ربا یا سود بانکی؟

تب‌های اولیه

92 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
ربا یا سود بانکی؟

بسم الله الرحمن الرحیم

یک سوال داشتم نظر مراجع عظام تقلید در رابطه با سود پولی که بانک به ما میده بابت گذاشتن پول تو بانک {که از قبل تعیین میکنه مثلا بابت (200.000.000)ریال ماهیانه 2.000.000ریال سود حتمی میده چیه؟} بانک خصوصیه (مرجع تقلید:حضرت ایه الله خامنه ای دامت برکاته)
بسیار ممنون زود جواب بدین!!!:Gol:

برچسب: 

[="navy"]
سلام

یک سئوال هم بنده دارم تکلیف این تورم که همه ساله از ارزش پول کاسته میشود چیست یعنی وقتی شما پولتان را در بانک با سود 17 در صد قرار میدهید در حالی که نرخ تورم 20در صد است و عملاً 3در صد در سال زیان کرده اید ایا شما ظالمید یا بانک .[/]

اباالشعیب;178192 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم یک سوال داشتم نظر مراجع عظام تقلید در رابطه با سود پولی که بانک به ما میده بابت گذاشتن پول تو بانک {که از قبل تعیین میکنه مثلا بابت (200.000.000)ریال ماهیانه 2.000.000ریال سود حتمی میده چیه؟} بانک خصوصیه (مرجع تقلید:حضرت ایه الله خامنه ای دامت برکاته) بسیار ممنون زود جواب بدین!!!


با تشکر از سئوال شما جناب اباالشعیب گرامی

می توانید برای اطلاع بیشتر در مورد موضوع ربا به تاپیک های زیر مراجعه نمایید در ادامه اگر ابهامی باقی ماند حتما مطرح فرمایید در خدمت تان هستیم .

http://www.askdin.com/forum283.html

http://www.askdin.com/forum268.html

در پناه حضرت حق باشید

آقا قربونت 5000 صفحه خوندم ولی نفهمیدم!
ما 200.000.000ریال بانک پارسیان گذاشتیم ماهی 2.000.000ریال میده!
نه میدونم شورای نگهبان قبولش داره نه میدونم معاملات ربوی انجام میده یا نه!
آقا این پول ما بگیریم یا نه؟
مرجع تقلید آیه الله خامنه ای حفظه الله

بنام خدا.
سلام.
دوست گرامی اگه حرف مارو گوش میکنی یک کلمه بهت میگم ربا هست...چه یه ذره چه بی نهایت.
گناه ریز و درشت داره...ربا هم ریز و درشت داره.
هی این سیستم بانکی اومد گفت ربا نیست ربا نیست بخورید حالا چی شده؟سودش شده 24 درصد که داد همه مراجع در اومده.
یکم بترسید از خدا....سود بانکی وقتی کم باشه و دهن همه بسته باشه....بعد از مدتی میره بالا.....دقیقاً مثل این میمونه که شما یه گناه کوچیک رو انجام بدی بعداً بری یه گناه بزرگتر رو انجام بدی...یا یه مثال ساده تر آدم اول بچه و معصومه کم کم بزرگ میشه و از معصومیتش کاسته میشه.
اگه حرفای من برات سند نیست:
اینو دانلود کن و خوب گوش کن
یا علی.

اباالشعیب;178212 نوشت:
آقا قربونت 5000 صفحه خوندم ولی نفهمیدم! ما 200.000.000ریال بانک پارسیان گذاشتیم ماهی 2.000.000ریال میده! نه میدونم شورای نگهبان قبولش داره نه میدونم معاملات ربوی انجام میده یا نه! آقا این پول ما بگیریم یا نه؟ مرجع تقلید آیه الله خامنه ای حفظه الله

با تشکر از اظهار نظرتان جناب اباالشعیب گرامی

سئوال شما کلی است و برای پاسخ دقیق و مصداقی به سئوال شما باید نوع قرارداد و جزئیات آنرا بدانیم .

در هر حال اگر آن مبلغ اضافى و سودى كه بانك مى‌دهد از درآمد حاصل از به كارگيرى سپرده به وكالت از سپرده گذار در ضمن يكى از عقود شرعى صحيح باشد، ربا نيست بلكه سود معامله شرعى است و اشكال ندارد. (1)

پی نوشت:
1. آیت الله خامنه ای، رساله اجوبه الاستفتائات س 1913

[="navy"]
سلام

ربا که ظلم است باز پس گرفتن کالای همانند است به اضافه به عنوان مثال صد کیلو گندم به کسی قرض بدهی و شرط کنی که صدو یک کیلو گندم همانند ان باز پس بگیری .

در شرایط فعلی تنها چیزی که پس از مدتی همانند سابق نیست پول است ، یعنی یک هزار تومانی شما بعد از یک ماه معادل 990 تومان قدرت خرید دارد لذا وقتی میخواهید به عملی تهمت ربا بزنید باید به اصل معنی ربا توجه کامل داشته باشید .[/]

خداییش موندیم!!!

مراجع میگن اگه با عقود شرعی باشه اشکال نداره بانک هم برای درآمد خودش اگه ربوی هم باشه عقود شرعی درست میکنه و میگه شرعیه.مگه بقالی سراغ دارین که بگه ماست من ترشه؟؟؟

دکتر عباسی میگه اکثر معاملات بانکی ربویه!!!

اگه یه زمانی معاملات بانکی ربوی باشه و ما ندونیم بالفرض اینکه ما گناه کار هم نیستیم در این دنیا که به علت خوردن پول حاصل از آن دچار مشکل و فقر و ....میشیم. این درسته یا نه لطفا یه کارشناس نظر بده؟؟؟؟
ممنون:Gol:

سلام
من اطلاعات کلی درباره بانکداری دارم شاید اگر این اطلاعات رو در اختیارتون قرار بدم کمک کنه تا به جواب سوالتون برسید.

یه قانونی در سال 62 تصویب شد به اسم عملیات بانکی بدون ربا. توی این قانون، بعضی از عقود اسلامی رو که اون موقع تشخیص دادن در بانکداری کاربرد داره تشریح کردن و بانک ها (چه دولتی و چه خصوصی) موظف هستن طبق این قانون عمل کنن. در این قانون 12 عقد یا قرار داد اومده که اول اسماشون رو میگم بعد توی یه دسته بندی دیگه وِیژگیهاشون رو توضیح میدم.

قرض الحسنه، مضاربه، مشارکت مدنی، مشارکت حقوقی، سرمایه گذاری مستقیم، فروش اقساطی، اجاره به شرط تملیک، سلف، جعاله، خرید دین، مزارعه، مساقات

ما میتونیم انواع این عقود یا قراردادها رو با توجه به بازدهی اونها به دسته تقسیم کنیم.
a. دسته اول، عقود یا قراردهای مبادله ای هستن. تو این دسته، بازدهی مقطوعه، یعنی از همون اول میگن سودش، فلان درصدره. فروش اقساطی، اجاره به شرط تملیک، سلف و جعاله اینجا قرار میگیرن. اینجا بانک بابت کاری که انجام داده یه سود معینی رو موقع عقد قرارداد تعیین میکنه و ما موقع بازپرداخت، اصل مبلغ و سود قطعی رو میپردازیم.
b. دسته دوم، عقود یا قراردادهای مشارکتی هستن. تو این دسته، بازدهی یا سود ثابت نیست. مضاربه، مشارکت مدنی، مشارکت حقوقی، مزارعه و مساقات تو این دسته هستن. در اینجا به علت ریسکی که وجود داره، بازدهی به شکل دیگه ای تعیین میشه. مثلا توی مضاربه گفته میشه به مالک 40 درصد و عامل 60 درصد از سود هر دوره تعلق میگیره. در هر دوره سود متغییره و ممکنه توی یه دوره منفی بشه (زیان کنیم)
بعضی از 12 عقدی که گفتیم به علت ماهیتشون توی دسته بندی بالا قرار نمیگیرن (بیان علت باعث میشه از موضوع اصلی منحرف بشیم)

هر چی تا اینجا گفتیم مربوط میشه به تخصیص منابع پولی بانک. یعنی بانک پولاشو اینجوری صرف میکنه. ولی بانک که از خودش پولی نداره، هر چی داره از سپرده گذارا داره، پس بانک به عنوان وکیل سپرده گذارا عمل میکنه.

باید ببینیم بانک منابع پولی رو به چه شکلی به دست میاره. یعنی ببینیم تجهیز منابع پولی بانک به چه صورته. بانکها به دو روش کلی عمل میکنن.
1. قبول سپرده قرض الحسنه
[INDENT]الف. قرض الحسنه جاری
ب. قرض الحسنه پس انداز

2. قبول سپرده های مدت دار
[/INDENT] ربا بودن یا نبودن سودی که بانک به سپرده گذار میده اینجا معلوم میشه. از فقه و اقتصاد رسیدیم به حقوق. یه جاهایی رابطه بانک با ما دائن و مدیون و یه جاهایی وکیل و موکله. تو بند 1 رابطه دائن و مدیونه و تو بند 2 وکیل و موکل.

آخرش چی شد؟ اگه تحت عنوان سپرده مدت دار حساب باز کنیم، بانک پولهای ما رو تحت عقودی که توی دسته بندی a و b گفتیم به بقیه میده و سهم سود خودش رو با ما قست میکنه، این ربا نیست. اما توی وام قرض الحسنه بانک سود نمیگیره، یه کارمزد حداقلی برای تامین هزینه های خودش میگیره و اینکه رابطش با کسی که سپرده قرض الحسنه داره دائن و مدیونه پس سودی هم به سپرده گذار نمیده ولی از جوایز و روشهای تشویقی استفاده میکنه. اگه به سپرده قرض الحسنه شما سود تعلق گرفت این رباست.

البته تمام آنچه که گفته شد، قانونیه که تصویب شده. یعنی ما آنچه را که باید باشد توضیح دادیم نه آنچه را که واقعا هست. متاسفانه بندهای قراردادهای بانکی طوری تنظیم میشه که در عقود مشارکتی هم در آخر سهم بانک، یه میزان ثابته. به نظر من این قانون خوبیه که خوب اجرانشده.

[="navy"]سلام

اشتباه شما در این است که پول را ثابت فرض میکنید چون ربا وقتی محقق میشود که انچه را که قرض میدهیم به اضافه بگیریم وقتی انچه را قرض میدهیم با انچه که میگریم متفاوت باشد اصلاً موضوع ربا منتفی است .[/]

بنام خدا.
سلام.

بهلول;178799 نوشت:
سلام

اشتباه شما در این است که پول را ثابت فرض میکنید چون ربا وقتی محقق میشود که انچه را که قرض میدهیم به اضافه بگیریم وقتی انچه را قرض میدهیم با انچه که میگریم متفاوت باشد اصلاً موضوع ربا منتفی است .


به فرض اینکه پول نباشه و گندم باشه...من یک کیلو گندم میدم به شما 1 کیسه از شما میخوام.
شما قراره بری این گندما رو بکاری بعد هرچی بدست آوردی 1 کیسه منو بدی...حالا این وسط هوا خراب میشه و گندم ما رشد نمیکنه تکلیف چیه؟
ربا یعنی:
اگر پولی به عنوان قرض به فردی داده شود و قرار بر این باشد که مبلغی اضافه گرفته شود اين ربا و حرام است.

حالا منظور از پول همون روزی هست که خدا به بندگانش میده.یعنی این میتونه دوتا دونه انار هم باشه...وقتی شما با آلت قمار نمیتونی قمار حتی بدون شرط بندی هم انجام بدی.نمیتونی شبه ربا هم انجام بدی بگی ربا نیست.وقتی کاری انجام بدی که شبیه ربا هم باشه این بعداً موجب ربا میشه...مگه سود بانکا 24 درصد نشد که همه مراجع گفتن این ربا و حرامه؟
یا علی:Gol:

عــــلی;178805 نوشت:
بنام خدا.
سلام.

به فرض اینکه پول نباشه و گندم باشه...من یک کیلو گندم میدم به شما 1 کیسه از شما میخوام.
شما قراره بری این گندما رو بکاری بعد هرچی بدست آوردی 1 کیسه منو بدی...حالا این وسط هوا خراب میشه و گندم ما رشد نمیکنه تکلیف چیه؟
ربا یعنی:
اگر پولی به عنوان قرض به فردی داده شود و قرار بر این باشد که مبلغی اضافه گرفته شود اين ربا و حرام است.

حالا منظور از پول همون روزی هست که خدا به بندگانش میده.یعنی این میتونه دوتا دونه انار هم باشه...وقتی شما با آلت قمار نمیتونی قمار حتی بدون شرط بندی هم انجام بدی.نمیتونی شبه ربا هم انجام بدی بگی ربا نیست.وقتی کاری انجام بدی که شبیه ربا هم باشه این بعداً موجب ربا میشه...مگه سود بانکا 24 درصد نشد که همه مراجع گفتن این ربا و حرامه؟
یا علی:gol:

سلام

ببین برادر اینکه شما یک کیسه گندم بدهی ودر برداشت ان سهیم باشی میشود مضاربه به شرط انکه در زیان انهم شزیک باشی مانند مثال شما

اما ربا زمانی است که شما یک کیسه گندم بدهی و شرط کنی تحت هر شرایطی یک کیسه و یک دانه مانند همان گندم بگیری حال زمانی که تورم به عنوان مثال 20 در صد باشد اگر به اضافه ان بگیری زباست اگر به کسر ان بگیری مغبون شده ای حال برای درک بهتر میتوانی معادل پول با طلا ، نقره ، گاو ، شتر و.... را در نظر بگیری مگر همین امسال نبود که دیه 50 درصد افزایش یافت علت این بود که دیه با پول سیال گرفته نمیشود و دقیقاً میزان تورم و کاهش ارزش پول به وسیله آن روشن میشود ، لذا برای اینکه از ربا پرهیز کنید بهتر است با بانک شرط کنید معادل پولی که سپرده میگذارید به طلا ، نقره ، گاو ، گوسفند ، شتر و ...... را راس سال پس بدهد اگر اضافه داد بداید رباست در غیر اینصورت ربا که نگرفته اید هیچ مغبون هم شده اید حال امتحان کنید ببینید این کالاها یا هر کالای اساسی دیگری از سال گذشته تا به حال چقدر افزایش یافته تا مطلب دستگیرتان شود .

بنام خدا.
سلام.

بهلول;178822 نوشت:
اما ربا زمانی است که شما یک کیسه گندم بدهی و شرط کنی تحت هر شرایطی یک کیسه و یک دانه مانند همان گندم بگیری حال زمانی که تورم به عنوان مثال 20 در صد باشد اگر به اضافه ان بگیری زباست اگر به کسر ان بگیری مغبون شده ای حال برای درک بهتر میتوانی معادل پول با طلا ، نقره ، گاو ، شتر و.... را در نظر بگیری مگر همین امسال نبود که دیه 50 درصد افزایش یافت علت این بود که دیه با پول سیال گرفته نمیشود و دقیقاً میزان تورم و کاهش ارزش پول به وسیله آن روشن میشود ، لذا برای اینکه از ربا پرهیز کنید بهتر است با بانک شرط کنید معادل پولی که سپرده میگذارید به طلا ، نقره ، گاو ، گوسفند ، شتر و ...... را راس سال پس بدهد اگر اضافه داد بداید رباست در غیر اینصورت ربا که نگرفته اید هیچ مغبون هم شده اید حال امتحان کنید ببینید این کالاها یا هر کالای اساسی دیگری از سال گذشته تا به حال چقدر افزایش یافته تا مطلب دستگیرتان شود .

بله.با سرمایه گذاری وشریک بودن در سود و زیانش کاری ندارم.
یک پول هم بدی و همان را پس بگیری هم که معلومه قرضه و تازه ثوابم داره.
اما سیستم بانکی که من میبینم...به علت اینکه یه وام رو نداشتیم بدیم و عقب افتاد قراره بجای جریمه درصد اون بیشتر بشه...این پول از نظر شما چی میتونه باشه؟قبول دارید که رباست پس سیستم بانکی از اساس میشکل داره.
مشکلشم اینجاست که بانک چیزیه که داره از سیستم غربی پیروی میکنه و یک سیستم خوب داره به اسم قرض والحسنه و حساب ثابت و هزاران سیستم دیگه داره که اگه همشونو بررسی کنیم و ازش سر در بیاریم یا دارن سود میگیرن یا دارن سود میدن.
طرف میاد چندین میلیون پولشو میذاره توی بانک که سودشو بگیره....میدونید با این پول چند نفر ازدواج میکنن و چقدر فقیر غنی میشن؟اینا از پایه مشکل داره.همه به فکر خودشونن و بانک داره نیازهای اونارو بر طرف میکنه.

سوال اینه:
پولی دادیم سودشو میگیریم، این رباست یا نه؟
اگر این پول رو به عنوان قرض دادید و از اول شرط کردید (چه شما چه طرف مقابل که توی سوال بانکه) بیشتر پس بگیرید، این رباست.
ولی اینجا چند تا بحث کاملا متفاوت مطرح شده:
1. مثال گندم. برای اینکه توی این مثال ببینیم رباست یا نه، باید ربای معاملی رو بشناسیم. یه کالایی رو قرض میدیم، طرف مقابل هم قرضشو با کالا پرداخت میکنه. اگر این دو کالا همجنس باشن، و برای اندازه گیریشون از پیمانه یا از وزن استفاده کنیم، جای بحث ربای معاملیه.
مثال: یه نفرآرد میخواد، گندم کم اورده، یک کیلو گندم بهش میدیم.
[indent]اگر شرط کنیم:
[indent]یک کیلو و نیم گندم برگردونه ربای معاملی رخ داده.
یک کیلو و نیم برنج برگردونه ربا نیست. (علت: کالاهایی که مبادله شدن همجنس نبودن.)
[/indent]2. بحث مضاربه. تعریف دقیق مضاربه چیه؟
یکی از طرفین (مالک) سرمایه نقدی رو تامین میکنه، طرف مقابل (عامل) تجارت میکنه و در سود و زیان شریک میشن.
اینکه گندم بدیم بره کشت کنه میشه مزارعه، مزارعه فقط واگذاری زمین نیست، عامل میتونه عوامل لازم بری کشت مثل بذر و کود و ... در اختیار مزارع بذاره. بعد شرط میکنن که مثلا 60 درصد از سود برای عامل و 40 درصد برای مزارع باشه. حالا ممکنه این سود نقدی پرداخت بشه، ممکنه خود محصول پرداخت بشه. مثلا عامل یک کیلو گندم داده مزارع رفته کاشته یک کیلو مثلا شده 10 کیلو، سهم عامل شش کیلو گندمه، خود گندم رو میگیره یا معادل نقدیشو. این ربا نیست.
[/indent]بحثی که در ابتدا مطرح شده بحث ربای قرضیه، من فکر میکنم این مثالها ما رو از جواب دور میکنه.

سلام سوالی داشتم درباره سودوام های بانکی ایا سودیاکارمزدی که بابت وام بایدبه بانک یاموسسه وام دهنده پس بدیم گناه داره یانه؟

الهه ایرانمنش;179312 نوشت:
سلام سوالی داشتم درباره سودوام های بانکی ایا سودیاکارمزدی که بابت وام بایدبه بانک یاموسسه وام دهنده پس بدیم گناه داره یانه؟

با سلام

باور کن هرکاری با بانک های امروزی انجام بدیم خدا یه جوری ترتیب ما رو میده آخرش از جهنم سر در می آریم!!!

این بانکای امروزی هرکدام به یه صورتی باید با خدا و رسولش به جنگ برن !مگه نمی دونی؟
یا معاملات ربوی یا کارمزدهای الکی یا1000تا چیز دیگه!

خدا عاقبت مارو ختم به خیر کنه( بگین آمین)

دقیقا!
دکتر عباسی هم یه سخنرانی دارند در مورد بانک و ربا و ...!
و ریشه یابی تارخچه ی بانک و غیره!
آخرش حتما به این نتیجه خواهید رسید:

اباالشعیب;179359 نوشت:
باور کن هرکاری با بانک های امروزی انجام بدیم خدا یه جوری ترتیب ما رو میده آخرش از جهنم سر در می آریم!!! این بانکای امروزی هرکدام به یه صورتی باید با خدا و رسولش به جنگ برن !مگه نمی دونی؟

عــــلی;178833 نوشت:
اما سیستم بانکی که من میبینم...به علت اینکه یه وام رو نداشتیم بدیم و عقب افتاد قراره بجای جریمه درصد اون بیشتر بشه...این پول از نظر شما چی میتونه باشه؟قبول دارید که رباست پس سیستم بانکی از اساس میشکل داره.
مشکلشم اینجاست که بانک چیزیه که داره از سیستم غربی پیروی میکنه

این سیستمی که از غرب گرفته شده و اینقدر جنجالی شده که از راز و برنامه آقای طالب زاده هم سردراورده در حال ترمیم و تغییره. درسته ایراداتی داره ولی همش ایراد نیست، چرا مطالعاتی که درباره بانکداری اسلامی انجام شده رو نادیده میگیرید؟! (با این که خودم هم ترکیب بانک و اسلام رو قبول ندارم) از همین مطالعه ها و از همین تحقیقات ابزارهای جدیدی به دست اومده و میاد، الان بیاید عقود اسلامی رو نگاه کنید، خیلی راحت میتونن تو عملیات بانکی قرار بگیرن و اجرایی بشن، اسلام ابزارهای پولی و مالی داره، اینها وجود داره، چرا اجرا نشدنش رو به حساب وجود نداشتن بذاریم؟

سلام

برای درک بهتر اینکه چه معامله ای در زمان ما مصداق ربا دارد باید در مورد این پولی که عامل معاملات است بررسی جامعی صورت پذیرد تا مشخص شود باز پس گیری قرض به اضافه بر اساس پول کاغذی که در زمان شارع رایج نبوده صحیح است یا خیر که البته با وجود تورم و کاهش مداوم ارزش پول نمیتواند درست باشد .

برای روشن شدن مطلب هرگاه کسی از شما قرض الحسنه خواست شما یک سکه طلا که پول رایج در زمان شارع بوده به او بدهید و شرط کنید یک سکه طلا با همان عیار به شما باز پس دهد حال باتوجه به اینکه معادل وجه ان به پول کاغذی بعد از فرضاً یک سال 1.5 برابر زمان قرض باشد ایا شما ربا گرفته اید ؟

الهه ایرانمنش;179312 نوشت:
سلام سوالی داشتم درباره سودوام های بانکی ایا سودیاکارمزدی که بابت وام بایدبه بانک یاموسسه وام دهنده پس بدیم گناه داره یانه؟

با عرض سلام و احترام خدمت سرکار ایرانمنش گرانقدر و تشکر از سئوال شما

این سئوال در صفحه قبل همین تاپیک پاسخ گرفته است می توانید همان پاسخ را مطالعه فرمایید در صورت نیاز بفرمایید تا توضیح بیشتری تقدیم گردد .

در پناه حضرت حق باشید

بهلول;179389 نوشت:
سلام برای درک بهتر اینکه چه معامله ای در زمان ما مصداق ربا دارد باید در مورد این پولی که عامل معاملات است بررسی جامعی صورت پذیرد تا مشخص شود باز پس گیری قرض به اضافه بر اساس پول کاغذی که در زمان شارع رایج نبوده صحیح است یا خیر که البته با وجود تورم و کاهش مداوم ارزش پول نمیتواند درست باشد . برای روشن شدن مطلب هرگاه کسی از شما قرض الحسنه خواست شما یک سکه طلا که پول رایج در زمان شارع بوده به او بدهید و شرط کنید یک سکه طلا با همان عیار به شما باز پس دهد حال باتوجه به اینکه معادل وجه ان به پول کاغذی بعد از فرضاً یک سال 1.5 برابر زمان قرض باشد ایا شما ربا گرفته اید ؟

باسلام خدمت شما کاربر محترم
سوال شما در واقع بر می گردد به قیمی یا مثلی بودن پول یاسکه!به این مسال توجه کنید:خوب بود نام مرجع خودت را ذکر می کردیدولی طبق نظر امام در تحریر اینجور است:

اگر به زید نقد (یا سکه)معینی راقرض بدهد یا چیزی رابه نقد معین بفروشد مثل لیره (20 لیره)،تا وقت معلومی وقیمت ان نقد ،تا وقت رسیدن ان مدت(پرداخت قرض ) ،از قیمت روز قرض دادن یا روز فروش ،زیادتر یا کمترشود فقط عین همان نقد را استحقاق دارد(یعنی همان 20 لیر ه ای که قرض گرفته را باید بدهد) وبه زیادی وکمی ان قیمت توجه نمی شود(یعنی کمتر یا بیشتر نمی تواند بدهد)
معنای کلام امام این است که پول را مثلی می داند وچون 20 لیره (یا بفرمایید 20 تومان را قرض گرفته )مثل همان (20 لیره یا 20 تومان رابدهدرا باید بدهد نه بیشتر!)
تحریر ج=ا/احکام بیع/القول فی بیع الصرف/م=13

با عرض سلام و خسته نباشید خدمت کارشناسان محترم سایت و کاربران عزیز
اساتید محترم یکی بیاد این سود بانکی رو برام توضیح بده و حلال یا حرام بودنش مشخص کنه
به کتاب مراجع مراجعه کردم چیز درست حسابی متوجه نشدم
از یک طرف دکتر حسن عباسی اومد دانشگاهمون سخنرانی کرد و کلابانک و سود بانکی رو زیر سوال برد.مخصوصا الان که سودها افزایش پیدا کرده
بالاخره حرامه یا حلال

چرا کسی جواب نمیده؟
سپرده مشکل شرعی داره یا نه؟

just.God;185257 نوشت:
چرا کسی جواب نمیده؟
سپرده مشکل شرعی داره یا نه؟


دوست عزیز سلام
این لینک ها را ببینید اگر به پاسخ نرسیدید در ادامه یکی از موضوعات ایجاد شده سئوال خودتان را مطرح نمایید و از ایجاد موضوعات تکراری پرهیز کنید

با تشکر

http://www.askdin.com/thread15156.html

http://www.askdin.com/thread16193.html

http://www.askdin.com/thread2336-5.html

دوستان خوندن چیزی دستگیرم نشد
بنده پول گداشتم تو بانک ملت با سود 17 درصد.
کارشناسای عزیز فقط بیان یک کلمه بگین حلاله یا حرام ما تکلیف خودمونو بدونیم

just.God;185818 نوشت:
دوستان خوندن چیزی دستگیرم نشد بنده پول گداشتم تو بانک ملت با سود 17 درصد. کارشناسای عزیز فقط بیان یک کلمه بگین حلاله یا حرام ما تکلیف خودمونو بدونیم

با عرض سلام و احترام خدمت جناب just.God گرامی و تشکر از سئوال شما

بابت تأخیر در پاسخ ، عذر خواهی می کنم .

نمی توان پاسخ سئوالات شما را با یک کلمه حلال یا حرام داد چرا که معاملات بانکی بسیار متفاوت و متعدد است و همه آنها یک حکم ندارند . مثل اینکه شما بفرمایید آیا معاملات بورس سود دارد یا خیر ؟ که نمی شود با آری یا خیر پاسخ آن را داد .

اگر بخواهم به صورت خلاصه خدمتتان عرض کنیم این می شود :

معاملات بانکی اگر مطابق عقود شرعی باشد ، حلال است .
حال باید بررسی شود که هر کدام از معاملات یا خصوص معامله ای که شما می خواهید انجام دهید یا وامی که می خواهید بگیرید و سپرده ای که گذاشته اید ، آیا با عقود شرعی مطابق است یا خیر . در این صورت است که بعد از بررسی می توان پاسخ دقیق داد .

در هر حال با توجه به اینکه معاملات بانکی در جمهوری اسلامی طبق مقررات شورای نگهبان تنظیم شده و شما نمی دانید که آیا بانک بر خلاف آن عمل می کند یا خیر ، می توانید حمل بر صحت کنید و سود سپرده ای که در بانک گذاشته اید ، طبق نظر آیت الله خامنه ای برای شما حلال است . (1)

البته ناگفته نماند هر مکلفی در هر مسئله شرعی از جمله همین مسئله باید طبق نظر مرجع خود عمل کند .

پی نوشت:
1. آیت الله خامنه ای ، اجوبه الاستفتائات س 1941

سجاد;185904 نوشت:

با سلام
ایا بایستی در هنگام باز کردن حساب در بانک، مشتری اگاه باشد که مبلغ اضافى و سودى که بانک مى‏دهد از درآمد حاصل از بکارگيرى سپرده به وکالت از سپرده‏گذار در ضمن يکى از عقود شرعى صحيح، میباشد ؟
اگر به آن ناآگاه باشد یعنی اینکه همینطوری حساب باز کرده و میدانیم که سودی به ان تعلق میگیرد و از چگونگی ان اگاه نباشد ایا باز هم حلال است؟

mmaahhddii;186047 نوشت:
با سلام ایا بایستی در هنگام باز کردن حساب در بانک، مشتری اگاه باشد که مبلغ اضافى و سودى که بانک مى‏دهد از درآمد حاصل از بکارگيرى سپرده به وکالت از سپرده‏گذار در ضمن يکى از عقود شرعى صحيح، میباشد ؟ اگر به آن ناآگاه باشد یعنی اینکه همینطوری حساب باز کرده و میدانیم که سودی به ان تعلق میگیرد و از چگونگی ان اگاه نباشد ایا باز هم حلال است؟

با عرض سلام و احترام خدمت جناب mmaahhddii گرامی و تشکر از سئوال شما

همان طور که در پست قبلی عرض کردم :

سجاد;185904 نوشت:
در هر حال با توجه به اینکه معاملات بانکی در جمهوری اسلامی طبق مقررات شورای نگهبان تنظیم شده و شما نمی دانید که آیا بانک بر خلاف آن عمل می کند یا خیر ، می توانید حمل بر صحت کنید و سود سپرده ای که در بانک گذاشته اید ، طبق نظر آیت الله خامنه ای برای شما حلال است .


تا زمانی که مشتری علم به خلاف نداشته باشد می تواند بر اساس قرارداد های شرعی بانک ، سود خود را حلال بداند حتی اگر نداند که دقیقا آنها عمل به محتوای قرارداد کرده اند یا خیر .

همیشه موفق باشید

سجاد;186299 نوشت:
با عرض سلام و احترام خدمت جناب mmaahhddii گرامی و تشکر از سئوال شما

همان طور که در پست قبلی عرض کردم :


تا زمانی که مشتری علم به خلاف نداشته باشد می تواند بر اساس قرارداد های شرعی بانک ، سود خود را حلال بداند حتی اگر نداند که دقیقا آنها عمل به محتوای قرارداد کرده اند یا خیر .

همیشه موفق باشید

با سلام خدمت استاد سجاد گرامی
منظورم از آگاه نبودن ،آگاه نبودن به این نیست که ایا بانک به محتوای قرارداد عمل کرده اند یا خیر بلکه منظور از اینکه گفتم اگاه نباشیم این است که فرض شود من اشنا به هیچ یک از عقود بانکی مثل مضاربه و غیره نباشم و فقط بدانم که فلان بانک مثلا انقدر سود میدهد و ندانم از چه راهی سود میدهد و برویم صرفا حساب باز کنیم و ندانم که این حساب باز کردن بر چه اساسی است . و بعدا در حلال بودن سود شک کنیم و بعد از مطالعه بفهمیم که این حسابها براساس یک سری عقود شرعی تنظیم میشوند و ما تازه اینو فهمیدیم:Kaf:

mmaahhddii;187097 نوشت:
منظورم از آگاه نبودن ،آگاه نبودن به این نیست که ایا بانک به محتوای قرارداد عمل کرده اند یا خیر بلکه منظور از اینکه گفتم اگاه نباشیم این است که فرض شود من اشنا به هیچ یک از عقود بانکی مثل مضاربه و غیره نباشم و فقط بدانم که فلان بانک مثلا انقدر سود میدهد و ندانم از چه راهی سود میدهد و برویم صرفا حساب باز کنیم و ندانم که این حساب باز کردن بر چه اساسی است . و بعدا در حلال بودن سود شک کنیم و بعد از مطالعه بفهمیم که این حسابها براساس یک سری عقود شرعی تنظیم میشوند و ما تازه اینو فهمیدیم

با سلام و احترام خدمت شما

در فرض سوال،اشکال ندارد و اگر بعد فهمید سودهای حاصله طبق عقود شرعی بوده است،صحیح است.

استفتا از دفتر مقام معظم رهبری در قم

بهلول;178682 نوشت:

سلام

ربا که ظلم است باز پس گرفتن کالای همانند است به اضافه به عنوان مثال صد کیلو گندم به کسی قرض بدهی و شرط کنی که صدو یک کیلو گندم همانند ان باز پس بگیری .

در شرایط فعلی تنها چیزی که پس از مدتی همانند سابق نیست پول است ، یعنی یک هزار تومانی شما بعد از یک ماه معادل 990 تومان قدرت خرید دارد لذا وقتی میخواهید به عملی تهمت ربا بزنید باید به اصل معنی ربا توجه کامل داشته باشید .

بهلول;178799 نوشت:
سلام

اشتباه شما در این است که پول را ثابت فرض میکنید چون ربا وقتی محقق میشود که انچه را که قرض میدهیم به اضافه بگیریم وقتی انچه را قرض میدهیم با انچه که میگریم متفاوت باشد اصلاً موضوع ربا منتفی است .

با سلام خدمت دوست عزیز بهلول
شما معتقدید که چون ارزش پول دائما در حال کم شدنه پس گرفتن سود به مقدار ارزش کم شده بلا مانع است. حالا ببینیم نظر مراجع در این مورد چی هست:
تو اکثر رساله های مراجع فعلی که بنده مطالعه کردم گرفتن یا دادن سود با چنین فرضی هم باز حرام اعلان شده؛
برای نمونه نظر آیت الله وحید خراسانی:

اگه دقت کنید متوجه میشید که ایشون با لحاظ کردن کم شدن ارزش پول یا جنس باز هم گرفتن سود رو حرام اعلام میکنن همچنین نظر آیت الله مکارم شیرازی و آیت الله صافی گلپایگانی رو هم که خوندم همین بود.

عــــلی;178833 نوشت:
بنام خدا.
سلام.

بله.با سرمایه گذاری وشریک بودن در سود و زیانش کاری ندارم.
یک پول هم بدی و همان را پس بگیری هم که معلومه قرضه و تازه ثوابم داره.
اما سیستم بانکی که من میبینم...به علت اینکه یه وام رو نداشتیم بدیم و عقب افتاد قراره بجای جریمه درصد اون بیشتر بشه...این پول از نظر شما چی میتونه باشه؟قبول دارید که رباست پس سیستم بانکی از اساس میشکل داره.
.

این هم نظر آیت الله وحید در مورد جریمه تاخیر وام:

عــــلی;178833 نوشت:

قبول دارید که رباست پس سیستم بانکی از اساس میشکل داره.
.

بله مشکل اصلیش هم اینه که اول شرط میکنه(اگه همه بانک هامون اینطور نباشن بالای 90درصدشون اینطورین) حالا ببینیم نظر مراجع عظام تقلید رو در این مورد:

آیت الله وحید:

آیت الله صافی:

آیت الله وحید:

آیت الله سیستانی:

و نظر همه این مراجع عظام تقلید خط بطلانیست بر مشروعیت سیستم بانکداری ما.

سلام
اوووووووووووف، سرم گیج رفت. آخرشم گمون نکنم این بحث ها به جایی برسه. خداییش مسائل بانکی از حرکت جوهری هم سخت تره. گمون نکنم ملا صدرا هم میتونست حلش کنه. خدا هیچ کسو گرفتار وام و بانک نکنه.

کارشناس محترم
لطفا یه راه مختصر و مفید برای حلال شدن ربا بگید خیال همه راحت بشه. اصلا من با بانک کاری ندارم. من اگر بخوام هزار تومان به رفیقم قرض بدم. یک راه شرعی که بتوانم بیشتر از او بگیرم چیست؟ یک راهی که در همه جا کاربرد داشته باشه.

نقل قول:
اگه دقت کنید متوجه میشید که ایشون با لحاظ کردن کم شدن ارزش پول یا جنس باز هم گرفتن سود رو حرام اعلام میکنن همچنین نظر آیت الله مکارم شیرازی و آیت الله صافی گلپایگانی رو هم که خوندم همین بود.

سلام

اینکه مسئله را بغرنج تر میکند اولاً منظور پول به طلا یا پول به نقره است یا پول و طلا و نقره است چون اینها با هم بسیار متفاوت است ثانیاً پول ، طلا یا نقره ارزشش کم میشود یعنی چه یعنی در مقایسه با چه چیزی ارزش کم میشود شما اول یک پایه و اصلی را باید به عنوان مقایسه داشته باشی تا بعد بفهمی ارزش کم و زیاد میشود یعنی چه معمولاً پایه را طلا و نقره یا ارز گرفته و پول را با ان مقایسه میکنند که البته میتوان سبد کالا را درنظر گرفت در هر حال تا زمانی که پایه مقایسه معلوم نباشد اینگونه فتوی ها بی فایده است و چیزی را روشن نمیکند در واقع باید پلی بین مسائل قدیم که پول کاغذی و در واقع حواله بی ارزش و پول به طلا و نقره که ارزش ذاتی داشته و دارد زده شود تا مسئله برای مردم روشن شود خداوند صاحب مردم را برساند .

muhammad-aga;190629 نوشت:
سلام اوووووووووووف، سرم گیج رفت. آخرشم گمون نکنم این بحث ها به جایی برسه. خداییش مسائل بانکی از حرکت جوهری هم سخت تره. گمون نکنم ملا صدرا هم میتونست حلش کنه. خدا هیچ کسو گرفتار وام و بانک نکنه. کارشناس محترم لطفا یه راه مختصر و مفید برای حلال شدن ربا بگید خیال همه راحت بشه. اصلا من با بانک کاری ندارم. من اگر بخوام هزار تومان به رفیقم قرض بدم. یک راه شرعی که بتوانم بیشتر از او بگیرم چیست؟ یک راهی که در همه جا کاربرد داشته باشه.

با عرض سلام و احترام خدمت جناب muhammad-aga گرامی و تشکر از سئوال شما

اسلام با ربا مخالف است نه با گرفتن سود بنابراین راه هایی برای تجارت و سود گرفتن هم قرار داده است که در ضمن عقود شرعی محقق می شود از جمله عقود شرعی ، عقد مشارکت است .

شما می توانید با پول تان مثلا ده میلیون تومان در صدی از اجناس یک فروشگاه یا خود فروشگاه را واقعا بخرید و در سود فروش او به نسبت در صد خود شریک شوید .(1)

خرید و فروش سهام شرکت ها هم از همین قبیل است .

موفق باشید

پی نوشت:
1. امام خمینی ، توضیح المسائل م 2142

سجاد;191399 نوشت:
شما می توانید با پول تان مثلا ده میلیون تومان در صدی از اجناس یک فروشگاه یا خود فروشگاه را واقعا بخرید و در سود فروش او به نسبت در صد خود شریک شوید .(1)

با سلام و تشکر از زحمات حضرتعالی
من دنبال یک راهی میگشتم که در سود و زیان شریک نشم. بلکه یک مبلغ معینی رو از طرف مقابل بگیرم. چون در این دوره زمونه نمیشه به کسی اعتماد کرد. نمیتونیم پول رو بدیم بگیم هر موقع سود کردی به منم درصدی از سود رو بده. چون ممکنه دروغ بگه و ما هم نمیتونیم بفهمیم چقدر سود کرده. البته منظور من در مورد افراد هست نه موسسات مالی.
دنبال یک راهی هستم که سود تضمین شده داشته باشه، یعنی طرف چه سود بکنه چه نکنه پول من رو بده.
آیا عقد شرعی یا شرط ضمن عقدی پیدا میشه که بتونم این کار رو انجام بدم؟

muhammad-aga;191413 نوشت:
با سلام و تشکر از زحمات حضرتعالی من دنبال یک راهی میگشتم که در سود و زیان شریک نشم. بلکه یک مبلغ معینی رو از طرف مقابل بگیرم. چون در این دوره زمونه نمیشه به کسی اعتماد کرد. نمیتونیم پول رو بدیم بگیم هر موقع سود کردی به منم درصدی از سود رو بده. چون ممکنه دروغ بگه و ما هم نمیتونیم بفهمیم چقدر سود کرده. البته منظور من در مورد افراد هست نه موسسات مالی. دنبال یک راهی هستم که سود تضمین شده داشته باشه، یعنی طرف چه سود بکنه چه نکنه پول من رو بده. آیا عقد شرعی یا شرط ضمن عقدی پیدا میشه که بتونم این کار رو انجام بدم؟

با عرض سلام و احترام خدمت حضرت عالی و تشکر از سئوال مجدد شما

شما می توانید مثلا سکه را با قیمت بیشتر به او بفروشید و سود محتمل را از این طریق تأمین کنید .

در این صورت او بدهکار شماست و باید مبلغ بدهی (قیمت سکه) را که به شما بپردازد . (1)

موفق و پیروز باشید

پی نوشت:
1. استفتاء از دفتر آیت الله خامنه ای در قم

سلام خدمت همه ی بزرگوران خصوصاًکارشناسان محترم
یه سوال میپرسم فقط لینک ندین خواهشاً
ظاهراًهمه یااکثرمراجع وامهای سوددار رو حرام یا مشکل دار دونسته اند،امام خامنه ای فرموده اند جایز است
ازاستادمان علیت مجاز دونستن توسط رهبری رو که چرسیدم عرض کردند اجازه ی رهبر دراین فقره یک حکم حکومتی است؟؟؟اگه اینجوریه(حکم حکومتی باشه)مقلدان سایر مراجع هم میتونن دراین باب ازایشون پیروی کنند وبه تعبیری ازاین وامها استفاده کنند؟

مجنون الرضا;192002 نوشت:
سلام خدمت همه ی بزرگوران خصوصاًکارشناسان محترم یه سوال میپرسم فقط لینک ندین خواهشاً ظاهراًهمه یااکثرمراجع وامهای سوددار رو حرام یا مشکل دار دونسته اند،امام خامنه ای فرموده اند جایز است ازاستادمان علیت مجاز دونستن توسط رهبری رو که چرسیدم عرض کردند اجازه ی رهبر دراین فقره یک حکم حکومتی است؟؟؟اگه اینجوریه(حکم حکومتی باشه)مقلدان سایر مراجع هم میتونن دراین باب ازایشون پیروی کنند وبه تعبیری ازاین وامها استفاده کنند؟

با عرض سلام و احترام خدمت سرکار مجنون الرضای گرانقدر و تشکر از سئوال شما

وام های سود دار طبق نظر همه مراجع از جمله آیت الله خامنه ای حرام است و کسی آن را جایز نشمرده است .

آن چه که از نظر مراجع جایز است وام هایی است که بر اساس عقود شرعی ، دارای سود می شود مثل وام مضاربه ، مشارکت ، فروش اقساطی یا ...

فرمودید لینک ندهیم از این رو تنها توصیه می کنیم صفحات گذشته همین تاپیک را مطالعه بفرمایید هر جا سئوالی داشتید در خدمتتان هستیم .

همیشه سالم و موفق باشید

حكمت نامه پيامبر اعظم صلى الله عليه و آله و سلم(فارسى) ،ج‏3،ص:237

1602. پيامبر خدا صلى اللّه عليه و آله: هر گاه به معامله عَينه «1» مشغول شديد و دُم گاوان را گرفتيد «2» و زراعت را خوش داشتيد، ولى جهاد را رها كرديد، خداوند، خوارى جداناپذيرى را بر شما چيره مى‏سازد، تا اين كه به دينتان باز گرديد.
__________________________________________________
(1) عينه، معامله‏اى است كه در آن، كسى كالايى را به قيمت معلوم و مدّت‏دار به فردى بفروشد و سپس همان را به قيمت كمتر و بدون مدّت از او بخرد.
(2) اشاره به اشتغال مفرط پرورش گاو توام با غفلت از معنويت.

با سلام خدمت کارشناس گرامی
یک سوال بسیار مهم داشتم.

چند روز پیش بانک ملی بودم،از مدیر بانک(شاید هم معاون بود و بنده اشتباه میکنم) سوال کردم:
که سودی که شما میدهید به سپرده ها علی الحساب است دیگر؟ تا ربا نشود.
دقت کنید ایشان چه گفتند:
"خیر.متاسفانه اینگونه نیست.برای اینکه از لحاظ شرعی مشکلی نداشته باشد و ربا نباشد،باید سود قطعی نباشد،اما متاسفانه این طور نیست و این سود همان سود قطعی است"

بنده که بسیار جا خوردم،دیدم 2 نفر دارند حساب بلند مدت باز میکنند و چون یقین نداشتم که نهی از منکر واجب است یا نه،با دفتر آیت الله مکارم،تهران،سعادت آباد تماس گرفتم.و در کمال تعجب بار دیگر شگفت زده شدم.جواب ایشان:
"اینکه سود قطعی باشد ایرادی ندارد،بلکه مهم این است که با پول کار کنند و مقداری را به شما بدهند و مقداری را خود بردارند.و ایرادی ندارد که سودشان قطعی 17% باشد"

1.آیا سود قطعی ایراد شرعی ندارد؟(گمان میکنم تمام موارد نزول در این شرط هست،چرا که در نزول هم شخصی که پول نزول میکند،در بسیاری از موارد کار میکند و سود هم میکند و درصد ثابتی را به رباگیرنده میدهد)

2.آیا امر به معروف در این شرایط بنده واجب است و اطلاع دادن به مشتریان بانک از جانب ما لازم است؟

3.سپرده های کوتاه مدتی را که زود تر از 1 سال از حساب برداریم و یا از عابر بانک به صورت روزانه برمیداریم،به آنها فقط همان سود علی الحساب تعلق میگیرد که عملا تبدیل سود قطعی میشوند(در فرض اینکه سود بانک ها علی الحساب باشد،برعکس بانک مذکور)آیا این سود رباست؟

با تشکر

a_rezahu;225182 نوشت:
با سلام خدمت کارشناس گرامی یک سوال بسیار مهم داشتم. چند روز پیش بانک ملی بودم،از مدیر بانک(شاید هم معاون بود و بنده اشتباه میکنم) سوال کردم: که سودی که شما میدهید به سپرده ها علی الحساب است دیگر؟ تا ربا نشود. دقت کنید ایشان چه گفتند: "خیر.متاسفانه اینگونه نیست.برای اینکه از لحاظ شرعی مشکلی نداشته باشد و ربا نباشد،باید سود قطعی نباشد،اما متاسفانه این طور نیست و این سود همان سود قطعی است" بنده که بسیار جا خوردم،دیدم 2 نفر دارند حساب بلند مدت باز میکنند و چون یقین نداشتم که نهی از منکر واجب است یا نه،با دفتر آیت الله مکارم،تهران،سعادت آباد تماس گرفتم.و در کمال تعجب بار دیگر شگفت زده شدم.جواب ایشان: "اینکه سود قطعی باشد ایرادی ندارد،بلکه مهم این است که با پول کار کنند و مقداری را به شما بدهند و مقداری را خود بردارند.و ایرادی ندارد که سودشان قطعی 17% باشد" 1.آیا سود قطعی ایراد شرعی ندارد؟(گمان میکنم تمام موارد نزول در این شرط هست،چرا که در نزول هم شخصی که پول نزول میکند،در بسیاری از موارد کار میکند و سود هم میکند و درصد ثابتی را به رباگیرنده میدهد) 2.آیا امر به معروف در این شرایط بنده واجب است و اطلاع دادن به مشتریان بانک از جانب ما لازم است؟ 3.سپرده های کوتاه مدتی را که زود تر از 1 سال از حساب برداریم و یا از عابر بانک به صورت روزانه برمیداریم،به آنها فقط همان سود علی الحساب تعلق میگیرد که عملا تبدیل سود قطعی میشوند(در فرض اینکه سود بانک ها علی الحساب باشد،برعکس بانک مذکور)آیا این سود رباست؟

با عرض سلام و احترام خدمت جناب a_rezahu گرامی و تشکر از سئوال شما

1. بله نظر حضرت آیت الله مکارم همین است که از دفتر نقل کرده اید و در رساله ایشان هم آمده است البته به شرطی که سود واقعی بانک از مضاربه بیش از این مبلغ باشد .(1)
2. نهی از منکر زمانی واجب است که شما بدانید طرف مقابل شما از مرجعی تقلید می کند که آن کار را حرام می داند و او هم با علم به حرمت این کار را می کند .
3. برداشتن مبلغ از طرف شما اعلان رضایت به همان مقدار سود علی الحساب است و بانک هم به این کار با مجاز دانستن آن رضایت داده است در نتیجه عملا نوعی توافق طرفینی یا مصالحه بر مقدار کمتر سود بعد از توافق و قرارداد اولیه صورت گرفته که اشکالی ندارد.

همیشه سالم و موفق باشید

پی نوشت:
1. آیت الله مکارم شیرازی ، توضیح المسائل ، مسائل مضاربه

با تشکر بسیار بسیار
1.حالا سوال دیگر اینکه در فرض سوال،اگر سود قطعی،طبق درصد نباشد،بلکه مثلا مبلغ 200 هزار تومان باشد صحیح است؟

2.در امر به معروف در این فرض،نیاز به تحقیق نیست؟

(بنده سوالی هم در مورد آگاه کردن جاهل به قضیه داشتم،اگر بحثی صورت گرفته،در صورت امکان لینک را ارسال بفرایید)

a_rezahu;225397 نوشت:
با تشکر بسیار بسیار 1.حالا سوال دیگر اینکه در فرض سوال،اگر سود قطعی،طبق درصد نباشد،بلکه مثلا مبلغ 200 هزار تومان باشد صحیح است؟ 2.در امر به معروف در این فرض،نیاز به تحقیق نیست؟ (بنده سوالی هم در مورد آگاه کردن جاهل به قضیه داشتم،اگر بحثی صورت گرفته،در صورت امکان لینک را ارسال بفرایید)

خواهش می کنم

1. عین عبارت رساله حضرت آیت الله مکارم شیرازی در این زمینه گویاست:

مسألۀ 2454- در مضاربه لازم نيست سهم دو طرف حتما به صورت درصدى از منافع (مانند نصف و ثلث و مانند آن) باشد، بلكه مى‌توان سهم يكى از دو طرف را در مقدار معيّنى قرار داد، مثلًا گفت در برابر فلان مقدار سرمايه، ده هزار تومان از منافع سهم او مى‌شود، به شرط اينكه مضاربۀ مزبور سودى بيش از اين مقدار داشته باشد وگرنه صحيح نيست.

2. نیازی به تحقیق نیست .

پیروز و پایدار باشید

سجاد;225690 نوشت:
خواهش می کنم

1. عین عبارت رساله حضرت آیت الله مکارم شیرازی در این زمینه گویاست:

مسألۀ 2454- در مضاربه لازم نيست سهم دو طرف حتما به صورت درصدى از منافع (مانند نصف و ثلث و مانند آن) باشد، بلكه مى‌توان سهم يكى از دو طرف را در مقدار معيّنى قرار داد، مثلًا گفت در برابر فلان مقدار سرمايه، ده هزار تومان از منافع سهم او مى‌شود، به شرط اينكه مضاربۀ مزبور سودى بيش از اين مقدار داشته باشد وگرنه صحيح نيست.

سوال دوم:آیا فقط نظر آیت الله مکارم این است یا دیگر مراجع هم هستند؟




حال اگر ما قرار داد مضاربه را بستیم و عامل،بعنی شخصی که کار میکند و سودی را مشخص مثلا 20 هزار تومان به شخص میدهد،و آنگاه در یک ماه 10 هزار تومان بیشتر درآمد نداشتیم،وظبفه چیست؟
آیا توافقی جدید مثلا بر 5 هزار تومان لازم است؟ و یا راه حل دیگر برای شرعی بودن معامله؟
با تشکر بسیار از زحماتی که ما نمیتوانیم آنها را جبران کنیم.
اجرتان با خداست و غیر قابل شمارش

a_rezahu;225740 نوشت:
حال اگر ما قرار داد مضاربه را بستیم و عامل،بعنی شخصی که کار میکند و سودی را مشخص مثلا 20 هزار تومان به شخص میدهد،و آنگاه در یک ماه 10 هزار تومان بیشتر درآمد نداشتیم،وظبفه چیست؟
آیا توافقی جدید مثلا بر 5 هزار تومان لازم است؟ و یا راه حل دیگر برای شرعی بودن معامله؟
با تشکر بسیار از زحماتی که ما نمیتوانیم آنها را جبران کنیم.
اجرتان با خداست و غیر قابل شمارش

[="black"]با تشکر از سئوال مجدد شما

در فرض سئوال باید به صورتی مصالحه کنید و سپس قرار داد جدید را بر مبنای در صد ببندید تا چنین مشکلی پیش نیاید . (1)

همیشه موفق و مؤید باشید

پی نوشت:
1. استفتاء از دفتر آیت الله مکارم شیرازی در قم [/]

[="Tahoma"][="Black"]لا حول و لا قوة الا بالله

نظر آيت الله جوادي آملي در مورد وام بانكي

نقل قول:

حالا اما در دیدار علی لاریجانی با مراجع تقلید قم، آیت الله جوادی آملی و آیت الله سبحانی نیز به وضعیت تورمی اعتراض کرده و به سودهای کلان بانکی نیز انتقاد کرده است تا زنجیره انتقادات مراجع تقلید کامل شود.


آیت‌الله جوادی آملی در سخنان خود با تاکید بر لزوم رفع مشکلات مردم و نقش مجلس در راستای رفع موانع تولید از وضعیت موجود بانک‌ها و ارائه تسهیلات با سود زیاد ابراز گلایه کرد و گفت: این بانک‌ها سودهای کلانی از مردم دریافت می‌کنند و در حال حاضر 80 درصد مردم با وام و ربا بسر می‌برند و باید برای اقتصاد ربا فکری شود.

وی پرداخت وام با سودهای کلان را به ضرر تولید ملی دانست و اظهار داشت: ما به هر کسی در مورد این وام‌ها و تولید گفتیم، گفت که این وام‌ها برای تولید صرف نمی‌کند.
وی ادامه داد: وقتی تسهیلات بانکی با سود 20 درصد ارائه می‌شود این سودها بعد از 5 سال 100 درصد می‌شود و چیزی برای کسی که وام گرفته نمی‌ماند و شخص باید تا آخر عمر بدهکار باشد و چه بسا جای او در زندان باشد.
آیت‌الله جوادی آملی تصریح کرد: ما خودمان را فریب ندهیم؛ ما مثل کسی که قلبش 80 درصد از کار افتاده و با 20 درصد کار می‌کند هستیم. تعارف هم نکنیم، با 20 درصد زنده‌ایم و 80 درصد با ربا بسر می‌برند.
این مرجع تقلید با ابراز تاسف از اختلاس 3 هزار میلیارد تومان و اختلاس دیگر در مورد بیمه اظهار داشت: این کشور به زحمت و با دعای امام زمان(عج) زنده است.
[/]

سلام به دوستان
بحث خوبی رو داشتیم و انصافا پاسخ های برخی هم جالب توجه بود .
اولا ما باید مطیع مرجع تقلیدمان باشید . یه مجتهد هرگز آخرت خودش رو بخاطر دنیای ما خراب نمی کنه .
پس وقتی از دفتر مرجع خودمان سوال کردیم که آیا این کار ربا است یا خیر ؟ باید به دستورات ایشان عمل کنیم ما که مجتهد نیستیم . نه جلو بیافتیم نه عقب. بنده هم پولی را به عنوان مشارکت در بانگ قرار دادم و سود علی الحساب دریافت می کنم که در ضمن عقد نیز این موضوع قید شده پس بنابراین مشکلی از این بابت نیست احتیاجی به جانماز آبکشیدن هم نیست اگر ما مقلد هستیم باید تقلید کنید سمعا و طاعتا
بنابراین به مرجع خود رجوع کنید و هرچه که آنها فرمودند عمل کنید .

اما به نظر میرسه احتیاط بد نباشه.
توی همین اسک دین،کارشناسان،در مورد آثار وضعی لقمه ی حرام در صورتی که ما شرعا حکم به
حلال بودن آن کنیم بحث هایی فرمودند.اینکه سلب توفیقاتی میکند و ...
گرچه گرفتن سود از بانک حرام نیست،اما کسی هم نفرمود "با برکت" خواهد بود.

من خودم مقداری پول در بانک داشتم که سود به آن تعلق میگرفت.پس از مدتّی پشیمان شدم.
اما به فتوای مرجع تقلیدم،بیش از حد سخت نگرفتم و از آن سود استفاده کردم.
اما از آن به بعد حساب قرض الحسنه باز کردم و آخرت و کسب کمالات خودم را به سود 6%

بانک ها نفروختم

نتیجه گیری:سود بانکی شرعاً از نظر اکثر مراجع(نه همه) حلال است
اما اخلاقاً و احتیاطاً برای آنهایی که دنیا را تنها "مزرعه آخرت" میبینند،
احتیاط بهتر است.

اگر مایل بودید،از کارشناسان اسک دین مطالبی را نقل میکنم

[=&quot]بسم الله الرحمن الرحیم
[=&quot]امر به معروف واجبیست همانند نماز که بحمد الله مجددا در جامعه در حال تقویت است. اما بگذارید این بار از منظر دیگر به موضوع نگاه کنیم :
[=&quot]صحرای عاشورا: امام معصوم برای آخرین انذار به نزد سپاهیان میرود « دقت کنید این مردمان همان ها هستند که قلوبکم معک و سیوفکم علیک خوانده شدند[=&quot][1]». آنها آنقدر هلهله میکنند تا صدای امام را نشنوند.امام آن جمله تاریخی را میفرماید :

[=&quot]شکمهایتان از حرام پر شده است[=&quot][2].



[=&quot]چرا امر به معروف و نهی از منکر بهترین خلق خدا بر زمین با پاک ترین نَف[=&quot]ْ[=&quot]س و نَفَس بر دل مردم اثر نکرد؟ چون مال حرام زیر پوستشان ، گوشت رویانده بود.پس ببینید که مال حرام تاثیرش بیش از طهارت نفس گوینده بود[=&quot]. وای به حال ما که آن طهارت را هم نداریم
[=&quot]چرا جامعه ما به انذارِ انذار دهندگان بی تفاوت است چرا اینقدر قبح گناه در جامعه ما ریخته است .چرا مردم از پیشوایان دینیشان فرار میکنند؟ دلیلش به زعم ما یک چیز است ! مال حرام! در سالهای اخیر شاهد رشد قارچ گونه بانکها بوده ایم و اقتصاد ما بر اساس اقتصاد در حال فروپاشی لیبرالی بنا شد و اکنون شاهد آن هستیم که این سیستم پول مبنا چه بلایی بر سر جامعه ما آورده است. اگر میخواهیم مشکل حجاب حل شود.مشکل خیانت حل شود مشکل دروغ و انحطاط های اخلاقی حل شود باید ابتدا نان را حلال ساخت. و الان چه سازمانی متولی نان حرام در جامعه ماست؟ بانک. تمامی مراجع تقلید در این باره موضع شفاف گرفته اند[=&quot][3]. بیایید یکبار به موضع حجاب و عفاف ریشه ای تر نگاه کنیم. این معضل شبیه به یک دمل چرکین است.که تعفن آن ظاهر است و همه آن را میبینند اما دمل یک مریضی نیست! دمل نشان یک حساسیت یا مریضی در درون بدن است.ایا شما با پوشاندن این دمل زیر پوشش و لباسی این مشکل را حل می کنید یا به دنبال علت می گردید؟
[=&quot]پس بیایید در کنار طرح های حجاب و عفاف برای حل موضعی مشکل فعلی نیم نگاهی به آینده و آیندگان داشته باشیم .شکمها را از حرام خالی کنیم تا نسل آتی به سادگی این نسل گناه نکند! جنبش ممانعت از جنگ با خدا در همین راستا شروع به فعالیت کرده و تلاش دارد در اهداف خود با حذف حرام از شکم امت اسلامی آنها را از جسارتشان بر گناه و اعلان جنگ به خدا و رسول برحذر دارد.

NWWG.ir[=&quot]


[=&quot]N[=&quot]o War With God[=&quot]

[=&quot][1][=&quot]تجارب الامم، ابوعلی مسکویه رازی، تحقیق ابوالقاسم امامی، چاپ اول، تهران، دار سروش للطباعة والنشر، 1366، ج 2، ص 57.

[=&quot][2][=&quot] بحارالانوار، ج 45، ص 8

[=&quot][3][=&quot] رجوع شود به [=&quot]مقاله[=&quot] چه کنیم ریشه ربا از جامعه قطع شود

اباالشعیب;178734 نوشت:
خداییش موندیم!!!

مراجع میگن اگه با عقود شرعی باشه اشکال نداره بانک هم برای درآمد خودش اگه ربوی هم باشه عقود شرعی درست میکنه و میگه شرعیه.مگه بقالی سراغ دارین که بگه ماست من ترشه؟؟؟

دکتر عباسی میگه اکثر معاملات بانکی ربویه!!!

اگه یه زمانی معاملات بانکی ربوی باشه و ما ندونیم بالفرض اینکه ما گناه کار هم نیستیم در این دنیا که به علت خوردن پول حاصل از آن دچار مشکل و فقر و ....میشیم. این درسته یا نه لطفا یه کارشناس نظر بده؟؟؟؟
ممنون:Gol:

فقط دکتر عباسی نیستند تمامی مراجع رسما اعلام کردند بانک ربویست ما تمام مطالب را در وبلاگ جنبش جمع آوری کردیم http://nwwg.mihanblog.com

پیرو سخنان امام خامنه ای پیرامون سبک زندگی و طرح سوالی در مورد ربا خود را موظف دیدیم تا با قلم ناقصمان و در حد وسعمان پاسخی به این سوال داده باشیم تا در فرصت مغتنم تری بزرگان عرصه علم و دین پاسخ های کاربردی تری به این مهم ارائه کنند

حجم: 1.5 مگابایت
برای دانلود روی تصویر زیر کلیک کنید:

موضوع قفل شده است