صفحه 1 از 18 12311 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: نقد و بررسی کتاب "دوقرن سکوت"

  1. #1

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۱
    علاقه
    مطالعات تاریخی
    نوشته
    1,739
    حضور
    26 روز 19 ساعت 23 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    4711

    اشاره نقد و بررسی کتاب "دوقرن سکوت"




    از آنجا که کتاب دو قرن سکوت در طول سالیان دراز دستاویز بسیاری شده تا با توسل به آن به اسلام و اقوام دیگر توهین کنند ، بر آن شدیم که چند برگ از این کتاب را مرور کنیم تا مشخص شود این کتاب از دید علمی تا چه حد دارای اعتبار است !
    پیش از هر مطلبی باید این نکته را متذکر شوم که به هیچ وجه بحث و نقد ما پیرامون شخصیت دکتر زرین کوب نیست و قصد تحقیر و انگ زدن به ایشان را نخواهم داشت؛چه خود دکتر زرین کوب در کتابی که سالها بعد (1342) نوشتند یعنی کتاب کارنامه اسلام –به خوبی به تمدن اسلامی پرداختند و نوشته های ارزشمند دیگری از ایشان به جای مانده است

    نکته دیگر اینکه این نوشته تنها نقد یک کتاب تاریخ است.كه شيوه اي رايج در مجامع علمي است.

    برای شروع نقل قولی از کتاب " دوقرن سکوت" را می آورم :

    1- یک گاف تاریخی-ریاضی :
    « فتح مدائن :تازیان به تیسفون در آمدند ...وقتی سعد به تیسفون در آمد مدافعان آن رافروگذاشته بودند و رفته بودند ...به یک روایت سه هزار هزار هزار درم در خزانه بود که نیم آن به جای مانده بود.از این رو گنج بسیار به دست فاتحان افتاد»{صفحه 69 }

    نویسنده این داستان ؛
    آیا میداند که معنای سه هزار هزار هزار درم چیست ؟آیا میداند که اگر هر درم را چهار گرم بدانیم در دربار یزدگرد میبایست دوازده میلیون کیلو نقره بیابیم ؟؟!!
    آیا میداند ، که اگر چنان که گفته اند این سکه ها بین شصت هزار عرب فاتح تیسفون بخش کنیم به هر عرب 200 کیلو نقره ،جدای از سایر غنیمت ها میرسیده ؟
    و ساده ترین سوال :
    آیا نویسنده از خود نمی پرسد که اگر چنین هم بوده این ثروت گزافتر از گزاف از غارت کدام مردم گرد آمده بوده ؟؟!!

    2- تناقض آشکار :
    « بادیه های ریگزار بی آب نجد و تهامه را دیگر آنقدر و محل نبود که حکومت و سپاه ایران را
    به خویشتن کشاند . زیرا در این بیابان بی آب هولناک خیال انگیز از کشت و زرع و بازار و کالا هیچ نشان نبود و جز مشتی عرب گرسنه و برهنه که چون غولان و دیوان همه جا بر سراندکی آب و مشتی سبزه با یکدیگر درجنگ و ستیز بودند از آدمی نیز در آنجا کس اثر نمی دید»( -دوقرن سکوت –ص27)
    دراین قسمت از سخنان نويسنده سرزمین عربستان آنقدر بی تمدن است که مردمانش
    همچون کفتار و گوسفند تلقی می شوند که بدنبال سبزه !!یا جنگ و ستیز برای بقا هستند !!
    اما نویسنده فراموش میکند و در جایی دیگرتوصیف دیگری می آورد ...
    « مکه در آن زمان به جهت موقع تجاری خویش بهشت توانگران و بازرگانان قریش ...بود ...این شهر از قدیم حتی مدتها پیش از بطلیموس به سبب آنکه در گذرگاه جاده بازرگانی که بین ممالک هند و یمن با ممالک مجاور دریای مدیترانه میگذشت واقع است اهمیت بازرگانی تمام داشته....مکه در آنزمان مرکز داد و ستد و کانون پول و سرمایه بود .».(همان – ص243)
    ناگهان آن سرزمین شتر و سوسمار و راسو و آن مردم وحشی و آن شهر ارواح تبدیل می شود به مرکز داد و ستد و کانون پول و سرمایه و شاه راه تجازت شرق و غرب !!!

    3- دانشمندان و الواح سخن میگویند :
    کتاب "تاریخ عرب" نوشته فیلیپ.ک.حتی:« مسلم است که این قوم در اوج نفوذ تجاریشان بر همه راه های تجاری که از حجاز به سوی شمال عبور می کند و به بنادر مدیتنرانه میرسد تسلط یافته و در طول این راه ها مستعمره هایی داشته اند».(ص 53)

    -دیودورسیسیلی همین نظر را تکرار میکندو عربستان را سرزمین ادویه های معطر می شمارد
    و خاک آن را خوش بو می داند.
    پلینی در کتاب تاریخ طبیعی (کتاب6) که اطلاعات مردم روم را به سال 70 میلای درباره ممالک شرقی در آن مختصر آورده همین مطلب را تایید میکند ...(ص55)

    -از ادبیات محلی عربستان جنوبی هر چه هست لوح های قدیمی است که بر فلز یا سنگ نقش شده و... قدیم ترین لوح که بدست آمده مربوط به قرن ششم تا هفتم پیش از میلاد است(ص 60).

    - کریستن نیبوهر اول کس بود که اروپاییان را از وجود الواح عربی آگاه ساخت و ژوزف هالیوی یعنی نخستین اروپایی که پس از دوران ایلوس گالوس قدم به نجران یمن گذاشت 685 لوح از 37 محل با خود آورد ادوارد گلاز قریب 2000 لوح فراهم آورد که هنوز برخی منتشر نشده
    مجموعه الواحی که اکنون در دست است و تاریخ آن کمتر از هفت قرن پیش از میلاد نیست
    بالغ بر 3000 است .(ص65)

    -سالانه بازاری همچون یک مجمع ادبی بر پا میشد و شاعران بزرگ بدانجا می شدند تا قصاید خویش بخوانند و انتظار شرف و امتیاز بمانند...گویی بازار عکاظ به دوران پیش از اسلام برای عربستان چیزی شبیه آکادمی فرانسه بوده است .(ص 118)

    تناقضات را خودتان بنگرید :
    دو قرن سکوت صفحه 89:
    « در فتح مدائن نیز عربان نمونه هایی از سادگی خویش را نشان دادند :گویند شخصی پاره ای یاقوت یافت در غایت جودت و نفاست،و آن نمی شناخت ،دیگری به او رسید که قیمت میدانست واز او به هزار درم خرید ...
    دیگری را زرسرخ بدست آمد در میان لشگر ندا میکرد:صفرا را به بیضا که می خرد ؟گمان او آن بود که نقره از زر به تر است و همچنین جماعتی که از ایشان انبانی پر از کافور یافتند پنداشتند که نمک است قدری در دیگ ریختند طعم تلخ شدو اثر نمک پدید نیامد و...))

    4- محققانی دیگر و تناقضی دیگر :
    « زمانی که می گوییم دوران پیش از اسلام دوران جهل و نادانی بوده یک تفسیر عامیانه و نادرست است برعکس در شبه جزیره عرب از دوران بسیار کهن ، آثار فهنگی بسیار پیشرفته
    در اختیار است . مثلا اگر از جنوب عربستان شروع کنیم به اقوامی بر می خوریم که از هزاره دوم پیش از میلاد دارای اسم و رسم و تمدن و حتی خط و کتیبه بوده اند... همه این اقوام عرب دارای خط بوده اند و از آنها کتیبه هایی به جا مانده کتیبه "ذونوآس" یکی از آنهاست بنابراین باید تمدن و و فرهنگ شایسته ای در آن منطقه وجود داشته باشد .از میان اقوامی که در شمال عربستان می زیسته اند ."لحیانی" ها و " ثمودی" ها از بقیه معروف ترند حدود
    13 هزار کتیبه از دوران " ثمودی" ها کشف شده وفرهنگ و زبان و الفبای آن ها کاملا از این کتیبه هامشخص است».( آذرتاش آذرنوش- مجله پیام صادق-شماره 28 ص24)


    کارل بروکلمان :
    «در عربستان جنوبی دست کم از یک هزار سال پیش از میلاد با نوشتن آشنا بوده اند و آن را در خدمت مذهب و قانون بر روی کتیبه ها بکار می برده اند».(شعر عرب در عهد جاهلی- ص 107)



    5- شعر و زبان :
    دوقرن سکوت :
    « زبان تازی در کام فرمانروایان صحرا از ریگ های تفته بیابان نیز خشک تر و بی حاصل تر بود ...شعرشان توصیف پشک شتر و...بود!!!!(ص113)


    شوقی ضیف- تاریخ ادبی عرب ص 182:
    «اگر شعر جاهلی عرب را غنایی بدانیم دور نرفته ایم زیرا در تصویر نفسانیات فردی و احساسات و عواطفی که در دل خلجان دارد همانند شعر غنایی غربی است خواه مواقعی که شاعر حماسه و فخریه می سراید یا مدح و هجو می گوید یا تغزل و مرثیه و یا به پوزش و عقاب می پر دازد یا محیط خود را توصیف می کند و../. و نیز از آن جهت به شعر غنایی لیریک یونانی شبیه استکه شعر جاهلی هم به آواز و "غنا" خوانده می شد».

    ابوالفرج اصفهانی –الاغانی – مقدمه آقای فریدونی-ص7:
    « از عرب عهد جاهلی به خصوص اهالی حیره و یمامه و یمن و نجد و حجاز ،قصایدی عالی با اصلوبی استوار در حکمت و نصیحت و مدح و رثا و حماسه و هجا و وصف مناظر و شرح احساسات طبیعی روایت شده که مهارت آن قوم را در هنر شاعری واثر شعر را در زندگی ایشان ثابت می کند.

    ** یک شعر از امروالقیس شاعر عهد جاهلیت و حدود صد سال پیش از اسلام :
    « فاطمه ،ناز ،کم کن ،
    و اگر براستی دل بر ترک من نهاده ای باری خوشتر از این!
    و اگر بعضی اخلاق مرا نمی پسندی،
    دل من باز پس ده ، جدا شو و آرام گیر،
    آری ، تو فریفته آنی که عشق ات قاتل من است،
    و هرچه بفرمایی دل من آن کند
    و این اشک ریختن ات جز برای آن نیست
    که در قمار عشق دل خوار و خسته ام را پاک ببری
    رگباری گران بار از ابری نزدیک فرو ریخت
    زمین را فرا گرفت و روان شد
    سیلاب برخاسته ، کوه و دره را می پوشانید
    و چون فرو می نشست تیزی سرکوه بیرون می آمد».
    ( شوقی ضیف- تاریخ ادبی عرب- ص 242)

    نویسنده " دوقرن سکوت "این نوشته ها و توصیفات دروغین را آورد تا سرپوشی بر ضعف ادبیات و زبان عهد ساسانیان بگذارد ...
    چون نگاهی به کتیبه های عهد ساسانی این پرسش را در ذهن پیش می آورد که چرا زبان یک کتیبه تا این حد الکن و ناتوان و ناقص بوده آیا واقعا زبان آن عهد در اوجش چنین نوشته ای بوده ؟؟؟!!
    ترجمه کتیبه :
    «این پیکر خدایگان مزداپرست، شاپور، شاهنشاه ایران،
    کش نژاد از ایزدان ، پسر خدایگاهن بابک شاه (است) ...
    این پیکر خدایگان مزداپرست ، شاپور شاهنشاه ایران ، و انیران ،
    کش نژاد از ایزدان مزدا پرست ، پسر خدایگان مزدا پرست،
    اردشیر شاهنشاه ایران کش نژاد از ایزدان نواده خدایگان بابک شاه (است )». ( تاریخ زبان فارسی- ص 211)
    ویرایش توسط bina88 : ۱۳۹۳/۰۶/۲۵ در ساعت ۱۵:۲۰
    نقد و بررسی کتاب "دوقرن سکوت"
    خدا یک علی(ع) داشت،الحمدلله آن هم امام ما شد.« مرحوم آیت الله شیخ محمد کوهستانی»

  2. صلوات ها 10


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۱
    علاقه
    تدریس؛ تحقیق
    نوشته
    1,315
    حضور
    25 روز 21 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    109
    آپلود
    2
    گالری
    74
    صلوات
    3896



    نقل قول نوشته اصلی توسط مقداد نمایش پست ها
    آیا نویسنده از خود نمی پرسد که اگر چنین هم بوده این ثروت گزافتر از گزاف از غارت کدام مردم گرد آمده بوده ؟؟!!
    داشتن ثروت گزاف لزوما به معنای غارت دیگران نیست

    "این اطمینان را می‌دهم که این ذخایر (طلا)در طول تاریخ ایران بی‌سابقه است.- مصاحبه رئیس کمیسیون برنامه و بودجه مجلس " یعنی می فرمایید در جمهوری اسلامی ملت غارت می شوند؟


    منبع
    ویرایش توسط Anoushiravan : ۱۳۹۱/۱۰/۰۶ در ساعت ۱۶:۰۱
    وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُواْ اللّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ لِذُنُوبِهِمْ وَمَن يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ اللّهُ
    دعام کنید
    للَّهِ مِنْ عِبادِهِ خِيَرَتانِ، فَخِيَرَتُهُ مِنَ الْعَرَبِ قُرَيْشٌ وَمِنَ الْعَجَمِ فارْسٌ.
    از بندگان خدا دو گروه برگزيده و نيكو هستند. بندگان نيكو و برگزيده عرب، قريش مى‏باشد و بندگان نيكو و برگزيده عجم فارس‏ها هستند.
    المناقب، ابن شهر آشوب: 4/ 167؛ بحار الأنوار: 46/ 4؛ ربيع الابرار: 1/ 402402

  5. صلوات


  6. #3

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۱
    علاقه
    عاشق خواندن قرآن و نهج البلاغه هستم
    نوشته
    39
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    4
    صلوات
    89



    نقل قول نوشته اصلی توسط anoushiravan نمایش پست ها
    داشتن ثروت گزاف لزوما به معنای غارت دیگران نیست

    "این اطمینان را می‌دهم که این ذخایر (طلا)در طول تاریخ ایران بی‌سابقه است.- مصاحبه رئیس کمیسیون برنامه و بودجه مجلس " یعنی می فرمایید در جمهوری اسلامی ملت غارت می شوند؟


    منبع
    انوشیروان عزیز، دلیل بالا بودن ذخیره‌ی طلا در حال حاضر کاملا مشخص هست. فروش نفت، بالا رفتن قیمت نفت و سیاست دولت برای ذخیره‌ی پول واقعی به جای پول کاغذی بدون پشتوانه

    اما باید دید اون موقع این همه ذخیره‌ی طلا در خزانه چی کار میکرده؟

    ویرایش توسط Masoud_67 : ۱۳۹۱/۱۰/۰۶ در ساعت ۱۸:۱۳
    اللهم خص انت اول ظالم بالعن مني وابدا به اولا ثم العن الثاني و الثالث و الرابع اللهم العن اليزيد خامسا

  7. صلوات


  8. #4

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۱
    علاقه
    تدریس؛ تحقیق
    نوشته
    1,315
    حضور
    25 روز 21 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    109
    آپلود
    2
    گالری
    74
    صلوات
    3896



    نقل قول نوشته اصلی توسط masoud_67 نمایش پست ها
    انوشیروان عزیز، دلیل بالا بودن ذخیره‌ی طلا در حال حاضر کاملا مشخص هست. فروش نفت، بالا رفتن قیمت نفت و سیاست دولت برای ذخیره‌ی پول واقعی به جای پول کاغذی بدون پشتوانه

    اما باید دید اون موقع این همه ذخیره‌ی طلا در خزانه چی کار میکرده؟
    دوست گرامی

    دولت ها علاقه دارند تا ذخایرشون همیشه بالا باشه تا در مواقع نیاز ازش استفاده بشه. اون زمان هم همینطور بوده!

    شما می فرمایید بالا بودن ذخایر نشان دهنده ظلم و ستم بوده، من هم مورد دیگه ای رو آوردم که همون شرایط رو داره!

    البته دلیل شما برای بالا بودن ذخایر طلای ما، ابتر هست. فروش نفت ایران نسبت به گذشته به حدود نصف رسیده و لزوما بالا رفتن قیمت نفت دلیل اون نیست!
    ویرایش توسط Anoushiravan : ۱۳۹۱/۱۰/۰۶ در ساعت ۱۸:۳۵
    وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُواْ اللّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ لِذُنُوبِهِمْ وَمَن يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ اللّهُ
    دعام کنید
    للَّهِ مِنْ عِبادِهِ خِيَرَتانِ، فَخِيَرَتُهُ مِنَ الْعَرَبِ قُرَيْشٌ وَمِنَ الْعَجَمِ فارْسٌ.
    از بندگان خدا دو گروه برگزيده و نيكو هستند. بندگان نيكو و برگزيده عرب، قريش مى‏باشد و بندگان نيكو و برگزيده عجم فارس‏ها هستند.
    المناقب، ابن شهر آشوب: 4/ 167؛ بحار الأنوار: 46/ 4؛ ربيع الابرار: 1/ 402402

  9. #5

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۱
    علاقه
    عاشق خواندن قرآن و نهج البلاغه هستم
    نوشته
    39
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    4
    صلوات
    89



    نقل قول نوشته اصلی توسط anoushiravan نمایش پست ها
    شما می فرمایید بالا بودن ذخایر نشان دهنده ظلم و ستم بوده، من هم مورد دیگه ای رو آوردم که همون شرایط رو داره!

    به عرض بنده توجه نکردید. بنده هیچ قضاوتی نکردم. فقط گفتم که باید دید اون موقع این همه ذخیره‌ی طلا در خزانه چی کار میکرده؟

    نقل قول نوشته اصلی توسط anoushiravan نمایش پست ها
    لبته دلیل شما برای بالا بودن ذخایر طلای ما، ابتر هست. فروش نفت ایران نسبت به گذشته به حدود نصف رسیده و لزوما بالا رفتن قیمت نفت دلیل اون نیست!
    فروش نفت ما به تازگی و بعد از وضع تحریم‌های جدید، کاهش داشته. در صورتی که ذخایر طلای ما طی چند سال بالا رفته.
    ویرایش توسط Masoud_67 : ۱۳۹۱/۱۰/۰۶ در ساعت ۱۸:۴۸
    اللهم خص انت اول ظالم بالعن مني وابدا به اولا ثم العن الثاني و الثالث و الرابع اللهم العن اليزيد خامسا

  10. #6

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۱
    علاقه
    تدریس؛ تحقیق
    نوشته
    1,315
    حضور
    25 روز 21 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    109
    آپلود
    2
    گالری
    74
    صلوات
    3896



    نقل قول نوشته اصلی توسط Masoud_67 نمایش پست ها
    فروش نفت ما به تازگی و بعد از وضع تحریم‌های جدید، کاهش داشته. در صورتی که ذخایر طلای ما طی چند سال بالا رفته.
    کمی روزنامه ها رو مطالعه بفرمایید. ببینید کشورهای دیگه در طی 6-7 ماه گذشته پول نفت رو چطور پرداخت می کنند!

    کسی مخالف نقد و بررسی نیست ولی از دایره انصاف خارج نشید


    نقل قول نوشته اصلی توسط مقداد نمایش پست ها
    تناقضات را خودتان بنگرید :
    دو قرن سکوت صفحه 89:
    « در فتح مدائن نیز عربان نمونه هایی از سادگی خویش را نشان دادند :گویند شخصی پاره ای یاقوت یافت در غایت جودت و نفاست،و آن نمی شناخت ،دیگری به او رسید که قیمت میدانست واز او به هزار درم خرید ...
    دیگری را زرسرخ بدست آمد در میان لشگر ندا میکرد:صفرا را به بیضا که می خرد ؟گمان او آن بود که نقره از زر به تر است و همچنین جماعتی که از ایشان انبانی پر از کافور یافتند پنداشتند که نمک است قدری در دیگ ریختند طعم تلخ شدو اثر نمک پدید نیامد و...))
    دوست گرامی

    بهتر بود پیش از این تاریخ طبری رو می خوندید. کتاب بلاذری رو می خوندید و بعد حرف این بنده خدا رو به سخره می گرفتید! این بنده خدا که از خودش در نیاورده، به تاریخ نگاران مسلمان استناد کرده


    نقد و بررسی کتاب "دوقرن سکوت"

    نقل قول نوشته اصلی توسط مقداد نمایش پست ها
    1- یک گاف تاریخی-ریاضی :
    « فتح مدائن :تازیان به تیسفون در آمدند ...وقتی سعد به تیسفون در آمد مدافعان آن رافروگذاشته بودند و رفته بودند ...به یک روایت سه هزار هزار هزار درم در خزانه بود که نیم آن به جای مانده بود.از این رو گنج بسیار به دست فاتحان افتاد»{صفحه 69 }

    می فرمایید این مبلغی که ایشون میگه غیر واقعی هست؟ خوب یقه طبری رو بگیرید!

    نقد و بررسی کتاب "دوقرن سکوت"
    دفاع من به معنای پذیرفتن تمام مطالب کتاب دوقرن سکوت نیست، بلکه رسیدن به انصاف در نقد، هدف من هست!

    وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُواْ اللّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ لِذُنُوبِهِمْ وَمَن يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ اللّهُ
    دعام کنید
    للَّهِ مِنْ عِبادِهِ خِيَرَتانِ، فَخِيَرَتُهُ مِنَ الْعَرَبِ قُرَيْشٌ وَمِنَ الْعَجَمِ فارْسٌ.
    از بندگان خدا دو گروه برگزيده و نيكو هستند. بندگان نيكو و برگزيده عرب، قريش مى‏باشد و بندگان نيكو و برگزيده عجم فارس‏ها هستند.
    المناقب، ابن شهر آشوب: 4/ 167؛ بحار الأنوار: 46/ 4؛ ربيع الابرار: 1/ 402402

  11. #7

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۱
    علاقه
    عاشق خواندن قرآن و نهج البلاغه هستم
    نوشته
    39
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    4
    صلوات
    89



    نقل قول نوشته اصلی توسط anoushiravan نمایش پست ها
    کمی روزنامه ها رو مطالعه بفرمایید. ببینید کشورهای دیگه در طی 6-7 ماه گذشته پول نفت رو چطور پرداخت می کنند!
    خودتون دارید میگید که 6-7 ماه گذشته.
    اللهم خص انت اول ظالم بالعن مني وابدا به اولا ثم العن الثاني و الثالث و الرابع اللهم العن اليزيد خامسا

  12. #8

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۱
    علاقه
    عاشق خواندن قرآن و نهج البلاغه هستم
    نوشته
    39
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    4
    صلوات
    89



    نقل قول نوشته اصلی توسط anoushiravan نمایش پست ها
    خوب یقه طبری رو بگیرید!
    این قسمت از مقدمه‌ی کتاب تاریخ طبری رو بخونید.

    و ليعلم الناظر في كتابنا هذا ان اعتمادى في كل ما احضرت ذكره فيه مما شرطت انى راسمه فيه، انما هو على ما رويت من الاخبار التي انا ذاكرها فيه، و الآثار التي انا مسندها الى رواتها فيه، دون ما ادرك بحجج العقول، و استنبط بفكر النفوس، الا اليسير القليل منه، إذ كان العلم بما كان من اخبار الماضين، و ما هو كائن من أنباء الحادثين، غير واصل الى من لم يشاهدهم و لم يدرك زمانهم، الا باخبار المخبرين، و نقل الناقلين، دون الاستخراج بالعقول، و الاستنباط بفكر النفوس فما يكن في كتابي هذا من خبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه، او يستشنعه سامعه، من اجل انه لم يعرف له وجها في الصحة، و لا معنى في الحقيقة، فليعلم انه لم يؤت في ذلك من قبلنا، و انما اتى من قبل بعض ناقليه إلينا، و انا انما أدينا ذلك على نحو ما ادى إلينا

    بيننده كتاب ما بداند كه بناى من در آنچه آورده‏‌ام و گفته‏‌ام بر راويان بوده است نه حجت عقول و استنباط نفوس، به جز اندكى، كه علم اخبار گذشتگان به خبر و نقل به متأخران تواند رسيد، نه استدلال و نظر، و خبرهاى گذشتگان كه در كتاب ما هست و خواننده عجب داند يا شنونده نپذيرد و صحيح نداند، از من نيست، بلكه از ناقلان گرفته‏‌ام و همچنان ياد كرده‏‌ام.
    اللهم خص انت اول ظالم بالعن مني وابدا به اولا ثم العن الثاني و الثالث و الرابع اللهم العن اليزيد خامسا

  13. #9

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۹۱
    علاقه
    تدریس؛ تحقیق
    نوشته
    1,315
    حضور
    25 روز 21 ساعت 53 دقیقه
    دریافت
    109
    آپلود
    2
    گالری
    74
    صلوات
    3896



    نقل قول نوشته اصلی توسط masoud_67 نمایش پست ها

    بيننده كتاب ما بداند كه بناى من در آنچه آورده‏‌ام و گفته‏‌ام بر راويان بوده است نه حجت عقول و استنباط نفوس، به جز اندكى، كه علم اخبار گذشتگان به خبر و نقل به متأخران تواند رسيد، نه استدلال و نظر، و خبرهاى گذشتگان كه در كتاب ما هست و خواننده عجب داند يا شنونده نپذيرد و صحيح نداند، از من نيست، بلكه از ناقلان گرفته‏‌ام و همچنان ياد كرده‏‌ام.
    دوست گرامی

    اگر تاریخ طبری از نظر شما معتبر نیست یک تاپیک باز کنید و اون رو زیر سوال ببرید

    نه این که جون از مطلب کسی خوشتون نیومده، تقصیر دیگری رو بر گردنش بیندازید!


    هرچند

    تاريخ الطبري، كتاب تاريخي، للكاتب محمد بن جرير الطبري. (تاريخ الأمم والملوك) ، وهو من أهم المصادر في مجال التاريخ...

    نقل قول نوشته اصلی توسط masoud_67 نمایش پست ها
    خودتون دارید میگید که 6-7 ماه گذشته.
    دوست گرامی

    منظورتون رو نگرفتم!


    نقل قول نوشته اصلی توسط masoud_67 نمایش پست ها

    به عرض بنده توجه نکردید. بنده هیچ قضاوتی نکردم. فقط گفتم که باید دید اون موقع این همه ذخیره‌ی طلا در خزانه چی کار میکرده؟
    متن زیر از مقدمه ابن خلدون هست

    الفرس
    الخبرعن الفرس وذكر أيامهم ودولهم وتسمية ملوكهم وكيف كان مصير أمرهم إلى
    تمامه وانقراضه‏.‏
    هذه الأمة من أقدم أمم العالم وأشدهم قوة وآثاراً في الأرض وكانت
    لهم في العالم دولتان عظيمتان طويلتان الأولى....

    ایرانیان(الفرس)
    خبر از ایرانیان(پارسیان) و ذکر وقایع و دولت​هایشان و نام​های پادشاهانشان و چگونگی فرمانروائیشان تا زمان انقراض آن
    این امت یکی از کهن​ترین امت​های عالم است، از همه​ی امت​ها نیرومندتر و آثارش در روی زمین از همه فزونتر است. ایرانیان)پارسیان) را در جهان دولتهای بزرگ و دراز مدت بود: نخستین...

    یکی از عوامل می تونه ثبات حکومت باشه. دولت هایی که 400 تا 500 سال حکومت می کنند احتمالا دارای ذخایر قابل توجهی خواهند بود!

    ویرایش توسط Anoushiravan : ۱۳۹۱/۱۰/۰۶ در ساعت ۱۹:۳۲
    وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُواْ اللّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ لِذُنُوبِهِمْ وَمَن يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ اللّهُ
    دعام کنید
    للَّهِ مِنْ عِبادِهِ خِيَرَتانِ، فَخِيَرَتُهُ مِنَ الْعَرَبِ قُرَيْشٌ وَمِنَ الْعَجَمِ فارْسٌ.
    از بندگان خدا دو گروه برگزيده و نيكو هستند. بندگان نيكو و برگزيده عرب، قريش مى‏باشد و بندگان نيكو و برگزيده عجم فارس‏ها هستند.
    المناقب، ابن شهر آشوب: 4/ 167؛ بحار الأنوار: 46/ 4؛ ربيع الابرار: 1/ 402402

  14. #10

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۱
    علاقه
    عاشق خواندن قرآن و نهج البلاغه هستم
    نوشته
    39
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    4
    صلوات
    89



    نقل قول نوشته اصلی توسط anoushiravan نمایش پست ها
    اگر تاریخ طبری از نظر شما معتبر نیست یک تاپیک باز کنید و اون رو زیر سوال ببرید
    کسی این کتاب رو زیر سوال نبرده اما برای تحقیقات تاریخی، هر روایت رو با فاکتورهای مختلف میسنجند و در آخر نوع روایت رو معلوم میکنند که مشخص میکنه که تا چه اندازه میشه به اون روایت اعتماد کرد که طبری به وضوح گفته که فقط روایت کرده و بررسی نکرده. در نتیجه هر روایتی که از این کتاب اخذ میشه باید به صورت جداگانه مورد بررسی قرار بگیره

    نقل قول نوشته اصلی توسط anoushiravan نمایش پست ها
    دوست گرامی منظورتون رو نگرفتم!
    منظور این که بنده هم گفتم که فروش نفت ما به تازگی و بعد از وضع تحریم‌های جدید، کاهش داشته. در صورتی که ذخایر طلای ما طی چند سال بالا رفته که شما هم بر روی این مطلب صحه گذاشتید


    نقل قول نوشته اصلی توسط anoushiravan نمایش پست ها
    یکی از عوامل می تونه ثبات حکومت باشه. دولت هایی که 400 تا 500 سال حکومت می کنند احتمالا دارای ذخایر قابل توجهی خواهند بود!
    بنده اصلا با استدلال شما مبنی بر اینکه داشتن ثروت گزاف لزوما به معنای غارت دیگران نیست، مخالف نیستم و فقط گفتم که میتونه از لحاظ علمی بررسی بشه که آیا او همه ثروت از راه مشروع به دست اومده یا با ظلم

    ویرایش توسط Masoud_67 : ۱۳۹۱/۱۰/۰۶ در ساعت ۱۹:۵۱
    اللهم خص انت اول ظالم بالعن مني وابدا به اولا ثم العن الثاني و الثالث و الرابع اللهم العن اليزيد خامسا

  15. صلوات ها 2


صفحه 1 از 18 12311 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

موضوعات مشابه

  1. تایید """""باطل""""" آری یا خیر ؟
    توسط حامد در انجمن مدیریت محتوا
    پاسخ: 12
    آخرين نوشته: ۱۳۹۲/۰۹/۲۹, ۰۰:۰۶
  2. پاسخ: 126
    آخرين نوشته: ۱۳۹۱/۰۷/۲۲, ۱۰:۲۴
  3. یک بحث داغ: "اسلام" و "ملی گرایی"
    توسط حامد در انجمن ولایت فقیه و حکومت اسلامی
    پاسخ: 16
    آخرين نوشته: ۱۳۹۰/۰۲/۱۸, ۱۱:۲۵
  4. "مورچه" داناتر از ""سلیمان"" ؟؟؟
    توسط حامد در انجمن نبّوت خاصه
    پاسخ: 10
    آخرين نوشته: ۱۳۹۰/۰۱/۰۹, ۱۷:۳۹
  5. """""""+++راستی،مهدی کیست؟؟+++"""""""""""
    توسط ستاره زهراء در انجمن مهدویت و آخرالزمان
    پاسخ: 3
    آخرين نوشته: ۱۳۸۹/۱۱/۰۶, ۱۷:۳۶

کاربرانی که این موضوع رو مطالعه کرده اند از ۱۳۹۶/۰۴/۰۸, ۰۹:۲۶ : 3

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود