امام زمان از دست چه کسانی انتقال مکان کردند؟

تب‌های اولیه

24 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
امام زمان از دست چه کسانی انتقال مکان کردند؟

با سلام
در نامه حضرت ولی عصر(عجل الله تعالی فرجه الشریف) به شیخ مفید است که ترجمه ی آن را به این صورت ذکر نموده اند: به تازگی بخاطر عناصری بیداد پیشه و بی ایمان, بناگزیر از منطقه ای پر دار و درخت بدینجا آمده ایم. منبع: احتجاج ج ۲، ص ۵۹۷، بحارالانوار، ج ۳.
[="blue"]حال سوال بنده این است که امام زمان از دست چه کسانی انتقال مکان کردند؟منظور از این عناصر بیداد پیشه و بی ایمان چه کسانی هستند؟[/]

سلام.
آقا امام حسن عسگری علیه السلام به فرزند عزیزشان وصیت کردند که فرزندم دور از این مردم زندگی کن که این مردم نه دنیا دارند و نه آخرت.

عزیزم متاسفانه منظور امام حسن عسگری بنده و امثال بنده (و احیانا شما) و سایر شیعیان هستیم.

ابوتراب;181403 نوشت:
در نامه حضرت ولی عصر(عجل الله تعالی فرجه الشریف) به شیخ مفید است که ترجمه ی آن را به این صورت ذکر نموده اند: به تازگی بخاطر عناصری بیداد پیشه و بی ایمان, بناگزیر از منطقه ای پر دار و درخت بدینجا آمده ایم. منبع: احتجاج ج ۲، ص ۵۹۷، بحارالانوار، ج ۳.


با سلام

بزرگوار
بنده در احتجاج و در صفحه مذکور چنین مطلبی را نیافتم

البته شاید در چاپ های متعدد صفحات فرق بکند

اگر امکان دارد بخشی از نامه را بیاورید تا مورد بررسی قرار دهیم

ممنون

کهیعص;181435 نوشت:
آقا امام حسن عسگری علیه السلام به فرزند عزیزشان وصیت کردند که فرزندم دور از این مردم زندگی کن که این مردم نه دنیا دارند و نه آخرت.


با سلام

بزرگوار منبع این حدیث را لطف می فرمایید

ممنون

ســلام:Gol:

جناب طاها، من متن مورد نظر رو در نامه سوم حضرت به شیخ مفید پیدا کردم. به این صورت که:

ما اینك در قرارگاه خویش، در مكانی ناشناخته بر فراز قله‎ای سر به آسمان كشیده، اقامت گزیده‎ایم كه به تازگی به خاطر عناصری بیداد پیشه و بی ایمان، بناگزیر از منطقه‎ای پر دار و درخت بدین جا آمده‎ایم و بزودی از اینجا نیز به دشتی گسترده كه چندان از آبادی به دور نیست، فرود خواهیم آمد و از وضعیت و شرایط آینده خویش تو را آگاه خواهیم ساخت تا بدان وسیله در جریان باشی كه بخاطر كارهای سازنده و شایسته‎ات نزد ما مقرب هستی و خداوند به مهر و لطف خود، تو را به انجام و تدبیر این كارهای شایسته توفیق ارزانی داشته است.

بعد در ادامه حضرت اینطور بیان میکنند:

و نشانه حركت و جنبش ما از این خانه‎نشینی و كناره‎گیری، رخداد مهمی است كه در سرزمین وحی و رسالت، مكه معظمه، از سوی پلیدان نفاق پیشه و نكوهیده، رخ خواهد داد، از جانب عنصری سفاك كه ریختن خون‎های محترم را حلال شمرده و به نیرنگ خویش، آهنگ جان ایمان آوردگان خواهد كرد، اما به هدف ستمبار و تجاوزكارانه خویش دست نخواهد یافت، چرا كه ما پشت سر توحیدگرایان شایسته‎كردار، بوسیله نیایش و راز و نیازی كه از فرمانروای آسمان و زمین پوشیده نمی‎ماند، آنان را حفاظت و نگهداری خواهیم كرد.

منبع

اینکه حضرت فرمودند: " نشانه حرکت ما این است که ... " پاسخ به همان سوال جناب ابوتراب

نیست؟:Gig:

:Gol:

زهــره;181468 نوشت:
اینکه حضرت فرمودند: " نشانه حرکت ما این است که ... " پاسخ به همان سوال جناب ابوتراب نیست؟

سلام

از من بپرسی

وهابیت اند

زهــره;181468 نوشت:
ینکه حضرت فرمودند: " نشانه حرکت ما این است که ... " پاسخ به همان سوال جناب ابوتراب

نیست؟


سلام
ممنون از لطفتون.
اما این خیلی مبهم هست و من چیزی نفهمیدم.
[="blue"]در ثانی مگر امام زمان غائب نیست پس فرار چرا؟[/]

:Ghamgin:

زهــره;181468 نوشت:
اینکه حضرت فرمودند: " نشانه حرکت ما این است که ... " پاسخ به همان سوال جناب ابوتراب نیست؟


با سلام

ممنون سرکار بزرگوار

زهــره;181468 نوشت:
ما اینك در قرارگاه خویش، در مكانی ناشناخته بر فراز قله‎ای سر به آسمان كشیده، اقامت گزیده‎ایم كه به تازگی به خاطر عناصری بیداد پیشه و بی ایمان، بناگزیر از منطقه‎ای پر دار و درخت بدین جا آمده‎ایم و بزودی از اینجا نیز به دشتی گسترده كه چندان از آبادی به دور نیست، فرود خواهیم آمد


از این بند روایت برمی اید که:

- امام زمان(عج) در منطقه ثابتی نیستند و از مکانی به مکان دیگر در حرکت اند

- همچنین حضرت بین همین بندگان خدا در حال زندگی است و در جزایری چون خضراء و مثلث برمودا و.........نیست و ایشان بین مردم رندگی می کنند

زهــره;181468 نوشت:
و از وضعیت و شرایط آینده خویش تو را آگاه خواهیم ساخت تا بدان وسیله در جریان باشی كه بخاطر كارهای سازنده و شایسته‎ات نزد ما مقرب هستی



از این بند هم می توان فهمید که برخی هستند که از مکان حضرت باخبر اند واز اوتاد هستند که با ایشان در ارتباط اند و چنین افرادی هم با ما زندگی می کنند
و این جوابی است در مقابل برخی سوالها که می گویند چطور برخی از انسانها با امام زمان در ارتباط اند و حضرت فرموده که اگر کسی مدعی ارتباط با ما بود را منکر شوید
فهمیده می شود کسانی که با ایشان در ارتباط اند دکان باز نکرده اند و بلندگو دست گرفته و ادعای ارتباط هم نمی کنند ولی با حضرت در ارتباط اند و حضرت کسانی را دروغ گو می خواند که دغل باز اند و دنبال سو استفاده اند

زهــره;181468 نوشت:
و نشانه حركت و جنبش ما از این خانه‎نشینی و كناره‎گیری، رخداد مهمی است كه در سرزمین وحی و رسالت، مكه معظمه، از سوی پلیدان نفاق پیشه و نكوهیده، رخ خواهد داد، از جانب عنصری سفاك كه ریختن خون‎های محترم را حلال شمرده و به نیرنگ خویش، آهنگ جان ایمان آوردگان خواهد كرد،


باز سلام

از این مطلب دو برداشت می توان کرد

یک:اگر این مطلب را در زمان خود حضرت در نظر بگیریم که افرادی پلید و خون خوار سرکار امده اند و حضرت از دست ایشان گریزان هستند و این حاکم خونخوار در زمان خود حضرت بر سرکار خواهد امد زیرا بعید است که حضرت از دست حاکمی ناراحت و گریزان باشد که چند صد سال بعد در مکه برسرکار خواهد امد

دو: این مطلب به زمان های بعد و اینده ناظر است و حضرت از دست کسانی که در اینده سرکار خواهند امد و مکه مکرمه و سرزمین نزول وحی را ناپاک خواهد کرد حرکت و سفرکرده است بله در این صورت می توان وهابیت را گفت که تمام مطالبی که حضرت فرموده اند در مورد وهابیت صادق است

ابوتراب;181486 نوشت:
در ثانی مگر امام زمان غائب نیست پس فرار چرا؟


با سلام

دلایل بسیاری می توان برای این مطلب اورد

- حضرت در بین مردم زندگی می کند و خطرات می تواند ایشان را تهدید بکند چون بین مردم است و ظلم و جور حاکم ایشان را هم خواهد گرفت

- حضرت اهانت ها و جسارت ها را باید می دید و تحمل می کرد ظلم و جور را می دید و کاری نمی توانست بکند تخریب قبور را می دید و نمی توانست کاری بکند اهانت را می دید و نمی توانست کاری بکند
خب با نقل مکان و مسافرت می تواند لااقل اندکی از تاملات را بکاهد

طاها110;181823 نوشت:
یک:اگر این مطلب را در زمان خود حضرت در نظر بگیریم که افرادی پلید و خون خوار سرکار امده اند و حضرت از دست ایشان گریزان هستند و این حاکم خونخوار در زمان خود حضرت بر سرکار خواهد امد زیرا بعید است که حضرت از دست حاکمی ناراحت و گریزان باشد که چند صد سال بعد در مکه برسرکار خواهد امد

سلام

باید دید زمانی است که شیخ مفید زنده بودند

چه زمانی شیخ می زیستند؟

طاها110;181824 نوشت:
- حضرت در بین مردم زندگی می کند و خطرات می تواند ایشان را تهدید بکند چون بین مردم است و ظلم و جور حاکم ایشان را هم خواهد گرفت - حضرت اهانت ها و جسارت ها را باید می دید و تحمل می کرد ظلم و جور را می دید و کاری نمی توانست بکند تخریب قبور را می دید و نمی توانست کاری بکند اهانت را می دید و نمی توانست کاری بکند خب با نقل مکان و مسافرت می تواند لااقل اندکی از تاملات را بکاهد


سلام

اینجا یه سوال مطرح می شود که ایا ممکن است در حال حاضر امام در ظهور ضغزی باشند؟

یعنی دوران غیبت کبرا به بعثت صغری حلول کرده باشد؟



و مردم ایشان را بشناسند؟

mkk1369;181829 نوشت:
ایا ممکن است در حال حاضر امام در ظهور صغری باشند؟ یعنی دوران غیبت کبرا به بعثت صغری حلول کرده باشد؟ و مردم ایشان را بشناسند؟


با سلام

بزرگوار در مورد سوال خود کمی توضیح دهید که منظورتان چیست؟؟؟

چنین مطلبی در اموزه های دینی هست؟؟


طاها110;181833 نوشت:
بزرگوار در مورد سوال خود کمی توضیح دهید که منظورتان چیست؟؟؟

سلام

نگاه کنید ما می دانیم که نبی اکرم(ص) دارای دو مرحله بعثت بودن
بعثت ضغری که به مدت 3 سال بود
و بعثت کبری که 20 سال طول کشید

می خواهم بدانم ایا این دسته بندی می تواند در مورد امام هم صورت بگیرد؟

یعنی امام در ابتدا امر خود را به عده ای از خواص معرفی کنند و بعد ظهور علنی داشته باشند

طاها110;181833 نوشت:
چنین مطلبی در اموزه های دینی هست؟؟

این حاصل تفکر خودم است

و از نظر بنده در دین نیست(اگر بگم هست بدعت می شه اگر هست لطف کنید بگویید ممنون می شوم
اگرم نیست که خوب یه دسته بندی از طرف من است)

سلام علیکم
مسله مهدویت جزو مسایلی هست که کار و فکر زیادی رو مطلبه و از سویی هم نباید بی گدار به آب زد.

mkk1369;181835 نوشت:
بعثت ضغری که به مدت 3 سال بود و بعثت کبری که 20 سال طول کشید

این بحث بعثت صغری و کبری منظور همان دعوت علنی و غیرعلنی ست. اگر جناب استادطاها این الفاظ رو در کتاب های کلامی مشاهده نکردند بهتره که اعلام بفرمایید تا بازی با الفاظ نشه و همان تعبیرهای اصلی بکار بره . چون هر لفظی یک بار معنایی خاصی داره.

و اما در مورد حضرت حجت(ع) حتی اگر در مقام مقایسه بربیاییم که بعید میدونم این مسله در مورد شرایط زندگی ائمه صحیح باشه ، لازم هست به این نکته اشاره کنیم که علنی شدن وجود مبارک حضرت حجت بر مردم بسیار بسیار باید در شرایط خاص صورت بگیره. یعنی شخص به شدت شرایط روحی و دینی معینی داشته باشه تا حضرت بر او ظاهر بشند . بیشتر نواب حضرت بر مردم ظهور پیدا میکنن و در مشکلاتشون یاریگر اونها میشند. البته منظور در حد بالای تصوف و عرفان نیست. منظور همان انجام واجبات و ترک محرمات به معنی واقعی کلمه است .

نکته مهم دیگر اینکه حضرت حجت از ابتدای تولد تا الان کاملا وضعیتشان بر مردم مشخص بوده. یعنی مثل حضرت رسول نبودند که یک مرحله از عوام باشند و بعد به مقام رسالت برسند(البته همه توجه داریم که منظور در دنیای عادیست وگرنه ایشان از ابدالدهر مشخص بوده که وجودشان دارای نبوت خواهد شد).
فرق حضرت حجت با حضرت رسول در این مسله است . که حضرت حجت از زمان تولد وجودشان و وظیفه شان بر مردم مشخص بوده و از همان ابتدا همه میدانستند که به غیبت میروند که خوب مدت کمی هم طول کشیده که غیبت آغاز شده . یعنی یک روند یک دست و یکنواخت بوده برعکس حضرت رسول که تغییرات داشته.

ایشان ابتدا یک مرد عادی. سپس مبلغ پنهانی دین خدا و مبلغ آشکار بودند . ولی حضرت حجت از ابتدا موعود آخرین و یاریگر مردم در نهان و اشکار بودند.


maryam;181857 نوشت:
این بحث بعثت صغری و کبری منظور همان دعوت علنی و غیرعلنی ست. اگر جناب استادطاها این الفاظ رو در کتاب های کلامی مشاهده نکردند بهتره که اعلام بفرمایید تا بازی با الفاظ نشه و همان تعبیرهای اصلی بکار بره


با سلام

این بزرگوار قبلا هم در مورد امام زمان به نظریه پردازی پرداختن و بحث قربانی کردن امام زمان را مطرح کرده بودند

http://www.askdin.com/thread13980.html

بحث این دوبحث را نه جایی دیده ام و نه شنیده ام

البته اذعان این بزرگوار هم جالب است

mkk1369;181835 نوشت:
این حاصل تفکر خودم است و از نظر بنده در دین نیست(اگر بگم هست بدعت می شه اگر هست لطف کنید بگویید ممنون می شوم اگرم نیست که خوب یه دسته بندی از طرف من است)


اگر این بزرگوار سوال مطرح می کنند خب جای تامل دارد و بحث و مناظره ولی نظریه پردازی به نظر درست نیست و به گفته سرکار ارجمند

maryam;181857 نوشت:
تا بازی با الفاظ نشه و همان تعبیرهای اصلی بکار بره . چون هر لفظی یک بار معنایی خاصی داره.


این مطالب سرکار جواب خوبی است
maryam;181857 نوشت:
و اما در مورد حضرت حجت(ع) حتی اگر در مقام مقایسه بربیاییم که بعید میدونم این مسله در مورد شرایط زندگی ائمه صحیح باشه ، لازم هست به این نکته اشاره کنیم که علنی شدن وجود مبارک حضرت حجت بر مردم بسیار بسیار باید در شرایط خاص صورت بگیره. یعنی شخص به شدت شرایط روحی و دینی معینی داشته باشه تا حضرت بر او ظاهر بشند . بیشتر نواب حضرت بر مردم ظهور پیدا میکنن و در مشکلاتشون یاریگر اونها میشند. البته منظور در حد بالای تصوف و عرفان نیست. منظور همان انجام واجبات و ترک محرمات به معنی واقعی کلمه است . نکته مهم دیگر اینکه حضرت حجت از ابتدای تولد تا الان کاملا وضعیتشان بر مردم مشخص بوده. یعنی مثل حضرت رسول نبودند که یک مرحله از عوام باشند و بعد به مقام رسالت برسند(البته همه توجه داریم که منظور در دنیای عادیست وگرنه ایشان از ابدالدهر مشخص بوده که وجودشان دارای نبوت خواهد شد). فرق حضرت حجت با حضرت رسول در این مسله است . که حضرت حجت از زمان تولد وجودشان و وظیفه شان بر مردم مشخص بوده و از همان ابتدا همه میدانستند که به غیبت میروند که خوب مدت کمی هم طول کشیده که غیبت آغاز شده . یعنی یک روند یک دست و یکنواخت بوده برعکس حضرت رسول که تغییرات داشته. ایشان ابتدا یک مرد عادی. سپس مبلغ پنهانی دین خدا و مبلغ آشکار بودند . ولی حضرت حجت از ابتدا موعود آخرین و یاریگر مردم در نهان و اشکار بودند.



ولی بنده هم مطالبی دارم که به عرضتان خواهم رساند

mkk1369;181835 نوشت:
می خواهم بدانم ایا این دسته بندی می تواند در مورد امام هم صورت بگیرد؟ یعنی امام در ابتدا امر خود را به عده ای از خواص معرفی کنند و بعد ظهور علنی داشته باشند


با سلام

بنده در مورد این سوال چند مطلب عرض می نمایم

1- ما در مورد بحث مهدویت راهی را نه می توانیم و نه می شود بپیماییم که خارج از راه و فرموده های حضرات معصومین و علمای سلف باشد
نظریه پردازی و اظهار نظر خارج از چهارچوب های از مورباریکتر و ظریف تر مهدویت ما را به گمراهی خواهند گشاند

2- هر یک از حضرات معصومین در شرایطی که قرار گرفته بودند بهترین و برترین تصمیمات را گرفته اند و معتقدیم هر کدام از حضرات اگر به جای هم بودند تصمیمی را می گرفتند که معصوم قبلی گرفته است
مقایسه این حضرات با توجه به زمان و مکان و شرایط و وظایف و ........کار درستی به نظر نمی رسد پیامبر خدا رسالتی داشتند که موظف به انجام ان بودند و به نحو احسن به وظیفه خود عمل کردند و امامان هم هر کدام به وظیفه خودعمل کرده وخواهند کرد ولی هر کدام در زمان و شرایط و مکانهای مختلف با راهکارهای متفاوت و مقایسه ایشان دردی را دوا نمی کند

3- حضرت مهدی(عج) طبق مستندات تاریخی با توجه به شرایط اجتماعی و نظامی حاکم چند دوره داشتند
-قبل از امامت زندگی در خفی
-بعد از امامت و غیبت صغری
-بعد از امامت و غیبت کبری
-ظهور و برپایی عدالت در جهان

4- به طور کلی و با توجه به این مسایل هیچ شباهتی به پیامبر ندارند

5- از ابتدای غبیت صغری و همچنین در غبیت کبری ایشان با تعدادی از نواب و اوتاد در ارتباط بودند و خواهند بود و این مطلب از نامه های حضرت اشکار است

سلام

maryam;181857 نوشت:
سلام علیکم مسله مهدویت جزو مسایلی هست که کار و فکر زیادی رو مطلبه و از سویی هم نباید بی گدار به آب زد.

بله

اما همان طور که می دانید احادیث مربوط به مهدویت را نمی تواند به طور عینه گفت روی داده است

آیا می شود؟

maryam;181857 نوشت:
این بحث بعثت صغری و کبری منظور همان دعوت علنی و غیرعلنی ست. اگر جناب استادطاها این الفاظ رو در کتاب های کلامی مشاهده نکردند بهتره که اعلام بفرمایید تا بازی با الفاظ نشه و همان تعبیرهای اصلی بکار بره . چون هر لفظی یک بار معنایی خاصی داره.

سلام

بعثت یعنی چه؟

یک تعریفی از ان برای ما می آورید؟

maryam;181857 نوشت:
و اما در مورد حضرت حجت(ع) حتی اگر در مقام مقایسه بربیاییم که بعید میدونم این مسله در مورد شرایط زندگی ائمه صحیح باشه ،

شرایط زندگی حضرت المهدی (ع) با دیگر امامان(ع) فرق دارد

11 امام (ع) همشون آشکارا در بین مردم زندگی می کردند اما حضرت خیر
همه این بزرگواران خود مسئولیت امامت را به طور مستقیم اداره می کردند و مردم به ایشان دسترسی داشته اند(بدور از سفرا ایشان به سوی مردم) اما امام زمان خیر

11 امام (ع) در شرایط زندگی خودشان مبعوث به امامت و نجات گشتند اما امام زمان (ع) زمانی برای نجات مردم می ایند که دنیا از ظلم و جور پر شده باشد
و دلایل دیگر که بررسی نمایید شباهت و تفاوت هایشان را مشاهده می نمایید

maryam;181857 نوشت:
یعنی شخص به شدت شرایط روحی و دینی معینی داشته باشه تا حضرت بر او ظاهر بشند .

اگر شرایط ظهور بر مردم را دو دسته کنیم چه طور؟

بر عوام و علما

بر عوام ماجرا های بسیاری وجود دارد که به مقام شهود حضرت نائل گشته اند؟

ایا نقل نشده است؟

و بر عالمان که در همین موضوع نمونه ایی از ان هست

maryam;181857 نوشت:
بیشتر نواب حضرت بر مردم ظهور پیدا میکنن و در مشکلاتشون یاریگر اونها میشند. البته منظور در حد بالای تصوف و عرفان نیست. منظور همان انجام واجبات و ترک محرمات به معنی واقعی کلمه است .

من فکر نکنم این شهود به صورت خاص باشد
چرا که بنا به همان حدیث معروف(اصلشو یادم نمی اید)
اینکه می گویند ما به داد شیعیانمان می رسیم

و همچنین حدیث خورشید پشت ابر

این نشان از مشاهده عوام دارد

اما به شیوه پنهان

maryam;181857 نوشت:
یعنی مثل حضرت رسول نبودند که یک مرحله از عوام باشند و بعد به مقام رسالت برسند(البته همه توجه داریم که منظور در دنیای عادیست وگرنه ایشان از ابدالدهر مشخص بوده که وجودشان دارای نبوت خواهد شد).

یعنی حضرت رسول (ص) هم مشخص نبود؟

ماجرای ان مسیحی که در سفر تجارتی شهادت به نبوت ایشان داد؟
ماجرای هنگام تولد حضرت(ص)
ماجرای انتخاب دایه و زیاد شدن شیر دایه ایشان
برکت
و از دیگر انبیا
خلق پرنده توسط حضرت عیسی(ع)
سخن گفتن ایشان در گهواره و...

maryam;181857 نوشت:
که حضرت حجت از زمان تولد وجودشان و وظیفه شان بر مردم مشخص بوده و از همان ابتدا همه میدانستند که به غیبت میروند که خوب مدت کمی هم طول کشیده که غیبت آغاز شده . یعنی یک روند یک دست و یکنواخت بوده برعکس حضرت رسول که تغییرات داشته.

بر عوام خیر

بر عده ایی خاص تا سن 5 سالگی که حضرت امام حسن عسگری(ع) به شهادت رسیدند و انجا بود که مردم متوجه شدند

و تا ان هنگام امامت ایشان اشکار نبود بلکه نشانه های امامت اشکار بود مثل نبوت که در دیگر کتب اسمانی بشارت به ظهور پیامبر خاتم(ص) داده بود و ...

maryam;181857 نوشت:
ایشان ابتدا یک مرد عادی. سپس مبلغ پنهانی دین خدا و مبلغ آشکار بودند . ولی حضرت حجت از ابتدا موعود آخرین و یاریگر مردم در نهان و اشکار بودند.

جواب این بخش هم در بالا دادم

اما به طور خلاصه وار

حضرت عیسی (ع) در هنگام ولادت با سخن گفتن در گهواره

قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِي الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيا(مريم/30)
(ناگهان عيسي زبان به سخن گشود و) گفت: «من بنده خدايم؛ او کتاب (آسماني) به من داده؛ و مرا پيامبر قرار داده است!
وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَينَ مَا كُنْتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيا(مريم/31)
و مرا -هر جا که باشم- وجودي پربرکت قرار داده؛ و تا زماني که زنده‌ام، مرا به نماز و زکات توصيه کرده است!
وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيا(مريم/32)
و مرا نسبت به مادرم نيکوکار قرار داده؛ و جبار و شقي قرار نداده است!
وَالسَّلَامُ عَلَي يوْمَ وُلِدْتُ وَيوْمَ أَمُوتُ وَيوْمَ أُبْعَثُ حَيا(مريم/33)
و سلام (خدا) بر من، در آن روز که متولد شدم، و در آن روز که مي‌ميرم، و آن روز که زنده برانگيخته خواهم شد!»
ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يمْتَرُونَ(مريم/34)
اين است عيسي پسر مريم؛ گفتار حقي که در آن ترديد مي‌کنند!

ایا در این ایات به روشنی به نبوت شهادت نداده است؟

ایا نبوت حضرت عیسی(ع) بر مردم اشکار نبود؟

برای پیامبر چه طور؟

حضرت مسیح چه زمانی نبی شدند؟
:Gol:

سلام علیکم

mkk1369;181925 نوشت:
اما همان طور که می دانید احادیث مربوط به مهدویت را نمی تواند به طور عینه گفت روی داده است آیا می شود؟

بنده عرض کردم باید با احتیاط عمل کرد.
برای چی بگیم به عینه روی داده؟ لزومی داره؟ برای تعیین زمان ظهور؟

mkk1369;181925 نوشت:
بعثت یعنی چه؟ یک تعریفی از ان برای ما می آورید؟

mkk1369;181925 نوشت:
یعنی حضرت رسول (ص) هم مشخص نبود؟

اول تعریف بعثت: برانگیختن و انتصاب الهی یک فرد جهت هدایت مردم که همراه او ادله های روشنی همچون معجزه برای اثبات رسالتش هست. که ایشان یا مبین پیامبران قبل از خود است یا دارای کتاب دینی و شریعت . هرچند که آموزه های او در تکمیل آموزه های پیامبران قبل از خود است.

استادطاها اگر تعریفم اشتباه هست تکمیل کنید.

یک مسله فلسفی و کلامی درباره پیامبران و ائمه اطهار هست که باید با دقت بررسی شود و با هیچ چیز دیگری قیاس نگردد.

وجود بنده به عنوان یک فرد عادی با وجود پیامبر خدا و وجود امام معصوم و حتی حضرت زهرا که امام نبودند تفاوت داره. به این شکل که اونها چون باید یک وظیفه ی سنگینی رو برعهده بگیرند خداوند ظرفیت وجودی آنها رو مضاف بر بنده قرار داده. یعنی از ازل

پس پیامبر خدا از ابتدا پیامبر بوده ولی این مسله بر او و بقیه آشکار نبوده . نشانه ها و قرائن بر اینکه پیامبر بعدی فلان ویژگی ها را دارد بله در کتب قبلی و توسط پیامبر بعدی مشخص شده ولی اینکه دقیقا این شخص همان شخص پیامبر است خیر. علت اینکه اون عابد مسیحی به بزرگ بودن شخصیت پیامبر در سنین کودکی و نوجوانی پی برده به علت قراینی بوده که در کتب تورات بوده مثل شمایل حضرت و نام عبری ایشون.وگرنه جز پیامبر نمیتواند پیامبر بعدی را تشخیص بدهد چون نیاز به علم الهی ست.

اما در مورد ائمه اطهار بحث فرق میکند.
نام تمام ائمه در صحیفه ی حضرت زهرا و برتر از آن توسط شخص رسول اکرم آمده و بارها و بارها گفته شده . اینکه نام ایشان چیست. فرزند چه کسی هستند . نسل به نسل نقل شده. داستان جابربن عبدالله انصاری که امام باقر رو میبینند کاملا مبین این مطلب هست.

بعثت توسط فرشته وحی بر پیامبر ابلاغ میشده ولی امامت از سوی پیامبربه دستور خدا بر امام عرضه میشده. حالا آن امام یا چون حضرت امیر پیامبر را درک کرده و یا چون سایر ائمه از طریق پدران بزرگوارشون بر ایشان عرضه میشه.ولییییی نکته مهم اینجاست که تمام ائمه در همان زمان کودکی دارای قدرت های امامت بودند ولی چون امام قبل از آنها وجود داشته از آنها خیلی استفاده نمیکردند مگر به اذن خدا. مثل بحث های علمی امام باقر.

این پاسخی که ارایه شد بنابر علم بسیار ثقیل من بود و مسلما خالی از اشکال نیست. از استادطاها که در این بحث مشارکت دارم ممنون میشم غلط گیری بفرمایند.

از جناب ابوتراب هم عذرخواهی میکنم که بحثشون به انحراف کشیده شد.
مباحثی که جناب Mkk مطرح میکنند فکر میکنم با این تاپیک مرتبط نیست. بهتره برای استفاده میهمانان سایت هم که شده تاپیک مستنقلی بزنیم و در اونجا بحث رو پی بگیریم. باقی سوالات ایشون رو با نطر دوستان پاسخ میدم

mkk1369;181925 نوشت:
اما همان طور که می دانید احادیث مربوط به مهدویت را نمی تواند به طور عینه گفت روی داده است آیا می شود؟

با سلام

متوجه سوالتان نمی شوم یعنی چه که احادیث مهدویت عینه روی داده اند یا نه؟؟؟ تشریح می کنید سوالتان را ؟؟؟

mkk1369;181925 نوشت:
بعثت یعنی چه؟ یک تعریفی از ان برای ما می آورید؟

تعریفی نسبتا کاملی که کار ما را راه می انداز

maryam;181944 نوشت:
اول تعریف بعثت: برانگیختن و انتصاب الهی یک فرد جهت هدایت مردم که همراه او ادله های روشنی همچون معجزه برای اثبات رسالتش هست. که ایشان یا مبین پیامبران قبل از خود است یا دارای کتاب دینی و شریعت . هرچند که آموزه های او در تکمیل آموزه های پیامبران قبل از خود است.

خب سوال شما؟؟؟

mkk1369;181925 نوشت:
شرایط زندگی حضرت المهدی (ع) با دیگر امامان(ع) فرق دارد 11 امام (ع) همشون آشکارا در بین مردم زندگی می کردند اما حضرت خیر همه این بزرگواران خود مسئولیت امامت را به طور مستقیم اداره می کردند و مردم به ایشان دسترسی داشته اند(بدور از سفرا ایشان به سوی مردم) اما امام زمان خیر 11 امام (ع) در شرایط زندگی خودشان مبعوث به امامت و نجات گشتند اما امام زمان (ع) زمانی برای نجات مردم می ایند که دنیا از ظلم و جور پر شده باشد و دلایل دیگر که بررسی نمایید شباهت و تفاوت هایشان را مشاهده می نمایید

بزرگوار مطالعه تاریخ مطالب دیگری از زندگانی ائمه به ما می دهد

بعد از امام رضا (ع)تقریبا امامان بعدی در تنگنا بود و درو از دست رس مردم بودند به طوری که امام 11 در پادگان نظامی زندگی می کردند تا دست رسی مردم به ایشان سخت و تحت کنترل باشد

بله می توان گفت که امامان دیکری غیبت نداشتند ولی این امام همام در غیبت به سر می بردند و این مطلب هم تاحدودی طبیعی بوده و است
زیرا حکام جور و ظلم احادیثی که در مورد ایشان بود را دیده بودند و می دانستند که این فرد قیام کرده و حکومت شان را سرنگون خواهد کرد ولی قطعا در تطبیق مصادیق حکومت های ظلم وجور خود با دیگر حکومت ها در اشتباه بودند

الغرض که دیگر امامان هم در زندان و حبس خانگی و لشگرکاه زندکی می کردند وچنان که فرمودید در ازادی نبودند

mkk1369;181925 نوشت:
11 امام (ع) در شرایط زندگی خودشان مبعوث به امامت و نجات گشتند اما امام زمان (ع) زمانی برای نجات مردم می ایند که دنیا از ظلم و جور پر شده باشد و دلایل دیگر که بررسی نمایید شباهت و تفاوت هایشان را مشاهده می نمایید



بزرگوار ما منکر تفاوت ها نیستیم و نمی شود بود
و این تفاوت ها است که تصمیم گیری های مختلفی از ایمه را دربرداشته است
ولی نمی توان نتیجه ای که شما بزرگوار بدان رسیده اید ، رسید

mkk1369;181829 نوشت:

سلام

اینجا یه سوال مطرح می شود که ایا ممکن است در حال حاضر امام در ظهور ضغزی باشند؟

یعنی دوران غیبت کبرا به بعثت صغری حلول کرده باشد؟



و مردم ایشان را بشناسند؟

با سلام:Gol:

با توجه به مقدماتی می توان مطلب را تا حدودی روشن کرد:

قبل از غیبت امام عصر (عج) وقتی به سیر زندگی امامان معصوم (ع) خصوصاً از امام موسی بن جعفر الکاظم تا امام حسن عسگری (ع) می نگریم می بینیم این امامان بزرگوار هم در شرایط دشواری بودند بگونه ای که مردم به آسانی به آنها دسترسی نداشتند و گویا مقرر شده بود که نوعی آمادگی برای ظهور حجت آخر در مردم ایجاد شود.

زیرا غیبت صغری مقدمه‌ای بود برای غیبت كبرا و به عنوان زمینه‌ساز غیبت كبرا و از آنجائیکه اذهان عموم مردم،انس با غیبت نداشتند، لذا در آن دوران و چند سال قبل، حضرت امام علی النقی ـ علیه السلام ـ و حضرت امام حسن عسكری ـ علیه السلام ـ فی‌الجمله برای آماده كردن اذهان مردم بطور خاص، از نظرها غیبت می‌كردند، و اگر غیبت تامّه دفعتاً و یكباره صورت می‌گرفت، مورد استغراب و استصعاب بلكه استیحاش و استنكار و اسباب انحراف افكار جامعه می‌گردید و قبول قطع ارتباط با امام چنانچه در غیبت كبرا واقع شد، برای اكثر مردم دشوار و ناراحت كننده بود.(1)

لذا وقتی به باطن این قضایا نگاه می کنیم تلویحاً می توان استنباط کرد که این دوران، دوران امادگی برای تحقق غیبت بوده است.

از اینرو چنانکه در روایات ذکر شده تحقق نشانه های ظهور، خصوصاً تحقق نشانه های قطعی می تواند بمنزله آمادگی مردم برای تحقق امر ظهور باشد. البته نه به این معنا که قبل از تحقق ظهور، حضرت (ع) خود را بر خواص ظاهر کنند زیرا برای این امر نه دلیل نقلی وجود دارد نه دلیل عقلی.

موفق باشید ...:Gol:

پاورقی___________________________________________
1. آیت الله لطف‌الله صافی گلپایگانی، امامت و مهدویت ، ص 363، با کمی تغییر.

maryam;181944 نوشت:
اول تعریف بعثت: برانگیختن و انتصاب الهی یک فرد جهت هدایت مردم که همراه او ادله های روشنی همچون معجزه برای اثبات رسالتش هست. که ایشان یا مبین پیامبران قبل از خود است یا دارای کتاب دینی و شریعت . هرچند که آموزه های او در تکمیل آموزه های پیامبران قبل از خود است.

سلام

خوب اگر بعثت به این معنا باشد

در قسمت اول تعریف امده است

maryam;181944 نوشت:
برانگیختن و انتصاب الهی یک فرد جهت هدایت مردم که همراه او ادله های روشنی همچون معجزه برای اثبات رسالتش هست.

خوب اگر ما این مردم را به دوسته

قوم خویش و مردم جهان دسته بندی کنیم چه طور؟

یعنی در ابتدا رسول خدا به مردم قوم و نزدیکتنش مبعوث شد
و بعد به کل جهانیان

طاها110;181958 نوشت:
متوجه سوالتان نمی شوم یعنی چه که احادیث مهدویت عینه روی داده اند یا نه؟؟؟ تشریح می کنید سوالتان را ؟؟؟

سلام

برای شرح این سوال به مطلب سرکار خانم مریم مراجعه می کنیم

maryam;181944 نوشت:
بنده عرض کردم باید با احتیاط عمل کرد. برای چی بگیم به عینه روی داده؟ لزومی داره؟ برای تعیین زمان ظهور؟

نه بزرگوار

برای تعیین خیر برای پیش گیری از عواقب کار و امادگی برای ظهور:Gol:


طاها110;181958 نوشت:
بله می توان گفت که امامان دیکری غیبت نداشتند ولی این امام همام در غیبت به سر می بردند

پس تفاوت اشکاری که دارد این است

حال یه نگاه بیاندازید

سلسله انبیا
تا حضرت عیسی(ع) پیوسته وجود داشته است

اما بعد از ایشان تا نبوت حضرت خاتم(ص) به مدت 620 سال فاصله افتاد ؟

ایا این در تاریخ گذشته سابقه داشته است؟

در مورد امامت حضرت مهدی(ع) چه طور؟

ایا شبباهت نیست؟

و اما در مورد بعثت انبیا

من مثالی زدم در مورد حضرت عیسی(ع) ایشان چه زمانی نبی شدند؟
در قبل از تولد
بعد از تولد
یا در جوانی؟:Gol:

موضوع قفل شده است