرید است و البته شاید نشه اونو با دنیای
واقعی مقایسه کرد البته گفتم شاید

در معادله شما از نظر ریاضی تناقضی به اینکه تمام کسانیکه در تمام دورانها ایمان نیاورده اند اکثریت باشند نیست

ولی ایا شما بگویید اگر گزینه اقل اکثریت باشد ایا تناقض است ؟ تناقض نیست ولی با ایه در تناقض است

البته اگر منظورتون متوجه نشدم ممنون می شم دوباره بگین

Albus;366803 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
فکر می کنم سلمان عزیز جواب را داده باشند.ولی یک نکته ای هم هست که اشاره به آن خالی از لطف نیست:
«قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ»
[برخى از] باديه‏نشينان گفتند ايمان آورديم بگو ايمان نياورده‏ايد ليكن بگوييد اسلام آورديم و هنوز در دلهاى شما ايمان داخل نشده است و اگر خدا و پيامبر او را فرمان بريد از [ارزش] كرده‏هايتان چيزى كم نمى‏كند خدا آمرزنده مهربان است.
سوره:الحجرات ؛ آیه:14

بنابراین از نظر قرآن،اسلام آوردن با ایمان آوردن تفاوت دارد.می توانیم بگوییم در آخرالزمان همه اسلام می آورند،اما باز عده ای ایمان نمی آورند.دلیلش هم لجاجت آنان است.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

سلام

تشکر مطلب جالب اشاره کردین و شاید جواب قطعی در همین نکته باشد

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

بی نظیر;367275 نوشت:
در معادله شما از نظر ریاضی تناقضی به اینکه تمام کسانیکه در تمام دورانها ایمان نیاورده اند اکثریت باشند نیست

خب یه پیش فرض ساده گرفتم:

14 قرن فعلی چند درصد مسلمان داشته ایم؟
-کم
زمانی که حضرت ظهور میکنه کل انسانها چند نفر هستند؟

فرض کنیم هر 100 سال سه نسل انسان باشه، بنابراین کل آنهایی که در آن دوران ایمان میآورند یک سوم انسانهای یک قرن است
یعنی تقریباً یک 52ام کل انسانهای کنونی.

پس با فرض اینکه همین قرن، قرن ظهور باشد، یک 52ام تاثیر چندانی بر آن کم و زیاد 14 قرن ندارد.

ولی به نظرمپاسخهای جناب میقات کامل و جامع بودند.
پاسخ جناب آلبوس درست بود
پاسخ جناب حامد نیز خیلی جالب توجه و از منظری کاملاً درست بود.

حامد;367191 نوشت:
سلام
برتری منطق و برهان و همچنین برتری و غلبه نظامی با ایمان دیگران ملازمه ندارد تا عدم ایمان موجب نفی برتری و غلبه باشد
والله الموفق

سلام

لطف می کنین موضوع و بیشتر بازش کنین ؟

بی نظیر;367353 نوشت:
لطف می کنین موضوع و بیشتر بازش کنین ؟

سلام
خدای متعال وعده داده است که دین اسلام را بر همه ادیان غلبه دهد
این وعده به دو نحو قابل تحقق است
1- غلبه منطق و برهان
2- غلبه فرهنگی و نظامی
غلبه منطق و برهان امری ذاتی است چه کسی بپذیرد چه نپذیرد هرچند این غلبه مشهود است و برتری اسلام بر سایر مکاتب و ادیان با برهان ثابت است لذا اگر کسی به اسلام ایمان نیاورد به معنای ضعف برهان اسلام نیست بلکه افراد به انگیزه های مختلفی ممکن است یک دین را نفی کنند لذا نمی توان بخاطر اینکه برخی ایمان نمی آورند غلبه برهانی اسلام را رد کرد بله اگر همه ایمان نمی آوردند درست بود
و اما غلبه نظامی هم با ایمان افراد ملازمه ندارد یعنی عدم ایمان برخی به فرض غلبه نظامی و فرهنگی خللی وارد نمی کند بخصوص که این عدم ایمان جزئی است و نه کلی
والله الموفق

سلمان14;367279 نوشت:
خب یه پیش فرض ساده گرفتم:

14 قرن فعلی چند درصد مسلمان داشته ایم؟
-کم
زمانی که حضرت ظهور میکنه کل انسانها چند نفر هستند؟

فرض کنیم هر 100 سال سه نسل انسان باشه، بنابراین کل آنهایی که در آن دوران ایمان میآورند یک سوم انسانهای یک قرن است
یعنی تقریباً یک 52ام کل انسانهای کنونی.

پس با فرض اینکه همین قرن، قرن ظهور باشد، یک 52ام تاثیر چندانی بر آن کم و زیاد 14 قرن ندارد.

ولی به نظرمپاسخهای جناب میقات کامل و جامع بودند.
پاسخ جناب آلبوس درست بود
پاسخ جناب حامد نیز خیلی جالب توجه و از منظری کاملاً درست بود.

سلام

خوب بزرگوار این مطلب شما خطا زیاد داره
مثلا فرض کنین نزدیک سالهای ظهور بیشتر دنیا مسلمان باشند
و این سالها هم هزاران سال طول بکشه
اونوقت صحت معادله به هم می ریزه

حامد;367354 نوشت:
سلام
خدای متعال وعده داده است که دین اسلام را بر همه ادیان غلبه دهد
این وعده به دو نحو قابل تحقق است
1- غلبه منطق و برهان
2- غلبه فرهنگی و نظامی
غلبه منطق و برهان امری ذاتی است چه کسی بپذیرد چه نپذیرد هرچند این غلبه مشهود است و برتری اسلام بر سایر مکاتب و ادیان با برهان ثابت است لذا اگر کسی به اسلام ایمان نیاورد به معنای ضعف برهان اسلام نیست بلکه افراد به انگیزه های مختلفی ممکن است یک دین را نفی کنند لذا نمی توان بخاطر اینکه برخی ایمان نمی آورند غلبه برهانی اسلام را رد کرد بله اگر همه ایمان نمی آوردند درست بود
و اما غلبه نظامی هم با ایمان افراد ملازمه ندارد یعنی عدم ایمان برخی به فرض غلبه نظامی و فرهنگی خللی وارد نمی کند بخصوص که این عدم ایمان جزئی است و نه کلی
والله الموفق

سلام

اما به نظر من وعده غلبه همه جانبه هست
یعنی علاوه بر دوموردی که فرمودین
مورد سوم یعنی غلبه تعداد رو هم بهش اضافه کرد

و این با ایمان نیاوردن بیشتر افراد متناقض هست
چون غلبه ایمانی منظور پذیرفتن دین با دل و جان نه به اجبار
از همه مهمتر است

بی نظیر;367362 نوشت:
مورد سوم یعنی غلبه تعداد رو هم بهش اضافه کرد

و این با ایمان نیاوردن بیشتر افراد متناقض هست
چون غلبه ایمانی منظور پذیرفتن دین با دل و جان نه به اجبار
از همه مهمتر است


سلام
پس تناقض صرفا بر اساس تصور شما ایجاد میشود و خودتان بابد آنرا حل کنید
این تناقضی است در مبنای شما
نه در قرآن
که البته مشکل اساسیش دلالت بر جبری شدن این رونده و ما جبر رو قبول نداریم
والله الموفق

حامد;367363 نوشت:
سلام
پس تناقض صرفا بر اساس تصور شما ایجاد میشود و خودتان بابد آنرا حل کنید
این تناقضی است در مبنای شما
نه در قرآن
که البته مشکل اساسیش دلالت بر جبری شدن این رونده و ما جبر رو قبول نداریم
والله الموفق

سلام

یعنی می فرمایین این در تصور من است که غلبه انسانی هم باید اتفاق بیفتد ؟
چرا برای مصداق غلبه
غلبه انسانی رو در نظر نمی گیرین ؟

بی نظیر;367452 نوشت:
سلام

یعنی می فرمایین این در تصور من است که غلبه انسانی هم باید اتفاق بیفتد ؟
چرا برای مصداق غلبه
غلبه انسانی رو در نظر نمی گیرین ؟


سلام
غلبه انسانی در نهایت امر ( بعد غلبه برهانی و فرهنگی نظامی ) به تدریج محقق میشه
و البته اگر اینطور فرض بگیریم ( که درست هم هست ) با آیه ای که شما گفتید در تعارض نیست
چون ایمان به تو به معنای ایمان به حضرت در زمان خود ایشان است که درست هم بوده چه اینکه اکثر افراد در زمان ایشان به او ایمان نیاوردند
والله الموفق

حامد;367469 نوشت:
چون ایمان به تو به معنای ایمان به حضرت در زمان خود ایشان است که درست هم بوده چه اینکه اکثر افراد در زمان ایشان به او ایمان نیاوردند

اما اکثر افرادی که صدای پیامبر به گوششون رسیده بود ایمان اورده بودند
و برای کسانی که هم ندای اسلام نشنیده بودن معنا ندارد بگیم ایمان نمی اورند

بی نظیر;367507 نوشت:
اما اکثر افرادی که صدای پیامبر به گوششون رسیده بود ایمان اورده بودند
و برای کسانی که هم ندای اسلام نشنیده بودن معنا ندارد بگیم ایمان نمی اورند

سلام
نه دیگه . تا آخر عمر حضرت فقط بخشی از شبه جزیره که از لحاظ جمعیتی نسبت به مناطق دیگر خیلی کم جمعیت هم بود به ایشان ایمان آورده بودنددر حالیکه پیام اسلام به فراتر از اینها مثل ایران روم حبشه مصر شام رسیده بود
والله الموفق

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

بی نظیر;367358 نوشت:

این مطلب شما خطا زیاد داره
مثلا فرض کنین نزدیک سالهای ظهور بیشتر دنیا مسلمان باشند
و این سالها هم هزاران سال طول بکشه
اونوقت صحت معادله به هم می ریزه

شما دو تا آیه رو آوردی و میگی اینها با هم ضد هستند؟
این یعنی اینکه شما(و ما) اون دو آیه را پذیرفته ایم.
پس (اگر تفسیر خاصی نباشد) می دانیم که اکثریت ایمان نمی آورند. لاجرم آنچه ایمان میآورند چه در سالهای ظهور و چه قبل اندک هستند.
یکی ازحاالت ممکن این است که در دوران غیبت عده کمی ایمان بیاورند(که نسبتاً معقول هم هست)، محاسبه بر این مبنا بود و گرفنه بله میتواند اشتباه باشد.

این بیان فعلی شما به این معنا است که آیه ای که می فرماید اکثریت ایمان نمی آورند را زیر سوال برده اید؟
این دیگه بحثش جداست.
نمیدونم منظورم رو رسوندم یا نه.

سلمان14;367523 نوشت:
شما دو تا آیه رو آوردی و میگی اینها با هم ضد هستند؟

بله ظاهرا تناقض دارند

سلمان14;367523 نوشت:
این یعنی اینکه شما(و ما) اون دو آیه را پذیرفته ایم.

باید بپذیریم چون قران و قبول داریم

سلمان14;367523 نوشت:
پس (اگر تفسیر خاصی نباشد) می دانیم که اکثریت ایمان نمی آورند. لاجرم آنچه ایمان میآورند چه در سالهای ظهور و چه قبل اندک هستند.

بله

سلمان14;367523 نوشت:
کی ازحاالت ممکن این است که در دوران غیبت عده کمی ایمان بیاورند(که نسبتاً معقول هم هست)، محاسبه بر این مبنا بود و گرفنه بله میتواند اشتباه باشد.

بله

سلمان14;367523 نوشت:
این بیان فعلی شما به این معنا است که آیه ای که می فرماید اکثریت ایمان نمی آورند را زیر سوال برده اید؟

با ایاتی که می گوید اسلام غلبه می کند در تناقض است
اگر اکثریت ایمان نمی اورند چطوری اسلام بر همه ادیان غلبه می کند ؟
با حسب غلبه انسانی

سلمان14;367523 نوشت:
نمیدونم منظورم رو رسوندم یا نه.

نه جناب سلمان نرسوندین

بی نظیر;367529 نوشت:
با ایاتی که می گوید اسلام غلبه می کند در تناقض است
اگر اکثریت ایمان نمی اورند چطوری اسلام بر همه ادیان غلبه می کند ؟
با حسب غلبه انسانی

شما یه احتمال آوردی بر ردش
حقیر یه احتمال آوردم بر تاییدش

هر دو آیه حالت پیشگویی دارند، پس موضع ما پذیرش است، پس برای پذیرش باید احتمالی مثل احتمال حقیر را بیان کنیم.

البته بازهم میگم منظور کارشناسان و پاسخگویان خیلی رساتر از این برداشت حقیر بود.
یعنی اینکه غلبه اسلام بر ادیان دیگر دلیل بر ایمان آوردن اکثریت نیست،
اسلام می تواند غلبه کند و آنها مغلوب شوند و مجبور به رعایت قوانین مدنی اسلام ولی در درون خود به آن ایمان نداشته باشند، مثل قوانین اجتماعی.
قبلاً هم در پستهای پاک شده این موضوع رو عنوان کرده بودم.

سلمان14;367534 نوشت:
شما یه احتمال آوردی بر ردش
حقیر یه احتمال آوردم بر تاییدش

هر دو آیه حالت پیشگویی دارند، پس موضع ما پذیرش است، پس برای پذیرش باید احتمالی مثل احتمال حقیر را بیان کنیم.

سلام

اگر برهان شما رو بپذیریم و بنا را به درستی هردو مورد در اینده بگذراریم ناچاریم غلبه اکثریت را رد کنیم
و این درست همان اشکالی هست که من از همان ابتدا مطرح کردم
چون از نظر حقیر غلبه حالت کلی دارد و باید تمام معانی که از غلبه برداشت می شود را در نظر بگیریم
با تشکر

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

بی نظیر;367657 نوشت:
اگر برهان شما رو بپذیریم و بنا را به درستی هردو مورد در اینده بگذراریم ناچاریم غلبه اکثریت را رد کنیم
و این درست همان اشکالی هست که من از همان ابتدا مطرح کردم

فکر کنم متوجه عرض حقیر نشدید
وقتی هر دو آیه ر ا پذیرفتیم
باید احتمالی را مطرح کنیم که آنها را تایید کند(اگر بدنبال غلبه همه جانبه هستید)
در احتمال مطرح شده، ایرادی نیست
احتمال ما این بود که بیشتر مردم تا زمان ظهور ایمان که هیچ، اسلام هم نمی آورندمنطقی هم به نظر می رسد
اگر در ظرف 30-40 سال اکثر مردم ایمان بیاورند، خب احتمالاً حضرت ظهور می کنند
لذا بعید است که در طول قرنها عده ای کثیری از جهان ایمان بیاورند و ظهور هم به درازا کشد
هر چند علم غیب نداریم، اما اینها احتمال است

و کسانی که در زمان ظهور، اسلام (و نه حتی ایمان) می آورند، تعداد شان نسبت به آنها کم است

این یک احتمال است، باز نفرمایید این را اثبات کنید
چون هر دو آیه را پذیرفته ایم، چنین احتمالی را مطرح می کنیم.

ضمن اینکه مجدداً تاکید می کنم، غلبه اسلام به هیچ وجه به معنی ایمان آوردن افراد نیست
دلیل شما برای اینکه می گویید غلبه اسلام بر دیگر ادیان برابر با ایمان آوردن اکثریت است چیست؟
شما توجه داشته باشید، ما خودمان در زبان معمولی وقتی می گوییم یکی بر یکی غلبه کرد، که هر دو باشند
لذا لزومی ندارد شما یکی را کامل حذف کنید
به نظرم مثال قوانین اجتماعی مثال نسبتاً درستی بود.
یعنی مخالفین یک قانون اجتماعی با اینکه هستند، اما (مثلاً) مغلوب شده اند و مجبور به پذیرش قوانین دیگران.

سلمان14;367700 نوشت:
فکر کنم متوجه عرض حقیر نشدید
وقتی هر دو آیه ر ا پذیرفتیم
باید احتمالی را مطرح کنیم که آنها را تایید کند(اگر بدنبال غلبه همه جانبه هستید)
در احتمال مطرح شده، ایرادی نیست
احتمال ما این بود که بیشتر مردم تا زمان ظهور ایمان که هیچ، اسلام هم نمی آورند
منطقی هم به نظر می رسد
اگر در ظرف 30-40 سال اکثر مردم ایمان بیاورند، خب احتمالاً حضرت ظهور می کنند
لذا بعید است که در طول قرنها عده ای کثیری از جهان ایمان بیاورند و ظهور هم به درازا کشد
هر چند علم غیب نداریم، اما اینها احتمال است
و کسانی که در زمان ظهور، اسلام (و نه حتی ایمان) می آورند، تعداد شان نسبت به آنها کم است

سلام

با استدلالی که شما می فرمایید می توان غلبه اکثریت را فقط در بعد از ظهور در نظر گفت
در این صورت هم غلبه انسانی صورت می گیرد هم اکثر مردم ایمان نیاورده اند
ممنون از شما که با استفاده از علم ریاضی و احتمال و منطق
جواب قانع کننده ای دادین
البته جواب دیگر دوستان هم از جنبه ای دیگر درست بود

سلمان14;367700 نوشت:
ضمن اینکه مجدداً تاکید می کنم، غلبه اسلام به هیچ وجه به معنی ایمان آوردن افراد نیست
دلیل شما برای اینکه می گویید غلبه اسلام بر دیگر ادیان برابر با ایمان آوردن اکثریت است چیست؟
شما توجه داشته باشید، ما خودمان در زبان معمولی وقتی می گوییم یکی بر یکی غلبه کرد، که هر دو باشند
لذا لزومی ندارد شما یکی را کامل حذف کنید
به نظرم مثال قوانین اجتماعی مثال نسبتاً درستی بود.
یعنی مخالفین یک قانون اجتماعی با اینکه هستند، اما (مثلاً) مغلوب شده اند و مجبور به پذیرش قوانین دیگران.

اما از نظر حقیر چون گفته غلبه ما باید تمام معنی که از غلبه فهمیده میشه لحاظ کنیم
در ضمنی که در باره دین اولین معنی که از کلمه غلبه به ذهن تداعی میشه همین علبه نفرات است
چون دین امری هست که با دل و جان مردم سرو کار داره
و یک امر مادی یا دنیوی نیست و نمیشه اونو با غلبه جنگی مقایسه کرد

که از نظر حقیر غلبه در جنگ و نظامی برای دین زیبنده نیست

با تشکر

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم

بی نظیر;367777 نوشت:
اما از نظر حقیر چون گفته غلبه ما باید تمام معنی که از غلبه فهمیده میشه لحاظ کنیم
در ضمنی که در باره دین اولین معنی که از کلمه غلبه به ذهن تداعی میشه همین علبه نفرات است
چون دین امری هست که با دل و جان مردم سرو کار داره
و یک امر مادی یا دنیوی نیست و نمیشه اونو با غلبه جنگی مقایسه کرد

که از نظر حقیر غلبه در جنگ و نظامی برای دین زیبنده نیست

موضوع دیگری هم هست، آنهم اینکه آیه ای که در مورد غلبه است، می گوید:

بی نظیر;365416 نوشت:

هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (توبه/33)
هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ كَفى‏ بِاللَّهِ شَهيداً (فتح/28)
هُوَ الَّذي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدى‏ وَ دينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَ لَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ (صف/9)

«اسلام غلبه میکند ولو اینکه مشرکان خوششان نیاید»
پس مشرکان هم هستند و علی رغم اینکه خوششان نمیآید، اسلام غلبه میکند
به نظر حقیر میتوانیم چنین برداشتی داشته باشیم(البته حقیر کارشناس و مفسر نیستم، بزرگان تفسیر و کارشناسان باید نظر قطعی بدن).

صحبت فقط غلبه جنگی و نظامی نیست
فرض کنید منطق اونقدر پیشرفت کند و استدلالات آنقدر روشن شود
که خود آنها مجبور به پذیرش شوند، چرا که عدم پذیرش موجب نقض بعضی از علوم خودشان شود
در این صورت کسانی که ایمان ندارند، مجبورند که بپذیرند.

اگر دیندار شامل مسلمان و مومن بدانیم،
با توجه به اینکه قرآن اختلاف قائل است بین مومن و مسلم شاید قضیه حل شود

Albus;366803 نوشت:
«قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ»
[برخى از] باديه‏نشينان گفتند ايمان آورديم بگو ايمان نياورده‏ايد ليكن بگوييد اسلام آورديم و هنوز در دلهاى شما ايمان داخل نشده است و اگر خدا و پيامبر او را فرمان بريد از [ارزش] كرده‏هايتان چيزى كم نمى‏كند خدا آمرزنده مهربان است.
سوره:الحجرات ؛ آیه:14

بنابراین از نظر قرآن،اسلام آوردن با ایمان آوردن تفاوت دارد.می توانیم بگوییم در آخرالزمان همه اسلام می آورند،اما باز عده ای ایمان نمی آورند.دلیلش هم لجاجت آنان است.

سلمان14;367863 نوشت:
پس مشرکان هم هستند و علی رغم اینکه خوششان نمیآید، اسلام غلبه میکند

سلام

بله مشرکان هم حتما هستند ولی باید تعدادشان کم باشد
یک نکته هم که الان به ذهنم رسید اینکه گفته مشرکان نگفته کافران

اینهم جای تامل داره

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

بی نظیر;368015 نوشت:

بله مشرکان هم حتما هستند ولی باید تعدادشان کم باشد
یک نکته هم که الان به ذهنم رسید اینکه گفته مشرکان نگفته کافران

بله صحبت از مشرکان شده، /(با تشکر از جناب میقات توضیحات ایشان در پست بعد را ببینید)
لزومی ندارد، اشاره ای نشده که کمتر یا بیشتر باشد.
مثلاً، غلبه علمی نیاز چندانی به تعداد نفرات زیاد ندارد.

علاوه بر این، آیه زیر رو هم مدنظر داشته باشید، به نظر به آیات غلبه ربط دارد:

وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلّه فَإِنِ انتَهَوْاْ فَإِنَّ اللّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ - انفال - 39
و با آنان بجنگيد تا فتنه‏ اى بر جاى نماند و دين يكسره از آن خدا گردد پس اگر [از كفر] بازايستند قطعا خدا به آنچه انجام مى‏دهند بيناست

یعنی اینکه تماما دین مال خدا شود به این معنی است که دیگر آنها فتنه ای نکنند.

بی نظیر;368015 نوشت:
سلام

یک نکته هم که الان به ذهنم رسید اینکه گفته مشرکان نگفته کافران

اینهم جای تامل داره

با سلام و درود

مشرکان چیزی غیر از کافران نیستند، مشرکان همان کافران هستند

بدترین شکل کفر، مشرک بودن است

[="Tahoma"]

بی نظیر;367529 نوشت:

اگر اکثریت ایمان نمی اورند چطوری اسلام بر همه ادیان غلبه می کند ؟
با حسب غلبه انسانی

با سلام و درود

ظاهرا غلبه انسانی هم مطرح است یعنی آن طور که خداوند انتظار دارد محقق می شود لذا این گونه نیست که حکومت اقلیت باشد بلکه مؤمنان زیاد می شوند.

اصلا این وعده الهی است بر این که نهایت با غلبه خق است.

البته بعید نیست از جهتی آن را نسبی بدانیم یعنی غلبه حاصل می شود ولی باز هم آن حد انتظار و آن ایده آلی که مد نظر است و انتظار می رود از انسان ها، تأمین نمی شود.

نکته مهم در این جا تحقق وعده الهی و پشگویی قرآن بر غلبه یافتن دین حق است.

سلمان14;368231 نوشت:
بله صحبت از مشرکان شده، /(با تشکر از جناب میقات توضیحات ایشان در پست بعد را ببینید)
لزومی ندارد، اشاره ای نشده که کمتر یا بیشتر باشد.

سلام

بااینکه اشاره نشده ولی از معنای غلبه
غلبه انسانی هم استنباط می شود و جناب میقات هم به این موضوع اشاره کردند

سلمان14;368231 نوشت:
علاوه بر این، آیه زیر رو هم مدنظر داشته باشید، به نظر به آیات غلبه ربط دارد:

وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلّه فَإِنِ انتَهَوْاْ فَإِنَّ اللّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ - انفال - 39
و با آنان بجنگيد تا فتنه‏ اى بر جاى نماند و دين يكسره از آن خدا گردد پس اگر [از كفر] بازايستند قطعا خدا به آنچه انجام مى‏دهند بيناست

یعنی اینکه تماما دین مال خدا شود به این معنی است که دیگر آنها فتنه ای نکنند.

اتفاقا درست برعکس برداشت شما از ایه من فکر می کنم
دین یکسره از ان خدا گردد معنیش کاملا مشخص است یعنی غیر از دین خدا دین دیگر
نباشد
دوباره دقت کنید

باتشکر

میقات;368240 نوشت:
مشرکان چیزی غیر از کافران نیستند، مشرکان همان کافران هستند

بدترین شکل کفر، مشرک بودن است

سلام و عرض ادب و احترام

اما ممکن است بسیاری از مسلمانان مشرک باشند یا اهل کتاب
پس نمی توان گفت مشرکان همان کافران هستند

میقات;368244 نوشت:
ظاهرا غلبه انسانی هم مطرح است یعنی آن طور که خداوند انتظار دارد محقق می شود لذا این گونه نیست که حکومت اقلیت باشد بلکه مؤمنان زیاد می شوند.

سلام
بزرگوار این مطلبی هست که از اول من دارم می گم و ممنونم که بالاخره تاییدش کردین

میقات;368244 نوشت:
البته بعید نیست از جهتی آن را نسبی بدانیم یعنی غلبه حاصل می شود ولی باز هم آن حد انتظار و آن ایده آلی که مد نظر است و انتظار می رود از انسان ها، تأمین نمی شود.

بله درست می فرمایید
نسبی بودن را فقط در شرط نصف به اضافه یک
که مفهوم غلبه باشد می توان پذیرفت

با تشکر

[="Tahoma"]بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم

طبق آیه ١٦ سوره آل عمران،دین برگزیده و منتخب نزد خدا "اسلام" میباشد.

والسلام

Farhadvn;368353 نوشت:
طبق آیه ١٦ سوره آل عمران،دین برگزیده و منتخب نزد خدا "اسلام" میباشد.

در قران از همه ادیان به اسلام نامبرده شده است

[="Tahoma"]

بی نظیر;368350 نوشت:
سلام و عرض ادب و احترام

اما ممکن است بسیاری از مسلمانان مشرک باشند یا اهل کتاب
پس نمی توان گفت مشرکان همان کافران هستند

با سلام و درود

درست است که شرک اقسامی دارد ولی وقتی بین ایمان و شرک، و بین مؤمن و مشرک تقابل انداخته می شود، روشن می شود که مراد شرک جلی است یعنی همان مشرک بودنی که دین آیین الهی را قبول ندارد.

لذا مراد از این مشرکین، مشرکان از کفار هستند.

[="Tahoma"]

بی نظیر;368365 نوشت:
در قران از همه ادیان به اسلام نامبرده شده است

«الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دينَكُمْ وَ أَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتي‏ وَ رَضيتُ لَكُمُ الْإِسْلامَ دينا»
امروز، دين شما را كامل كردم و نعمت خود را بر شما تمام نمودم و اسلام را به عنوان آيين (جاودان) شما پذيرفتم‏‏. (مائده، 3)

بله، معنای اسلام تسلیم بودن است، ولی این آیه اشاره به دین اسلام دارد که خداوند آن را به عنوان آیین جاویدان برای انسان ها پذیرفت.

نعمت بودن دین اسلام هم به این خاطر است که اسلام مشتمل بر ولایت خداوند متعال، ولایت رسول صلی الله علیه وآله و ولایت ائمه معصومین علیهم السلام است. و این نعمتی است که قابل قیاس با هیچ نعمتی نیست.

به همین خاطر است که اسلام به عنوان آیین و دینی است که خداوند متعال بدان راضی است و آن را برگزید. (ر.ک: ترجمه الميزان، ج ‏5، ص 291)

اسلام در صورتى در روى زمين مستحكم و ريشه‏ دار خواهد شد كه با "ولايت" توام باشد، زيرا اين همان اسلامى است كه خداوند "پسنديده" و وعده استقرار و استحكامش را داده است.
به عبارت روشن تر اسلام در صورتى عالمگير مى ‏شود كه از مساله ولايت اهل بيت جدا نگردد. (تفسير نمونه، ج ‏4، ص 268)

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

بی نظیر;368349 نوشت:
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لِلّه فَإِنِ انتَهَوْاْ فَإِنَّ اللّهَ بِمَا يَعْمَلُونَ بَصِيرٌ - انفال - 39
و با آنان بجنگيد تا فتنه‏ اى بر جاى نماند و دين يكسره از آن خدا گردد پس اگر [از كفر] بازايستند قطعا خدا به آنچه انجام مى‏دهند بيناست

بی نظیر;368349 نوشت:
اتفاقا درست برعکس برداشت شما از ایه من فکر می کنم
دین یکسره از ان خدا گردد معنیش کاملا مشخص است یعنی غیر از دین خدا دین دیگر
نباشد
دوباره دقت کنید

دقت کردم، ممکن است اینگونه باشد، منکر نیستم
اما در اینجا اشاره ای نشده. می فرماید: «بجنگید تا دین مال خدا شود و فتنه گری نکنند و سپس اگر دست از کفر برداشتند ....»
پس شاید منظور از سپس بعد از این است که دین مال خدا شد.
بعد از اینکه دین مال خدا شد، اگر آمده، ممکن است اگر تحقق یابد، ممکن است نیابد، تحققش به عمل آنها(کفار) ربط دارد.
ببینید، غلبه در مقابل فتنه گری بکار برده شده، البته تفاسیر علما را منکر نیستم.

خود قرآن هم بیان کرده است که گروهی اندک می توانند به اذن خدا، بر گروهی پرشمار، غلبه کنند.
«كم من فئه قليله غلبت فئه كثيره باذن الله، والله مع الصابرين» بقره - 249.

موضوع قفل شده است