صفحه 1 از 2 12 آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: جداسازی علم از دین به روایات اشخاص

  1. #1

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۰
    علاقه
    تیراندازی با کمان-با اسلحه-رالی-کوهنوردی -دریا
    نوشته
    36
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    226

    جداسازی علم از دین به روایات اشخاص




    با سلام /به نظر شما در علم چه چیزی نهفته است که با دین منافات دارد
    یا به نوعی چرا به یک شخص که علم دارد ولی در حوزه دین این علم را کسب نکرده اعتماد نمیشود؟! ایا فقط انانکه در دین مداری گشت و گزار می نمایند نزدیک به خدا میباشند؟
    سلب اعتماد از انانکه میدانند چه عواقبی را برای دین بوجود خواهد اورد؟
    ویرایش توسط صدرا : ۱۳۹۰/۱۰/۲۹ در ساعت ۲۱:۰۴

  2. صلوات ها 5


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۱
    نوشته
    436
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    7
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1050



    نقل قول نوشته اصلی توسط افلاطون نمایش پست ها
    با سلام /به نظر شما در علم چه چیزی نهفته است که با دین منافات دارد
    یا به نوعی چرا به یک شخص که علم دارد ولی در حوزه دین این علم را کسب نکرده اعتماد نمیشود؟! ایا فقط انانکه در دین مداری گشت و گزار می نمایند نزدیک به خدا میباشند؟
    صلب اعتماد از انانکه میدانند چه عواقبی را برای دین بوجود خواهد اورد؟
    باسمه تعالی، سلام برشما دوست عزیز

    جناب افلاطون، یکی از مسایلی که در رابطه علم و دین مطرح می شود، مسأله میزان قلمرو اثبات علوم است، هر علمی مباحث قلمرو و دایره اثباتش، درفلسفه همان علم(فلسفه مضاف) بحث می شود.

    اولین مطلبی که در خصوص علوم مختلف بحث می شود، تقسیم بندی علوم (بر اساس موضوعات و اهداف و روش های متفاوت)، است.

    اگر مقصود شما از علم، علم تجربی(science) است، قلمرو اثبات آن هم در فلسفه علم(science)
    بحث می شود، که میزان اثبات پذیری علم تجربی تا چه میزانی است.


    اگر مقصود شما از علم، علم فلسفه است، باید در فلسفه فلسفه بحث بشود که میزان توان اثبات پذیری این علم تا چه میزانی است یا اگر...

    به هر حال، یکی از مباحث مهم فلسفه دین، پیرامون رابطه علم و دین است، که قطعا دین هیچ تعارضی با یافته های علمی قطعی ندارد.
    ویرایش توسط هشام : ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ در ساعت ۰۱:۰۰ دلیل: اصلاح کلمه scienceبا تذکر دوست عزیز جناب ضرب المثل

  5. صلوات ها 5


  6. #3

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۰
    علاقه
    مطالعه و تحقیق در زمینه های فرهنگ، رسانه، روانشناسی جم
    نوشته
    244
    حضور
    3 ساعت 18 دقیقه
    دریافت
    17
    آپلود
    1
    گالری
    11
    صلوات
    1134



    نقل قول نوشته اصلی توسط افلاطون نمایش پست ها
    با سلام /به نظر شما در علم چه چیزی نهفته است که با دین منافات دارد
    سلام

    سؤال به جا و پردامنه ای است. علم خالص هیچ تناقضی با دین که ندارد هیچ طلب آن عین عمل دینی است، اما نکته ای که مهمه اینه که اگه قرار باشه علم یا حتی دین بار انسان بشند و غفلت بیارن مذمومن ولی اگر باری از دوش انسان بردارند محمود.

    و اگر منظورتون از منافات دین دوران روشنگری در اروپا است بدونید که اونجا این علم نبود که با دین تعارض پیدا کرد بلکه عالمان و دین داران زمانه با هم مشکل پیدا کردند.

    یا به نوعی چرا به یک شخص که علم دارد ولی در حوزه دین این علم را کسب نکرده اعتماد نمیشود؟!
    فکر کنم اگه حوزه علم رو مشخص نکنیم این حرف درست نباشد، اگه این کار رو هم بکنیم باز این یه ادعای مشکوکه.
    مثلاً یافته های تجربی طبق تعریف باید با نتیجه ثابت قابل تکرار در زمان ها و مکان های مختلف و توسط افراد مختلف باشد، یعنی احساسات و باورهای فردی در اون اثر نگذاره. مثلاً استفن هاوکینگ که از بزرگان فیزیک کوانتومه، یک آتئیسته ولی این خدشه ای به یافته های علمی اون وارد نمیکنه. البته این خودش مسئله ای رو ایجاد میکنه که چه علومی رو تجربی بدانیم، مثلاً آیا علوم انسانی تجربی هستند یا نه؟
    اما وضعیت و جایگاه فلسفه متفاوته که در توضیحات هشام اشاره شد.


    نقل قول نوشته اصلی توسط هشام نمایش پست ها

    اگر مقصود شما از علم، علم تجربی (sains) است
    گویا جناب هشام خیلی عجله داشته، احتمالاً منظور ایشون، علم science است که در مقابل فلسفه philosophy قرار میگیره.
    ویرایش توسط ضرب المثل : ۱۳۹۰/۱۰/۲۹ در ساعت ۲۰:۰۷
    خداوند نزدیکتر از انسان به او و دورترین از ذهن اوست.



  7. صلوات ها 5


  8. #4

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۹
    علاقه
    فلسفه
    نوشته
    1,261
    حضور
    31 روز 4 ساعت 14 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    85
    صلوات
    3149



    سلام و عرض ادب خدمت دوستان گرامی

    متأسفانه این دو مقوله در عمل مرزی برای خود نمی شناسند
    علم هیچ خط قرمزی ندارد
    همانگونه که دوستمان جناب ضرب المثل از آقای استیفن هاوکینگ شاهد آورد ایشان علاوه بر دین گریزی قبلی خود؛ آفریدگار را هم مورد سؤال قرار داده اند یعنی از اقرار به یک طراح بزرگ به یک طرح بزرگ روی آورده اند

    دین هم محدود ه ای برای خود نمی شناسد
    شاهد آن هم حکومتهای دینی در گذشته و حال هستند
    و از آن بالاتر احکام برگرفته از شریعت هستند که همواره در موجه ساختن آنها بانیان دین با چالش روبرو هستند
    دین بسته به قدرت سیاسی و حکومتی خود از پیش از تولد تا پس از مرگ بر زندگی رعایای خود دست اندازی میکند

    متأسفانه علم و دین همدیگر را برنمی تابند
    هر چند دین ادعاهای اخلاقی دارد و تضمین هایی برای رعایت آنها اعلام میکند
    ولی علوم انسانی هم پا در جای پای توصیه های دین میگذارد هر چند صراحت و قطعیت سفارشهای دین را ندارد
    ولی توصیه های علم با وجود لرزان بودن بسیار کارساز بوده

    به هر حال انتخاب دین یا علم یک انتخاب کاملاً شخصی است
    اگر جهان برپایه دین و فقط دین پیش میرفت چنین گامهای بلندی تمدن بشری در این چند صد ساله طی نمی کرد
    ولی آنچه که در واقعیت بوده و هست :
    همزیستی سالمی بین علم و دین نبوده و نیست
    سیطره یکطرفه یکی از این دو مقوله(علم ودین) در تاریخ کمتر سراغ داریم ولی اگر دقیق شویم کفه سالهای حکومت های دینی(حکومتهایی که پایه قوانین آنها بر پایه شریعت یکی از ادیان بوده) بسیار سنگینتر است .
    ما شاهد تنازع بقای طولانی و فرساینده ای بین دین و علم هستیم. در روند تاریخی، به نظر من اندک اندک با رفرم دینی, دین مجبور به کوتاه آمدن در دست اندازی به حوزه های رو به گسترش علم شده است
    و به تبع آن دین محدوده های حکومتی و بلامنازع خود را رفته رفته واگذار کرده است.


    موفق و پیروز باشید
    ویرایش توسط متحیر : ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ در ساعت ۲۳:۲۹
    ای بی خبر بکوش که صاحب خبر شوی
    تا راهرو نباشی کی صاحب خبر شوی

  9. صلوات


  10. #5

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۰
    علاقه
    مطالعه و تحقیق در زمینه های فرهنگ، رسانه، روانشناسی جم
    نوشته
    244
    حضور
    3 ساعت 18 دقیقه
    دریافت
    17
    آپلود
    1
    گالری
    11
    صلوات
    1134



    نکته که مایلم اضافه کنم اینه که در کشاکش دین و علم، علم هم محدوده خود را بهتر شناخته یا می شناسد.

    مثلاً یافته های علمی آقای هاوکینگ ربطی به نظر ایشون در مورد خدا نداره، یعنی با استناد به علم تجربی نمیشه دین رو مورد سؤال قرار داد، هرچند پذیرش این واقعیت به نظر چندان هم آسون نیست.

    ویرایش توسط ضرب المثل : ۱۳۹۰/۱۰/۲۹ در ساعت ۲۲:۰۰
    خداوند نزدیکتر از انسان به او و دورترین از ذهن اوست.



  11. صلوات


  12. #6

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    نوشته
    1,278
    حضور
    1 روز 10 ساعت 27 دقیقه
    دریافت
    13
    آپلود
    0
    گالری
    5
    صلوات
    3932



    با سلام خدمت شما دوست گرامي

    تعارض علم و دین در صورتی محقق خواهد شد كه این دو مقوله در سه چیز با هم مشترك با شند: 1 – موضوعات. 2 – غایات. 3 – روش ها. تنها در صورتی میان علم و دین تعارض محقق خواهد شد كه الهیات به بررسی همان پدیده های فیزیكی و طبیعی ای بپردازد كه علم هم می پردازد و غایت هر دو هم تبیین وقایع و اعیان طبیعی و توصیف از جهان خارج باشد و روش هر دو متحد باشد.

    از میان این سه امر، آنچه كه برای تعارض بسیار اهمیت دارد و شرط ضروری به حساب می آید، مسأله وحدت موضوع است. بدیهی است كه اگر موضوع متحد نباشد، تعارض بی معنی است. اما دو امر دیگر یعنی، وحدت در غایت و وحدت در روش چندان اهمیت ندارد. مخصوصاً وحدت در روش به نظر نمی رسد كه چندان محوریتی داشته باشد و غالب طرفین نزاع نیز توافق داشتند كه روش های علم و دین با یكدیگر متفاوت است.

    اللهم صل علي محمد و آل محمد

  13. صلوات ها 3


  14. #7

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    نوشته
    1,278
    حضور
    1 روز 10 ساعت 27 دقیقه
    دریافت
    13
    آپلود
    0
    گالری
    5
    صلوات
    3932



    براي اينكه دانسته شود آيا علم و دين با هم تعارض دارند يا خير بايد به نگرش هاي موجود به مقوله علم و دين توجه شود.به طور كلي مي توان دو نگرش براي اين موضوع متصور شد:


    1) علم و دين هركدام موضوع خاص خود را دارند و اساسا هيچ موضوع مشتركي ندارند در نتيجه هيچ نقطه مشتركي ندارند تا با هم تعارض كنند(سالبه به انتفاع موضوع)


    ادعای تعارض بین علم و دین سبب شد تا عده ای از متفکران و اندیشمندان در صدد یافتن راه حلی بر آمده و به دنبال کشف و و تبیین چاره ای باشند .
    بر این اساس با تفکیک مطالب مربوط به موضوع ، روش و غایت هر یک از علم و دین و تمایز بین آنها ، برای هر کدام خدود و ثغوری را در نظر گرفتند و با این فرض که تعارض در صورتی به وجود می آید که هر کدام از علم و دین از جهت موضوع یا روش و یا غایات با یکدیگر مطابقت داشته باشند و الا در صورتی که موضوعی را که دین مورد بحث قرار می دهد دارای قلمروی باشد که مخصوص و مربوط به خود اوست دیگر جائی برای تعارض وجود نخواهد داشت. این نظریه در عالم مسیحیت بسیار رواج یافته است و طرفداران بسیاری دارد.طرفداران اين نظريه چهار گروهند:پیروان نظریه نواورتودوکسی ، اگزیستانسیالیستها ، پوزیتویست ، دیدگاه مبتنی بر فلسفه زبان متعارف


    2)علم و دين با اينكه موضوعات متفاوتي دارند اما در برخي از موضوعات نقطه مشترك دارند.مي توان از اين نگرش به دو نتيجه رسيد:


    الف)علم و دين در نقاط مشترك با هم تعارض دارند.(علم مخالف دين است و دين مخالف علم است)

    ب)علم و دين در موضوعات مشترك هيچ تعارضي ندارند.

    اللهم صل علي محمد و آل محمد

  15. صلوات ها 4


  16. #8

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    نوشته
    1,278
    حضور
    1 روز 10 ساعت 27 دقیقه
    دریافت
    13
    آپلود
    0
    گالری
    5
    صلوات
    3932



    تعارض و تنافى بین دین وعلم به یكى از دو نحوه ممكن است:

    الف: تعارض ظاهرى، یعنى تنافى و تهافتى كه در بدو امر به نظر مى رسد، لكن با تامل قابل رفع است، این قسم از تعارض بین داده هاى دینى و علوم مسلما وجود دارد.

    ب: تعارض واقعى، یعنى بین دین و علم به گونه اى تهافت و تعاند باشد كه قابل حل و رفع نباشد. در حقیقت اگر نتوانیم راهى براى رفع تعارضهاى ظاهرى ارائه دهیم، معنایش تحقق تعارض واقعى است.

    به طور كلی تعارضى كه بین علم و دین رخ مى دهد در دو بخش قابل تصور است:


    الف: تعارض بین گزاره هاى دینى و گزاره هاى علمى كه اكثر تعارضهایى كه مطرح مى شود، از این قسم است.

    ب: تعارض بین پیش فرض معارف دینى و پیش فرض علوم. مراد از پیش فرض دینى آن است كه به طور روشن در دین نیامده باشد، اما مردم با توجه به آن به دین روى آورده اند. مثلا یكى از اصول اولیه دینى این است كه نیازهایى در ما انسانها هست و فقط دین مى تواند آن را برآورده كند و همین مطلب است كه مردم را به دین گرایش داده است. بنابراین، اگر گفته شود علم همه نیازهاى انسان را برآورده مى كند، تعارض بین علم و پیش فرض دینى واقع مى شود.

    اللهم صل علي محمد و آل محمد

  17. صلوات ها 2


  18. #9

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    نوشته
    1,278
    حضور
    1 روز 10 ساعت 27 دقیقه
    دریافت
    13
    آپلود
    0
    گالری
    5
    صلوات
    3932



    نقد و بررسي
    میان علم و دین رابطه حسنه وجود دارد و علم و دین و تصویر ما را از جهان هستی تکمیل می کنند، هر کدام ویژگیهایی را از جهان هستی ارائه می دهند که مجموعه اینها تصویر کاملتری را در اختیار بشر قرار می دهد.

    بعد از رنسانس به علت مخالفت هاي ارباب كليسا با علم و حتي شكنجه و سوزاندن دانشمندان قبل از رنسانس و جايگزين كردن دين به جاي علم ، اين انديشه به وجود آمد كه اين دو با هم تناسبي ندارند و علم مي تواند جايگزين دين شود.اما در اسلام از اول بعثت هيچگاه اسلام مخالفتي با علم نشان نداد و مسلمانان را تشويق به فراگيري علم مي كرد.حديث رسول اكرم (ص) معروف است كه مي فرمايند:
    اطلبوا العلم ولوا بالصین
    علم را بیاموزید حتی با رفتن به چین
    از اين حديث معلوم مي شود علوم ديني و حديثي منظور نبوده است زيرا اين علوم در چين يافت نمي شد.

    دكارت مى گوید: «نه علم، دین را در تنگنا قرار مى دهد و نه دین علم را و استقلال هر دو قابل پذیرش یكدیگر مى باشد، زیرا میدان علم طبیعت است و وسایل آن ریاضیات است و تجربه و میدان دین سرنوشت هاى روح انسانى بسوى ابدیت است » . (امیل بوترو، ترجمه احمد فؤاد، علم و دین، ص 19)

    هگل مى گوید: «علم و دین در حقیقت مستقل نیستند، بلكه هر دو از حالات ضرورى عقل و براى رشد عقل دنبال یكدیگرند» . (همان، ص 25)

    از دانشمندان جدید نیز ، انیشتین و پلانك هم موافق این عقیده هستند. (علامه جعفرى، علم از دیدگاه اسلام، ص 14- 13)

    جورج شارتن در اين مورد مي گويد:بیان كمكى كه تمدن اسلامى به علم كرده است، حتى به صورت فهرستى مختصر در این مقاله كوتاه میسر نیست. ناچار باید بگویم و بگذرم كه این كمك، منحصر به ترجمه متون علمى یونانى ها نبود بلكه بسیار از آن تجاوز مى كرد. دانشمندان مسلمان فقط واسطه و وسیله انتقال علم قدیم نبودند، بلكه خود تازه هائى به وجود آوردند. بدون شك مى توان با زبانى دیگر از «معجزه عرب » سخن گفت. آفریدن یك تمدن جدید علمى جهانگیر و بسیار عالى در مدتى كمتر از دو قرن چیزى است كه مى توان از آن یاد كرد، اما نمى توان حق آنرا چنان كه درخور است، بجاى آورد. (جورج سارتن، ترجمه احمد آرام، سرگذشت علم، صفحه 202)

    براي مطالعه بيشتر رجوع شود:
    آینه معرفت ، فصلنامه پژوهش های فلسفه و کلام،شماره دوم، ص40-34
    علم و دين ، عبد الحسين خسرو پناه \' تنظيم محسن تنها، گروه دين شناسي 4 ص 19-10
    جستاري پيرامون ادعاي تعارض علم و دين ، محمود اصغري
    مقاله علل مطرح شدن بحث علم و دين ، نوشته سيد لطف الله جلالي

    اللهم صل علي محمد و آل محمد

  19. صلوات ها 3


  20. #10

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۹
    علاقه
    فلسفه
    نوشته
    1,261
    حضور
    31 روز 4 ساعت 14 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    85
    صلوات
    3149



    سلام و عرض ادب خدمت اندیشمند گرامی
    نقل قول نوشته اصلی توسط اندیشمند نمایش پست ها
    تعارض علم و دین در صورتی محقق خواهد شد كه این دو مقوله در سه چیز با هم مشترك با شند: 1 – موضوعات. 2 – غایات. 3 – روش ها. تنها در صورتی میان علم و دین تعارض محقق خواهد شد كه الهیات به بررسی همان پدیده های فیزیكی و طبیعی ای بپردازد كه علم هم می پردازد و غایت هر دو هم تبیین وقایع و اعیان طبیعی و توصیف از جهان خارج باشد و روش هر دو متحد باشد.
    در زندگی پیچیده امروز که عصر اطلاعات است
    چنان زندگی مردم در هم گره خورده که هر موضوعی با موضوع دیگر به نحوی ارتباط پیدا میکند
    سیاست اقتصاد تکنولوژی جامعه شناسی و روانشناسی و هزاران مقوله دیگر
    دین برای هر یک از اینها احکام لا یزالی دارد که برای علم خط قرمز محسوب میشود .
    علم در کنجکاوی ذاتی خود و داوری های نه چندان قطعی خود که بر پایه مشاهدات عینی بدست می آورد نظراتی ابراز میکند و موجب توقعاتی میشود که موضوعات خالص و خاص دینی را متشنج می کند

    عمده جوامع انسانی رفته رفته از حالات حاکم بر جوامع کشاورزی بیرون می آیند
    و این دگردیسی که گاهاً زودتر در جوامع غربی شاهد آن بوده ایم به ممالک ما هم تسری پیدا کرده
    ولی آنچه که بیشترین تشنج در آراء و رفتار زندگی ما پدید می آورد
    که شاهدش شدت تعداد پرونده های قضایی است که کمتر کشوری این میزان مراجعه به محاکم را دارد

    تنش اجتماعی بنیادی را با خود دارد

    شاید دلیلش این باشد :که نیمه بیشتر کشور در بند تمدنهای کشاورزی است
       
    و حتی قبل تر از تمدن کشاورزی مدنیت های ایلاتی و قبیله ای


    کل جامعه پله صنعتی بودن جامعه را طی نکرده و از حالات یک جامعه صنعتی بی خبر و حتی نیازها و ملزومات آن را درک نکرده و بنیانهای آن را پی ننهاده
    به مدد سیل بنیان کن امواج اطلاعات می خواهد خود را به بالا برساند

    تنها به ضرب و زور رونق دلارهای نفتی خواستهایی دارد که حتی نمیداند این خواستها چیست و چرا این خواستها را دارد
    خواستهایی بر جامعه غلبه پیدا کرده که قبل از آن می بایست تلاش مدنی گسترده و فراگیری در جامعه برای بالا بردن فرهنگ وجود داشته باشد


    دوست اندیشمند من این دنیای در هم تنیده فضای باز و خالصی را برای هیچ موضوعی نگذاشته
    غایت ها در هم شده روشها هر کدام ادعاهایی دارند که آزمودن آنان بهای نه زندگی یک فرد که بهای زندگی یک ملت را دارد



    با آرزوی سلامتی و بهروزی برای تمام هموطنان
    ویرایش توسط متحیر : ۱۳۹۰/۱۰/۳۰ در ساعت ۱۰:۲۶
    ای بی خبر بکوش که صاحب خبر شوی
    تا راهرو نباشی کی صاحب خبر شوی

صفحه 1 از 2 12 آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود