صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: علل همزیستی بعضی از انسانها با حیواناتی چون سگ و گربه چیست؟

  1. #1
    شروع کننده موضوع

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    1,353
    حضور
    30 روز 9 ساعت 4 دقیقه
    دریافت
    16
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    12339

    علل همزیستی بعضی از انسانها با حیواناتی چون سگ و گربه چیست؟




    با سلام و قبولی طاعات
    ارتباطات انسان به چهار بخش تقسیم می شود ارتباط انسان با خودش ، باخدا ، دیگران و طبیعت اطراف معمولا افراد عادی از روش های انسانی و معقولانه سعی می کند به بهترین وجه با این ارتباطات چهار گانه زندگی کنند مثلا هر انسانی اگر سگ یا گربه ای ببیند با توجه به رفتار آن حیوان ممکن است رفتاری را انجام دهد مثلا اگر سگ حمله کند شاید انسان از خودش دفاع کند و گاهی ممکن است به ظاهر گربه یا سگی نگاه کند و احساس خوشایندی نسبت به زیبایی آن داشته باشد .
    اما در پاسخ شما افرادی که معمولا در روابط انسانی که با همنوعان خود مانند پدر، مادر خواهر، برادر ،دوست، همسر و.... دچار ناکامی هستند و معمولا براي حل مسايل خودشان با ديگران به صورت مكرر از هيجانات منفي مانند خودخواهي، خشم ، تنفر ، قهر و انزوا استفاده مي كنند و احساس مي كنند كه ديگران آنها را درك نمي كنند و ارزش ارتباط و زندگي مشترك را با ايشان ندارند پس به دنبال جانداراني مي روند كه تسلط كافي بر‌ آنها داشته باشند و از طرفي نيازهاي خودشان را به صورت پاتولو‍ژيك در كنار اين حيوانات برآورده كنند مثلا با آن ها حرف مي زنند و در درد دل مي كنند و حتي با تماس لمسي سعي در ايجاد آرامش در خود مي كنند در واقع با این گونه همزیستی ها برای انکار مشکلات ارتباطي واقعی است از طرفي با این کار نوعی تخلیه احساسی و هیجانی صورت مي گيرد اينگونه افراد نیازهای ارتباطی با همنوع خود را در حیوانات جست و جو می کند و حیوانات را نوعی جایگزین روابط شکست خورده خود با انسان ها می پندارند و از نظر سبك زندگي معمولا این افراد منزوی و از مهارت های ارتباطی ضعیفی برخوردارند و به تدریج از جامعه کنار رفته و یک واپس روی به بعد حیوانیت خود دارند .
    ویرایش توسط اميدوار : ۱۳۹۱/۰۶/۰۶ در ساعت ۰۰:۲۴
    علل همزیستی بعضی از انسانها با حیواناتی چون سگ و گربه چیست؟
    مقام معظم رهبری:
    ✔ باید كاری كنیم كه فرزندان،حتما دست مادر را ببوسند . . .
    . . . اسلام به دنبال این است.
    .
    .
    .
    مرحوم حاج اسماعیل دولابی:
    مادرت را ببوس،
    پایش را ببوس تا به گریه بیفتد، خودت هم به گریه می افتی،
    آن وقت کارت روی غلتک می افتد و همه درهایی که به روی خود بسته ای، خدا باز می کند.
    این که فرمود بهشت زیر پای مادر است یعنی تواضع کن.

  2. صلوات ها 6


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    5,227
    حضور
    68 روز 6 ساعت 54 دقیقه
    دریافت
    253
    آپلود
    48
    گالری
    41
    صلوات
    22069




    بسم الله الرحمن الرحيم
    سلام عليكم جميعا و رحمه الله و بركاته

    نقل قول نوشته اصلی توسط اميدوار نمایش پست ها
    افرادی که معمولا در روابط انسانی که با همنوعان خود مانند پدر، مادر خواهر، برادر ،دوست، همسر و.... دچار ناکامی هستند و معمولا براي حل مسايل خودشان با ديگران به صورت مكرر از هيجانات منفي مانند خودخواهي، خشم ، تنفر ، قهر و انزوا استفاده مي كنند و احساس مي كنند كه ديگران آنها را درك نمي كنند و ارزش ارتباط و زندگي مشترك را با ايشان ندارند پس به دنبال جانداراني مي روند كه تسلط كافي بر‌ آنها داشته باشند و از طرفي نيازهاي خودشان را به صورت پاتولو‍ژيك در كنار اين حيوانات برآورده كنند مثلا با آن ها حرف مي زنند و در درد دل مي كنند و حتي با تماس لمسي سعي در ايجاد آرامش در خود مي كنند در واقع با این گونه همزیستی ها برای انکار مشکلات ارتباطي واقعی است از طرفي با این کار نوعی تخلیه احساسی و هیجانی ثورت مي گيرد اينگونه افراد نیازهای ارتباطی با همنوع خود را در حیوانات جست و جو می کند و حیوانات را نوعی جایگزین روابط شکست خورده خود با انسان ها می پندارند و از نظر سبك زندگي معمولا این افراد منزوی و از مهارت های ارتباطی ضعیفی برخوردارند و به تدریج از جامعه کنار رفته و یک واپس روی به بعد حیوانیت خود دارند .
    بسيار عالي توصيف كرديد خدا خيرتان بدهد

    حقير مطلبي اعتقادي را هم ذكر ميكنم كه مرتبط با موضوع اين تاپيك است و آن حس هم نوع پنداري حاصله از ارتباط ميان انسان و حيوان است.

    آنچه كه امروز در غرب
       

    و متاسفانه در اثر كم توجهي تعدادي مستندهاي تلويزيوني ترجمه شده در شبكه هاي خودي

    شاهديم
    تبليغ هم نوع و هم زاد پنداري ميان انسان و حيوان در قالب مستند هاي مذكور است.

    اين هم نوع و همزاد پنداري در اثر زندگي مشترك اين دو و در شرايط مشابه ميان انسان و حيوان خانگي اش به تصوير كشيده ميشود و با تعريف عواطف و احساسات مشترك ميان اين دو موجود به بيننده و خود شخص تلقين ميشود كه تفاوت آن چناني اي ميان تو و آن حيوان نيست.

    اين تبليغات طبعا به مشتركات جسماني مشترك ميان انسان و حيوان ميپردازد و نكات اشتراك آنها را به حدي برجسته ميكند كه شخص آگاه و ناخودآگاه قابليت تعالي خود را فراموش ميكند و آن حيوان را حتي فرزند خود و.... خطاب مينمايد .

    ما مسلمانان و كلا اهل كتاب معتقديم شان انسان از حيوان بالاتر است بواسطه شعور و قوه اختيار و تصميم گيري و همچنين توانائي تعالي بواسطه وجود توانائيهاي ذكر شده.

    و اين توانائي براي حيوانات قابل تصور نيست حيوان توانائي فهم و درك تفاوت ميان عمل زشت و نيكو را ندارد و هر عكس العملي انجام ميدهد بر اساس غريزه اوست.

    و اين خلقت الهي است
    هركسي سعي در پنهان نمودن اين تفاوت در خلقت مينمايد مشخصا او سعي بر مخالفت با حكم و اراده الهي را در سر دارد و مطرود درگاه الهي است.


    ياحق



    علی علیه السلام :
    خداوند، ملائكه را از نيروى عقل محض ، حيوانات را از غرائز و شهوات محض و انسان را تركيبى از هر دو آفريد. آن كس كه نيروى انديشه و فكرش ‍ بر شهوتش غلبه كند، از ملائكه برتر و آن كس كه نيروى شهوت و غريزه اش ‍ بر قوه عقل غالب شود از حيوانات پست تر است . ( بحارالانوار، ج 57، ص 299، حديث 5 )

  5. صلوات ها 7


  6. #3

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    علاقه
    تدریس - تألیف - تحصیل
    نوشته
    1,916
    حضور
    34 روز 17 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    12300



    نقل قول نوشته اصلی توسط اميدوار نمایش پست ها
    در واقع با این گونه همزیستی ها برای انکار مشکلات ارتباطي واقعی است از طرفي با این کار نوعی تخلیه احساسی و هیجانی ثورت مي گيرد اينگونه افراد نیازهای ارتباطی با همنوع خود را در حیوانات جست و جو می کند و حیوانات را نوعی جایگزین روابط شکست خورده خود با انسان ها می پندارند و از نظر سبك زندگي معمولا این افراد منزوی و از مهارت های ارتباطی ضعیفی برخوردارند و به تدریج از جامعه کنار رفته و یک واپس روی به بعد حیوانیت خود دارند .
    سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش

    با تشکر از کارشناس بزرگوار امیدوار گرامی ومطالب مفید وتسلط خوبشان بر مسایل مشاوره ای

    با توجه به شیوع مسئله ی مطروحه سؤالات بسیاری در این باب از نظر فقهی و روانشناسی دربین جوانان وخانواده های ایشان پرسیده میشود که اکثرا" جای تأمل دارد وبه نظرم رسید برای دوستان نیز امکان استفاده وبهره در پاسخ به این سؤالات باشد ویا حتی بابی باشد برای مطرح کردن سؤالات دوستان وکاربران گرامی .

    اولین سؤال این که : فایده ویا آسیب های این رفتار(پناه عاطفی بردن به حیوانات ) که کم کم عرف جامعه میشود را با مقیاس میزان تأثیرات مثبت و منفی روانی ورفتاری افرادی که این راهکار را جایگزین روابط انسانی نموده اند را بفرمایید .

    دوستان معمولا" درهر دو سایت ازبنده ایراد میگیرند که کمی روان تر بنویسم . به همین دلیل جهت تمرین ، متن بالا را اینطور ساده مکینم

    کسانی که به جای ارتباط برقرار کردن با سایر انسانها به دنبال پرکردن جای خالی این ارتباط عاطفی با حیوانات هستند دچار چه آسیبها ویا احیانا" چه ثمرات ترمیمی عاطفی خواهند شد ؟ ویا بهتر بگویم این افراد از این ارتباط با حیوانات چقدر از لحاظ روانی در ارتباطاطشان با دیگران دچار آسیب ویا بهبود میگردند؟

    حق یارتان
    ویرایش توسط ••ostad•• : ۱۳۹۱/۰۶/۰۵ در ساعت ۱۶:۵۱

  7. صلوات ها 7


  8. #4
    شروع کننده موضوع

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    1,353
    حضور
    30 روز 9 ساعت 4 دقیقه
    دریافت
    16
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    12339



    نقل قول نوشته اصلی توسط ••ostad•• نمایش پست ها
    سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش

    با تشکر از کارشناس بزرگوار امیدوار گرامی ومطالب مفید وتسلط خوبشان بر مسایل مشاوره ای :gol:

    با توجه به شیوع مسئله ی مطروحه سؤالات بسیاری در این باب از نظر فقهی و روانشناسی دربین جوانان وخانواده های ایشان پرسیده میشود که اکثرا" جای تأمل دارد وبه نظرم رسید برای دوستان نیز امکان استفاده وبهره در پاسخ به این سؤالات باشد ویا حتی بابی باشد برای مطرح کردن سؤالات دوستان وکاربران گرامی .

    اولین سؤال این که : فایده ویا آسیب های این رفتار(پناه عاطفی بردن به حیوانات ) که کم کم عرف جامعه میشود را با مقیاس میزان تأثیرات مثبت و منفی روانی ورفتاری افرادی که این راهکار را جایگزین روابط انسانی نموده اند را بفرمایید .

    دوستان معمولا" درهر دو سایت ازبنده ایراد میگیرند که کمی روان تر بنویسم . به همین دلیل جهت تمرین ، متن بالا را اینطور ساده مکینم

    کسانی که به جای ارتباط برقرار کردن با سایر انسانها به دنبال پرکردن جای خالی این ارتباط عاطفی با حیوانات هستند دچار چه آسیبها ویا احیانا" چه ثمرات ترمیمی عاطفی خواهند شد ؟ ویا بهتر بگویم این افراد از این ارتباط با حیوانات چقدر از لحاظ روانی در ارتباطاطشان با دیگران دچار آسیب ویا بهبود میگردند؟

    حق یارتان :gol:
    با عرض سلام مجدد و تشکر از توجهتان
    خدمت شما عرض کنم که پناه بردن به حیوانات نوعی پاک کردن صورت مسأله است این گونه افراد در صورت عدم اقدام به درمان دچار اختلالات شناختی می شوند و در ابتدایی ترین تعاملاتشان با جامعه رفتارهای ناپخته از خود بروز می دهند و بیشتر دچار افسردگی و حتی وسواس و اضطراب می شوند و یک نوع وابستگی به حضور فیزیکی و ملامست با این گونه جانداران به آنها آرامش کاذب می دهد در واقع می توان گفت مثلا کسی که استخوان درد دارد به جای اینکه به آزمایشات و معاینات دقیق مانند رادیولوژی و.... اقدام کنند ، شروع به مصرف مسکن کند و مصرف این مسکن ها و آرام بخش ها را به عنوان یک درمان قطعی و دایمی تلقی کند تصور کنید بعد از مدتی اگر دچار پوکی استخوان باشد ممکن است با یک افتادن دیگر نتواند راه برود زیرا خود مانع انتقال درد به سیستم اعصاب و روان می شده است در این گونه موارد هم فرد نوعی مشکلات ارتباطی خود را انکار می کند و با سرگرم شدن به این گونه روابط در باتلاق اختلال رفتاری و ارتباطی بیشتر فرو می رود .
    البته ناگفته نماند شاید در فرهنگ مغرب زمین افراد از دوران کودکی به دلایل فرهنگی با سگ و گربه رابطه مسالمت آمیز و صمیمی داشته باشند و این گونه ارتباطات هدفمند و برنامه ریزی شده و البته محدود مانعی برای روابط انسانی آنها نباشد ولی در فرهنگ ما معمولا افرادی که برای ارتباطات خود حیوانات را انتخاب می کنند در روابط عاطفی انسانی خود نوعی شکست را تجربه کرده و دنبال حل مشکل خود نیست بلکه با پاک کردن صورت مسأله به دنبال جایگزین به قول معروف زبان بسته می گردنند .
    علل همزیستی بعضی از انسانها با حیواناتی چون سگ و گربه چیست؟
    مقام معظم رهبری:
    ✔ باید كاری كنیم كه فرزندان،حتما دست مادر را ببوسند . . .
    . . . اسلام به دنبال این است.
    .
    .
    .
    مرحوم حاج اسماعیل دولابی:
    مادرت را ببوس،
    پایش را ببوس تا به گریه بیفتد، خودت هم به گریه می افتی،
    آن وقت کارت روی غلتک می افتد و همه درهایی که به روی خود بسته ای، خدا باز می کند.
    این که فرمود بهشت زیر پای مادر است یعنی تواضع کن.

  9. صلوات ها 4


  10. #5

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۱
    علاقه
    زندگی
    نوشته
    957
    حضور
    18 روز 9 ساعت 38 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    3287



    با تشکر از دوستان عزیز که از مطالبشون بهره بردم.
    ما یه فامیل داریم که به خاطر چشم و همچشمی و پیروی از مد حیوان آوردن و این باعث کاهش رفت و آمد شده.
    یعنی احساس کمبود و عدم اعتماد به نفس و شاید غرور و فخر فروشی زیاد هم بتونه باعث این کارها بشه.
    خدا که من در آینده طوری توجیح نشم که از این کارا بکنم.آینده رو چه دیدی آدم زود عوض میشه.

  11. صلوات ها 3


  12. #6

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۱
    علاقه
    Atheism
    نوشته
    691
    حضور
    7 روز 15 ساعت 29 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    1
    صلوات
    1514



    نقل قول نوشته اصلی توسط اميدوار نمایش پست ها
    با سلام و قبولی طاعات
    ارتباطات انسان به چهار بخش تقسیم می شود ارتباط انسان با خودش ، باخدا ، دیگران و طبیعت اطراف معمولا افراد عادی از روش های انسانی و معقولانه سعی می کند به بهترین وجه با این ارتباطات چهار گانه زندگی کنند مثلا هر انسانی اگر سگ یا گربه ای ببیند با توجه به رفتار آن حیوان ممکن است رفتاری را انجام دهد مثلا اگر سگ حمله کند شاید انسان از خودش دفاع کند و گاهی ممکن است به ظاهر گربه یا سگی نگاه کند و احساس خوشایندی نسبت به زیبایی آن داشته باشد .
    اما در پاسخ شما افرادی که معمولا در روابط انسانی که با همنوعان خود مانند پدر، مادر خواهر، برادر ،دوست، همسر و.... دچار ناکامی هستند و معمولا براي حل مسايل خودشان با ديگران به صورت مكرر از هيجانات منفي مانند خودخواهي، خشم ، تنفر ، قهر و انزوا استفاده مي كنند و احساس مي كنند كه ديگران آنها را درك نمي كنند و ارزش ارتباط و زندگي مشترك را با ايشان ندارند پس به دنبال جانداراني مي روند كه تسلط كافي بر‌ آنها داشته باشند و از طرفي نيازهاي خودشان را به صورت پاتولو‍ژيك در كنار اين حيوانات برآورده كنند مثلا با آن ها حرف مي زنند و در درد دل مي كنند و حتي با تماس لمسي سعي در ايجاد آرامش در خود مي كنند در واقع با این گونه همزیستی ها برای انکار مشکلات ارتباطي واقعی است از طرفي با این کار نوعی تخلیه احساسی و هیجانی صورت مي گيرد اينگونه افراد نیازهای ارتباطی با همنوع خود را در حیوانات جست و جو می کند و حیوانات را نوعی جایگزین روابط شکست خورده خود با انسان ها می پندارند و از نظر سبك زندگي معمولا این افراد منزوی و از مهارت های ارتباطی ضعیفی برخوردارند و به تدریج از جامعه کنار رفته و یک واپس روی به بعد حیوانیت خود دارند .
    درود

    جناب امیدوار این نظر شخصی شماست یا مطالعات و تحقیقات روانشناسی بطور علمی انجام شده و به چنین نتیجه ای رسیدند؟ اگه حالت دومه در صورت امکان منبع چند تا از این مطالعات رو در اختیار ما قرار بدید.

    ممنون
    گویند بهشت و حور و عین خواهد بود آنجا می و شیر و انگبین خواهد بود
    گر ما می و مـعشوق گزیدیم چه باک چـون عـاقبت کـار چـنین خواهد بود
    آیا در مدینه فاضله باران می بارد؟

  13. صلوات ها 3


  14. #7
    شروع کننده موضوع

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۸
    نوشته
    1,353
    حضور
    30 روز 9 ساعت 4 دقیقه
    دریافت
    16
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    12339



    نقل قول نوشته اصلی توسط وایسلی گوجا نمایش پست ها
    درود

    جناب امیدوار این نظر شخصی شماست یا مطالعات و تحقیقات روانشناسی بطور علمی انجام شده و به چنین نتیجه ای رسیدند؟ اگه حالت دومه در صورت امکان منبع چند تا از این مطالعات رو در اختیار ما قرار بدید.

    ممنون :gol:
    با سلام و تشکر
    خدمت شما عرض کنم این مقاله با توجه مشاهدات و گزارشات مراجعینی بوده که غالبا وسواس و اضطراب داشته اند و یکی از موضوعات نگرانی و وسواس آنها در منطقه مسکونی وسواس و مشغولیت فکری نسبت به مراقبت بهتر نسبت به حیواناتی مانند سگ و گربه بوده از طرفی کتاب هایی با عنوان مهارت های زندگی و مهارت های ارتباطی تا اندازه ای به این نکات می پردازد موفق باشید.
    علل همزیستی بعضی از انسانها با حیواناتی چون سگ و گربه چیست؟
    مقام معظم رهبری:
    ✔ باید كاری كنیم كه فرزندان،حتما دست مادر را ببوسند . . .
    . . . اسلام به دنبال این است.
    .
    .
    .
    مرحوم حاج اسماعیل دولابی:
    مادرت را ببوس،
    پایش را ببوس تا به گریه بیفتد، خودت هم به گریه می افتی،
    آن وقت کارت روی غلتک می افتد و همه درهایی که به روی خود بسته ای، خدا باز می کند.
    این که فرمود بهشت زیر پای مادر است یعنی تواضع کن.

  15. صلوات ها 3


  16. #8

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۱
    نوشته
    273
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    578

    تعجب




    گم گوی و گزیده گوی چون در .

    من دختر خانوم دیدم سگ بغل کرده بود و حجابش خراب بود . سگ نجسه . روز بروزهم بیشتر دارن سگ گردانی میکنند . الو احکام کجای دین است این غلط؟ .

    ویرایش توسط mohammad+ali : ۱۳۹۱/۰۶/۱۶ در ساعت ۱۴:۳۱

  17. صلوات


  18. #9

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۱
    علاقه
    هرچیزی که بگین دوست دارم
    نوشته
    322
    حضور
    1 ساعت 46 دقیقه
    دریافت
    16
    آپلود
    0
    گالری
    11
    صلوات
    1790



    سلام
    به نظر من بعضی ادم ها به خاطر این سگ میخرند که از تنهایی در بیایند البته خوب است که انسانها با یاد خدا قلب خود را تسکین دهند ببخشید من یک سوال هم داشتم همسایه روبه رویی ما در خانه خود سگ دارد اگر من وارد خانه ان ها شوم من هم نجس میشوم؟
    ممنون
    ویرایش توسط خار مغیلان : ۱۳۹۱/۰۶/۱۶ در ساعت ۱۵:۴۸

  19. صلوات ها 2


  20. #10

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۸
    علاقه
    تدریس - تألیف - تحصیل
    نوشته
    1,916
    حضور
    34 روز 17 ساعت 37 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    12300



    نقل قول نوشته اصلی توسط سپید79 نمایش پست ها
    سلام به نظر من بعضی ادم ها به خاطر این سگ میخرند که از تنهایی در بیایند البته خوب است که انسانها با یاد خدا قلب خود را تسکین دهند ببخشید من یک سوال هم داشتم همسایه روبه رویی ما در خانه خود سگ دارد اگر من وارد خانه ان ها شوم من هم نجس میشوم؟ ممنون


    سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش

    اگر به هرشکلی تماس با بدن سگ داشته باشید که خیس یا تری وجود داشته یاشد (چه دست شما خیس باشد وجه بدن سگ خیس باشد ) موضع تماس نجس میشود وباید تطهیر گردد .

    همچنین اگر آب دهان سگ بر لباس یا قسمتی از بدن شما تماس پیدا کند نیز ان موضع یا آن قسمت لباس نجس میشود وباید تطهیر گردد

    وهمچنین اگر موی سگ بر لباس شما قرار بگیرد وبخواهید با آن نماز بخوانید چه بدانید وچه از وجود آن موی سگ بی اطلاع باشید نماز باطل است .

    وگرنه صرف وجود سگ در مکانی بدون احراز این شرایط سبب نجاست فرد حاضر در آن مکان نمیشود .

    حق یارتان
    ویرایش توسط ••ostad•• : ۱۳۹۱/۰۶/۱۶ در ساعت ۱۹:۲۵

  21. صلوات ها 3


صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود