صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: خدا که کار بیهوده نمیکنه. پس چرا...؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۹۱
    نوشته
    1
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2

    خدا که کار بیهوده نمیکنه. پس چرا...؟




    سلام
    الآن مدتیه که یه اشکالی در حال شکل گیری تو ذهنم بوده.
    بذارید اینطوری بگم:
    خداوند که انسان رو آفرید، برای اینکه به هدف آفرینش برسه، تعداد زیادی از انسان ها رو به عنوان واسطه بین خودش و خلق قرار داد تا پیامشو منتقل کنه و راه کمال رو نشون بده.
    گویا این پیام خدا -فارغ از اینکه همواره یک پایه و ساس مشترک داشته- بنا به آمادگی و استعداد تدریجی عقل بشر، پیشرفت می کرده و متکامل تر میشده.
    تا جاییکه در 1400 سال پیش خداوند دین اسلام رو به عنوان دین نهایی، برگزیده و نجات بخش برای انسان معرفی کرده.

    ما میگیم اسلام به عنوان آخرین نسخه از دین الهی باید جهانی بشه و هر کسی که حقیقت اسلام رو ببینه اما به اون ایمان نیاره، کافره و کسی که بعد از ایمان به اون، ارتداد در پیش بگیره مستوجب مرگه.
    و حتی اگه کسی یکی از ضروریات دین اسلام رو انکار کنه، کافر هست.

    خب حالا بذارید با آمار سال 1388 آمار از این سایت جلو بریم.

    http://www.shiaonline.net/farsi/inde...9-23&Itemid=94

    از حدود 7 میلیارد جمعیت زمین، حدود 1400 میلیون مسلمان داریم. یعنی حدود 20% مسلمان اسمی داریم.
    از این بین هم چیزی حدود 200 میلیون نفر شیعه ی اسمی داریم. (حدود 14%)

    1400 سال از عمر معرفی اسلام میگذره و هنوز 80% از جمعیت زمین به اون معتقد نیستن و بالاتر از اون 86% از مسلمونا، طبق عقیده ی ما شیعیان راه اشتباه رو در پیش گرفتن.

    وقتی حرف از بهشتی یا جهنمی بودن بشه، اگه بخوایم با حساب کتاب زمینی جلو بریم، چیزی حدود 2% مردم، الآن در راه راست و راه حق هستن و به فضل خدا وارد بهشت میشن. البته اگه در بین اونها کسی وجود نداشته باشه که منکر یکی از ضروریات دین باشه. اگه این جمعیت رو هم حساب کنیم که دایره ی مومنان خیلی تنگ تر میشه (مخصوصاً با بحث اعتقاد به حجاب، روزه و نماز و امثالهم).

    خب حالا ما درست در همینجا میایم یه تبصره ای می زنیم و بحثی به اسم استضعاف فکری رو باز می کنیم. در مورد خیلی از کسانیکه مسلمان نیستن یا اون عده از مسلمانانی که به یک یا بعضی از ضروریات دین مؤمن نیستن. و درست در همینجا برای اونها هم از در رحمت خداوند، بهشت رو به تصویر می کشیم.

    سوال اصلی من اینه اگه قرار بود با گذشت سالیان دراز از معرفی اسلام، هنوز به اندازه ی 2% جمعیت کل زمین وارد راه حق نشده باشن، و بقیه ی مردم با تبصره ی استضعاف فکری وارد بهشت بشن، چه لزومی داشته که این همه تشکیلات نبوت و رسول و امام و مبارزه و خون و شهادت به راه بیفته؟


    کارشناس بحث : اندیشمند

    ویرایش توسط همکار مدیر سایت سابق : ۱۳۹۱/۰۸/۰۱ در ساعت ۰۴:۰۰

  2. صلوات ها 2


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    نوشته
    1,278
    حضور
    1 روز 10 ساعت 27 دقیقه
    دریافت
    13
    آپلود
    0
    گالری
    5
    صلوات
    3932



    با سلام خدمت شما کاربر گرامی و تشکر از پرسش زیبای شما
    انسان براي به تكامل رسيدن خلق شده و به طور كلي آفرينش نيز در راستاي همين هدف خلق شده و تكامل و نزديك شدن به خداوند، همان هدف غايي و نهايي است و چنين هدفي ذاتاً داراي ارزش و بالاتر از آن خوبي يافت نمي‌شود; و در اين راستا انسان مي‌تواند با اختيار و امكاناتي كه در خدمت دارد به اين هدف برسد و در غير اين صورت كوتاهي و كم همتي از خود انسان‌ها است.

    قرآن كريم مي فرمايد: «عده كمي از بندگان من شكر گذارند[1]، ولي بيشتر مردم شكر به جا نمي آورند[2] و اكثر مردم ايمان نمي آورند[3]»


    انسانی که برای رسیدن به کمال خلق شده است نیاز به راهنما دارد تا تکامل و صراط مستقیم را به مردم نشان دهند و ارسال رسل جدای از اینکه چه تعدادی از مردم از آن ها اطاعت می کنند لازم است.


    انسان موجودي مختار است‌.بنابراين‌، مي‌توان راه هدايت و مستقيم را طي كند و مي‌تواند به گمراهي و ضلالت برود و در نتيجه به گناهان آلوده شود. ; إِنَّا هَدَيْنَـَه‌ُ السَّبِيل‌َ إِمَّا شَاكِرًا وَ إِمَّا كَفُورًا;[4] ما راه را به او نشان داديم‌، خواه شاكر باشد يا كفران كند."


    و و مي‌فرمايد: "وَقُل‌ِ الْحَق‌ُّ مِن رَّبِّكُم‌ْ فَمَن شَآءَ فَلْيُؤْمِن وَ مَن شَآءَ فَلْيَكْفُر...;[5]بگو اين حق است [قرآن‌] از سوي پروردگارتان‌! هركس مي‌خواهد ايمان بياورد و هركس مي‌خواهد كافر شود!..."




    وقتی می توانیم بگوییم انسان ها از دستورات خداوند تبعیت کرده اند که دستورات و راهنمایی ها به آن ها رسیده باشد و آن ها از آن دستورات اطاعت کرده باشند و در مقابل نیز افرادی مخالفت کرده و از مسیر هدایت خارج شوند نافرمان خواهند بود.





    اللهم صل علي محمد و آل محمد

  5. #3

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    نوشته
    1,278
    حضور
    1 روز 10 ساعت 27 دقیقه
    دریافت
    13
    آپلود
    0
    گالری
    5
    صلوات
    3932



    از سویی دیگر در صورت ارسال رسل ،کسانی که کافرو از هدایت خداوند خارج می شوند دیگر نمی توانند بگویند ما از این دستورات اطلاع نداشتیم و اگر اطلاع داشتیم کفر نمی ورزیدیم.
    خداوند علیم و حكیم، انسان را با ظرفیت و استعدادهای ویژه آفریده است، و انسان قابلیت دریافت كمالات مادی و معنوی بسیاری را دارد. عقل و فطرت، راه دریافت این كمالات را تا حدودی روشن می‎سازند، اما به هیچ وجه كافی نیستند، بدین جهت انسان گذشته از هادیان درونی، به هدایتگران بیرونی نیز نیازمند است، هر گاه خداوند هدایتگران بیرونی را در اختیار بشر قرار ندهد، و او به بیراهه برود، او می‎تواند به خداوند احتجاج كند و بر كارهای خلاف خود عذر و بهانه بیاورد. اما با فرستادن پیامبران و رسولان الهی حجت بر بشر تمام شده، و راه هر گونه عذر و بهانه بر وی بسته خواهد شد. [6]
    چنان‎كه فرموده است:«رُسُلاً مُبَشِّرِینَ وَ مُنْذِرِینَ لِئَلاَّ یَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّهٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَ كانَ اللَّهُ عَزِیزاً حَكِیماً.[7]»
    رسولانی [فرستادیم] بشارت دهنده و اخطار کننده، تا برای مردم، پس از آن رسولان در برابر خدا حجّتی نباشد. و خدا عزّتمند و حکیم است.

    همچنین همین مقدار اندک[البته نسبت به کسانی که نافرمان هستند] نیز کفایت می کند تا خداوند پیامبرانی برای آن ها ارسال کند تا با آگاهی از حق به سعادت نائل شوند و نباید چنین نتیجه گیری کنیم که به خاطر اکثریت گمراه ، اقلیتی که قابلیت سعادت نیز دارند از آن محروم شوند.

    از سویی نیز می بینیم تعالیم انبیاء در جهان تاثیر گذار بوده است .هرچند جهان به کمال نرسیده باشد ولی مقداری از آن بهره مند شده است.
    مهم این است که اگر تعلیمات انبیا نبود, چه می شد و جوامع انسانی، چه شکلی داشت؟ برای ارزیابی خدمات پیامبران, باید زمان کنونی را با زمان وجود نداشتن پیامبران مقایسه کنیم ؛ مثلا می توانیم وضع عرب درعصر جاهلیت را - که فروغ تعلیمات انبیا در آن خاموش شده بود - با اوضاع پس از قیام پیغمبر اسلام صلی الله علیه و آله بسنجیم و در نتیجه, اثر سازنده و وسیع قیام پیامبر راستین را به خوبی ارزیابی کنیم.

    کوتاه سخن این که گرچه دنیا نتوانسته - یا نخواسته - با الهام از تعلیمات این مردان بزرگ, مدینه فاضله ای بی ظلم و فساد و به دور از نابسامانی ها بسازد, ولی به مقدار قابل ملاحظه ای از انحرافات و مفاسد و ناهنجاری ها کاسته شده است.[8]


    [1]سوره سبا:آیه13
    [2] سوره بقره: آیه 243
    [3] سوره هود: آیه 17
    [4] سوره انسان: آیه 3
    [5] سوره كهف: آیه 29
    [6]عقائد استدلالی ،علی ربانی گلپایگانی ، ج2ص32،نشر هاجر،سال 88،چاپ اول
    [7] سوره نساء: آیه 165
    [8]جعفر سبحانی، پرسش ها و پاسخ ها به نقل از سایت حوزه از مجله پرسمان ، شهریور 1387، شماره68






    ویرایش توسط اندیشمند : ۱۳۹۱/۰۸/۰۳ در ساعت ۲۲:۱۲
    اللهم صل علي محمد و آل محمد

  6. #4

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    علاقه
    Thinking
    نوشته
    250
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    1188



    با سلام خدمت دوست عزیز ...

    سوالهای بی جواب زیادن ...

    مثلا حکمت خلق شدن خرگوش چی بوده . یا هدف خدا از خلق کردن دایانوسورها و .
    این همه شهد و شکر کز سخنم میریزد
    اجر صبریست کز آن شاخه نباتم دادند

  7. #5

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    علاقه
    تدریس - تألیف - تحصیل
    نوشته
    1,916
    حضور
    34 روز 17 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    12300



    نقل قول نوشته اصلی توسط اندیشمند نمایش پست ها
    کوتاه سخن این که گرچه دنیا نتوانسته - یا نخواسته - با الهام از تعلیمات این مردان بزرگ, مدینه فاضله ای بی ظلم و فساد و به دور از نابسامانی ها بسازد, ولی به مقدار قابل ملاحظه ای از انحرافات و مفاسد و ناهنجاری ها کاسته شده است.[8]
    سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش

    با تشکر از کارشناس بزرگوار

    وبا تشکر از سؤال بسیار جامع وعلمی کاربر ودوست بزرگوار

    گرچه شما بزرگوار پاسخ این مطلب را از قول فقیه گرانقدر آیت الله سبحانی نقل نموده اید اما یک سؤال باقی می ماند :

    آیا فساد وناهنجاری و انحرافات بیش از این که اکنون در دنیا وجود دارد هم قابل تصور است ؟ یعنی انسان ها بیش از این دیگر چه میتوانند بکنند ؟

    قتل وخون ریزی - بی داد بی عدالتی - ازحیوانات پست ترشدن وهمجنس گرایی یا حتی مبادله ی خانواده هایشان وهمسرانشان ( حیوانات حداقل از قلمرو خانواده ی خود محافظت میکنند ) - دست کاری ژنتیک مواد غذایی عمومی وایجاد انواع بیماریها به نام علم - انکار وجود خالق و توهین عملی به مقدسات و.........یعنی جهان گنجایش انحرافات بیش ازاین را هم دارد ؟

    به نظر میرسد پاسخ سؤال این دوست گرامی گسترده تر وفرا تر از این توجیهات باشد .

    حق یارتان
    ویرایش توسط ••ostad•• : ۱۳۹۱/۰۸/۰۴ در ساعت ۰۸:۲۳

  8. صلوات ها 2


  9. #6

    عضویت
    جنسیت تير ۱۳۹۱
    نوشته
    78
    حضور
    9 ساعت 41 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    116



    يكي از سنت هاي الهي امتحان و آزمايش نمودن مي باشد كه البته افراد قليلي از امتحانات و آزمايشات الهي سربلند بيرون مي آيند. اگر حتي يك نفر انسان كامل هم در سرتاسر دنيا قرار بود بوجود بيايد اين دنيا ارزش افريدن داشته است. براي همين است كه در بعضي از روايات دليل خلفت اسمانها و زمين را وجود مقدس 5 تن آل عبا مي دانند.
    با عنایت به احادیث متعدد چنین ثابت می شود که علت خلقت هستی صرفا بخاطر پنج تن آل عبا علیهم السلام اجمعین بوده که حدیث شریف کساء تائید این مطلب است و مهم تر از همه اینکه آنها همگی از یک نور واحدخدائیند که حدیث شریف کساء در تائید این مطلب است

  10. #7

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    علاقه
    تدریس - تألیف - تحصیل
    نوشته
    1,916
    حضور
    34 روز 17 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    12300



    نقل قول نوشته اصلی توسط ديندار نمایش پست ها
    يكي از سنت هاي الهي امتحان و آزمايش نمودن مي باشد كه البته افراد قليلي از امتحانات و آزمايشات الهي سربلند بيرون مي آيند. اگر حتي يك نفر انسان كامل هم در سرتاسر دنيا قرار بود بوجود بيايد اين دنيا ارزش افريدن داشته است. براي همين است كه در بعضي از روايات دليل خلفت اسمانها و زمين را وجود مقدس 5 تن آل عبا مي دانند.
    با عنایت به احادیث متعدد چنین ثابت می شود که علت خلقت هستی صرفا بخاطر پنج تن آل عبا علیهم السلام اجمعین بوده که حدیث شریف کساء تائید این مطلب است و مهم تر از همه اینکه آنها همگی از یک نور واحدخدائیند که حدیث شریف کساء در تائید این مطلب است
    سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش

    بزرگوار این مطالب برای کسی کاربرد دارد که اعتقاد ش به این امور استوار ومحکم ومعنوی باشد .

    نسلی را که مستندا" تمامی افکار وذهنش را پرکرده اند از این مطلب که اسلام دین خشونت است و مثلا" x..... دین رأفت ومهربانی وگذشت !!!! نسلی را که مستندا" تمامی افکار وذهنش را زمانی که ما داشتیم سر جزئی ترین فرعیات دین با هم کلنجار میرفتیم عقایدش را به یغما بردند وعقاید خودشان را به ایشان تلقین که نه تزریق از نوع مخدر اعتیاد آورش نمودند !!!! وما بر سر عقاید دانشمندان هزار سال قبلمان باهم مجادله میکردیم واز این نسل غافل شدیم، اکنون با این امور غریبه اند وفریاد موحد بودن بدون پذیرش هیچ دینی را سر داده اند .

    این فاجعه ای است که امروز درمیان نسل ما تازه با مثبت اندیشی رخ داده وما ........

    این نسل پاسخی نو ؛ تازه ؛ علمی وعمیق را مطالبه میکند. در حد فهم علم وسیع امروز تا آمادگی دریافت این معنویات را پیدا کند .کلام قدیمی را نمیپذیرد .ما تجربه کردیم این واقعیت را !!! اگر میخواهیم دین را به ایشان بفهمانیم باید این حقیقت را بپذیریم .

    این راهی است که جوانان ما در دوراندیشی خود برای فرار از ارتداد وبه عنوان اعتراض به مایی که از این نسل غفلت کردیم یافته اند .موحد بودن بدون التزام به هیچ دینی!!!!

    بزرگوار ایشان را باید قویا" مورد خطاب لطف آمیز قرار داد . اعتقاداتشان دراینگونه موارد کمرنگ شده از نزدیک شاهدیم این فاجعه را !

    باید حرفهایشان را شنید وبا علم وآگاهی عمیق به کمکشان شتافت

    پاسخی ملموس وساده وقابل فهم میخواهند .واینکه باور کنیم با همه ی شعار دادنشان هنوز رنگ خدا در خونهایشان جاری است !!!

    حق یارتان
    ویرایش توسط ••ostad•• : ۱۳۹۱/۰۸/۰۴ در ساعت ۲۱:۲۹

  11. #8

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    نوشته
    1,278
    حضور
    1 روز 10 ساعت 27 دقیقه
    دریافت
    13
    آپلود
    0
    گالری
    5
    صلوات
    3932



    نقل قول نوشته اصلی توسط ••ostad•• نمایش پست ها
    سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش با تشکر از کارشناس بزرگوار وبا تشکر از سؤال بسیار جامع وعلمی کاربر ودوست بزرگوار گرچه شما بزرگوار پاسخ این مطلب را از قول فقیه گرانقدر آیت الله سبحانی نقل نموده اید اما یک سؤال باقی می ماند : آیا فساد وناهنجاری و انحرافات بیش از این که اکنون در دنیا وجود دارد هم قابل تصور است ؟ یعنی انسان ها بیش از این دیگر چه میتوانند بکنند ؟ قتل وخون ریزی - بی داد بی عدالتی - ازحیوانات پست ترشدن وهمجنس گرایی یا حتی مبادله ی خانواده هایشان وهمسرانشان ( حیوانات حداقل از قلمرو خانواده ی خود محافظت میکنند ) - دست کاری ژنتیک مواد غذایی عمومی وایجاد انواع بیماریها به نام علم - انکار وجود خالق و توهین عملی به مقدسات و.........یعنی جهان گنجایش انحرافات بیش ازاین را هم دارد ؟ به نظر میرسد پاسخ سؤال این دوست گرامی گسترده تر وفرا تر از این توجیهات باشد .
    با سلام خدمت شما کاربر گرامی

    دوست عزیز سوال کاربر در مورد چیز دیگری بود و مسئله ای که شما بیان داشتید موضوع دیگر

    در مورد تصور شرایط بدتر از این جهان نیز بدیهی است که بدتر از این هم می توانست باشد.

    جدای از این موارد آیا نیکی و خوبی در جهان وجود ندارد؟
    شاید اگر همین معارف الهی نبود شخصی مانند شما پیدا نمی شد تا غصه این مسائل را بخورد.

    دوست عزیز تصور بدتر از این هم به راحتی ممکن است...


    اللهم صل علي محمد و آل محمد

  12. #9

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    علاقه
    تدریس - تألیف - تحصیل
    نوشته
    1,916
    حضور
    34 روز 17 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    12300



    نقل قول نوشته اصلی توسط اندیشمند نمایش پست ها
    وقتی می توانیم بگوییم انسان ها از دستورات خداوند تبعیت کرده اند که دستورات و راهنمایی ها به آن ها رسیده باشد و آن ها از آن دستورات اطاعت کرده باشند و در مقابل نیز افرادی مخالفت کرده و از مسیر هدایت خارج شوند نافرمان خواهند بود.

    نقل قول نوشته اصلی توسط اندیشمند نمایش پست ها
    کوتاه سخن این که گرچه دنیا نتوانسته - یا نخواسته - با الهام از تعلیمات این مردان بزرگ, مدینه فاضله ای بی ظلم و فساد و به دور از نابسامانی ها بسازد, ولی به مقدار قابل ملاحظه ای از انحرافات و مفاسد و ناهنجاری ها کاسته شده است.[8]
    سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش

    باتشکر از شما کارشناس بزرگوار

    بزرگوار این پاسخ شما بوده به پرسش زیر ؛ البته از قول آیت الله سبحانی که فرموده اند به مقدار قابل ملاحظه ای از انحرافات و مفاسد وناهنجاری ها کاسته شده !!!! بنده هم عرض کردم مگر دنیا گنجایش فساد وناهنجاری وانحراف بیش از این را هم دارد ؟؟؟؟

    همانطور که ملاحظه میکنید بنده اصلا" به سؤال دوست بزرگوارمان تا اینجا کاری نداشتم وجمله ی اعتراضیه به مطلب ذکر شده از طرف آیت الله سبحانی را عرض کردم که عینی وملموس و قابل حس وتجربه میباشد واز بدیهیات است که انسان ها در کمیت وکیفیت از فساد آفرینی هیچ کوتاهی نکرده اند اگر نه ، بفرمایید ایراد را طرح نماییدو پاسخی قانع کننده دراین مورد بفرمایید تا بنده هم از توهم!!! خارج شوم .


    نقل قول نوشته اصلی توسط الفبا نمایش پست ها
    سوال اصلی من اینه اگه قرار بود با گذشت سالیان دراز از معرفی اسلام، هنوز به اندازه ی 2% جمعیت کل زمین وارد راه حق نشده باشن، و بقیه ی مردم با تبصره ی استضعاف فکری وارد بهشت بشن، چه لزومی داشته که این همه تشکیلات نبوت و رسول و امام و مبارزه و خون و شهادت به راه بیفته؟
    البته بنده کاملا" متوجه هستم که شما کارشناس بزرگوار نقل قول نموده اید وبنده نیز
    عرض کردم پاسخ در این زمینه از گستردگی بیشتری سراغ میگیرد . اگر امروزه بخواهیم ابلاغ نشدن دستورات الهی ودین حق را استدلال کنیم برا ی یک جوان که از فاصله ی چند صد کیلومتری با شخص دیگری مثل اعضای خانواده اش صمیمی میشود و ..... از شدت دریافت اطلاعات در حال انفجار است ؛ این ابلاغ نشدن غیر قابل تصور است .

    منظور بنده هم این بود که چشمها را باید شست ........

    راستی منظور شما را از تصور !!!! جهان در وضع بدتر را متوجه نشدم !!! مگر این انفجار فساد که جهان را فرا گرفته عینی وملموس نیست که شما از تصور میگویید ؟

    حق یارتان
    ویرایش توسط ••ostad•• : ۱۳۹۱/۰۸/۱۱ در ساعت ۲۱:۵۵

  13. #10

    عضویت
    جنسیت اسفند ۱۳۹۰
    علاقه
    سکوت
    نوشته
    965
    حضور
    11 روز 7 ساعت 59 دقیقه
    دریافت
    142
    آپلود
    43
    گالری
    0
    صلوات
    3947



    اولا هر کس که به او مسلمان می گویند راه حق نیست

    دوما با یه نفر مسیحی یحث می کردم اعتقاداتش از یه نفر که بهش می گن مسلمان بهتر بود

  14. صلوات


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود