جمع بندی اگه دین اجازه میداد آیا ؟؟؟؟نظرتون چیه؟

تب‌های اولیه

78 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
اگه دین اجازه میداد آیا ؟؟؟؟نظرتون چیه؟

سلام
بااجازه یک سوال از آقایون محترم دارم ترجیحا آقایون
اگر به نظر دین مبین اسلام اشکالی نداشت خانم ها چند همسر به طور همزمان داشته باشن شما آقایون میپذیرفتید؟
اگه آره !چرا؟ اگه نه، بازم چرا؟
( دلیل نیارن حالاکه اجازه نداده):Gig:

safir sabz;174020 نوشت:
سلام
بااجازه یک سوال از آقایون محترم دارم ترجیحا آقایون
اگر به نظر دین مبین اسلام اشکالی نداشت خانم ها چند همسر به طور همزمان داشته باشن شما آقایون میپذیرفتید؟
اگه آره !چرا؟ اگه نه، بازم چرا؟
( دلیل نیارن حالاکه اجازه نداده):gig:

چند همسری برای زنان ،با روحیه ی انحصار طلبی مردان در تضاد هست وچون انحصار طلبی یه ویژگی درونی در مردان هست که ما ازش به غیرت تعبیر می کنیم ویه امر فطریه، این امر قضیه ای میشه بر خلاف فطرت مردها.

با سلام.
دین خدا همین جوری نیست که اجازه داد یا اجازه نداد بیاریم توش. همه چی حکمت و فلسفه داره.
وقتی دین خدا چیزی رو اجازه داد، صلاح تو انجامشه. پس هرکی گفت که نباید انجام بشه، غلط میکنه
اگه اجازه نداد، هم هرکی انجام بده غلط میکنه.
دل بخواهی نیست که.
حالا اگه اجازه میداد زنها چند بار ازدواج کنند، خوب این میشد حق زن.
بره چند تا که دین اجازه داده بگیره. به من چه. - البته در این حالت مفهومی بنام غیرت از بین میرفت.

اولا اینکه دقیقا بنا بر چیزی که جناب سینا عزیز گفتند ، خداوند هرگز چنن اجازه ای نخواهد داد که بعد مشکل ساز باشد . فعلا که در مرد ها چنین چیزی هست ، قرآن هم تغییری نمی کند مگر اینکه همین ویژگی آقایون را از بین ببرند !

کاملا با عقل جور در نمیاد که یه زن با اینکه همسر رسمی فلانی باشه و بعد بازم با دو نفر دیگه هم ، همسر رسمی باشه و شب و روز های مختلف رو با افراد مختلفی را سر کند !!!!! و فکر کنم که یک زن تحمل یه مرد رو به زور داره ، حالا چه برسه به اینکه بیاد سه تا شوهر داشته باشه ! :khaneh:

این اجازه تنها به صورتی می تواد داده شود که این شخصیت های ذاتی مرد و زن در کار نباشند !
البته خدارو شکر که چنین چیزی وجود ندارد ! البته به صورت رسمی و مذهبیش وگرنه همین جوری این مسئله ، برای بعضی ها وجود دارد :Nishkhand:

شهید مطهری این مطلب را در کتاب نظام حقوق زن در اسلام اینگونه مطرح می کنند:

علت شكست چند همسری

علت شكست چند شوهری ، اینست كه نه با طبیعت مرد موافق است و نه با طبیعت زن . اما از نظر مرد برای اینكه اولا با روحیه انحصار طلبی مرد ناسازگار است و ثانیا با اصل اطمینان پدری مخالف است . علاقه به فرزند ، طبیعی و غریزی بشر است . بشرطبعا می ‏خواهد توالد و تناسل كند و می ‏خواهد رابطه‏ اش با نسل آینده و نسل‏ گذشته مشخص و اطمینان بخش باشد . می ‏خواهد بداند پدر كدام فرزند است و فرزند كدام پدر است . چند شوهری زن با این غریزه و طبیعت آدمی ناسازگار بوده است ، بر خلاف چند زنی مرد كه از این نظر نه به مرد لطمه میزند و نه‏ به زن . . .

میگویند گروهی از زنان ، در حدود چهل نفر ، گرد آمدند و بحضور علی بن‏ ابیطالب علیه ‏السلام رسیدند ، گفتند چرا اسلام به مردان اجازه چند زنی داده ، اما به زنان اجازه چند شوهری نداده است . آیا این امر یك تبعیض ناروا نیست ؟
علی ( ع ) دستور داد ظرفهای كوچكی از آب آوردند و هر یك از آنها را بدست یكی از آن زنان داد . سپس دستور داد همه آن ظرفها را در ظرف‏ بزرگی كه وسط مجلس گذاشته بود خالی كنند . دستور اطاعت شد ، آنگاه‏ فرمود اكنون هر یك از شما دو مرتبه ظرف خود را از آب پر كنید اما باید هر كدام از شما عین همان آبی كه در ظرف خود داشته بردارد . گفتند این‏ چگونه ممكن است ؟ آبها با یكدیگر ممزوج شده‏داند ، و تشخیص آنها ممكن‏ نیست . علی ( ع ) فرمود اگر یك زن چند شوهر داشته باشد ، خواه ناخواه ، با همه آنها هم بستر می ‏شود ، و بعد آبستن میگردد . چگونه میتوان تشخیص‏ داد كه فرزندی كه بدنیا آمده است از نسل كدام شوهر است ؟ این از نظر مرد .

اما از نظر زن ، چند شوهری هم با طبیعت زن منافی است و هم با منافع‏ وی . زن از مرد فقط عاملی برای ارضاء غریزه جنسی خود نمی ‏خواهد كه گفته‏ شود هر چه بیشتر برای زن بهتر . زن ازمرد موجودی می ‏خواهد كه قلب آن موجود را در اختیار داشته باشد ، حامی و مدافع او باشد . برای او فداكاری نماید ، زحمت بكشد و پول درآورد و محصول كار و زحمت خود را نثار او نماید ، غمخوار او باشد . پولی كه مرد به زن بعنوان یك " روسپی " می ‏داده و میدهد ، همچنین پولی كه زن از راه‏ كار و فعالیت بدست آورده و می ‏آورد ، نه به احتیاجات مالی وسیع زن كه‏ چندین برابر احتیاجات مرد است وافی بوده ، و نه ارزش آن پولی را داشته‏ كه مرد به خاطر علاقه و محبت و در راه عشق به زن می ‏پرداخته است . احتیاجات مالی وسیع زن را همواره مرد بعنوان یك فداكار تأمین كرده است‏ . بهترین و نیرومندترین مشوق مرد بكار و فعالیت نیز كانون خانوادگی او یعنی همسر و فرزندان او بوده است .
زن در چند شوهری هرگز نمی ‏توانسته است حمایت و محبت و عواطف خالصانه‏ و فداكاری یك مرد را نسبت بخود جلب كند . از اینرو چند شوهری نظیر روسپی ‏گری همواره مورد تنفر زن بوده است . علیهذا چند شوهری نه با تمایلات و خواسته‏ های مرد موافقت داشته است و نه با خواسته‏ ها و تمایلات‏ زن .


با سلام و احترام

در تاپيك زير هم در اين راستا به مطالب مفيدي اشاره شده:

تعدد زوجات برای زن

سینا;174037 نوشت:
چند همسری برای زنان ،با روحیه ی انحصار طلبی مردان در تضاد هست وچون انحصار طلبی یه ویژگی درونی در مردان هست که ما ازش به غیرت تعبیر می کنیم ویه امر فطریه، این امر قضیه ای میشه بر خلاف فطرت مردها.

حرف شما درسته، ولی این انحصار طلبی در خانوم ها هم وجود داره، ولی آقایون بهش میگن حسادت!

ســلام:Gol:

با اصل قضیه و حکم خداوند در مورد چند شوهری مشکلی ندارم و تسلیم

اما با خوندن این مطلب سوالی به ذهنم رسید

سینا;174037 نوشت:
چند همسری برای زنان ،با روحیه ی انحصار طلبی مردان در تضاد هست وچون انحصار طلبی یه ویژگی درونی در مردان هست که ما ازش به غیرت تعبیر می کنیم ویه امر فطریه، این امر قضیه ای میشه بر خلاف فطرت مردها.


خب خانمها هم حس تملک دارن که فطری هم هست، چند شوهری با این حس فطری خانمها

مغایرت نداره؟:Gig:

:Gol:

ضمن تشکر از فرمایشات جناب سینا
که همیشه خیلی کامل و زیبا پاسخ میدهند.

عندلیب;174221 نوشت:
حرف شما درسته، ولی این انحصار طلبی در خانوم ها هم وجود داره، ولی آقایون بهش میگن حسادت!

استاد سینا، من هم دقیقا همیشه به این فکر میکردم. همیشه فکر میکردم خب این حسی که اسم حسادت زنانه رو روش گذاشتند، همون حس غیرت هست. یعنی من بهش میگم غیرت زنانه.
این یک موضوع.

موضوع دیگر اینکه:
خب همین موضوع تعدد زوجات برای مرد، هم با روحیه ی خانم ها سازگار نیست. و اینو همه میدونیم. به هرحال روحیه ی زن حساس هست.
این رو هم میدونیم که تماااامی دستورات اسلام از روی حساب و کتابه و کوچکترین و ریزترین نکات مد نظر گرفته شده.
میشه در این باره هم توضیح بفرمایین؟؟؟
همین که با وجود اینکه این مسئله با روحیه ی زن هم مغایرت داره، چطور در اسلام وجود داره.

باز هم سپاسگزار از پاسخ های واقعا مفیدتون:Gol:

آذین;174238 نوشت:
ضمن تشکر از فرمایشات جناب سینا
که همیشه خیلی کامل و زیبا پاسخ میدهند.

استاد سینا، من هم دقیقا همیشه به این فکر میکردم. همیشه فکر میکردم خب این حسی که اسم حسادت زنانه رو روش گذاشتند، همون حس غیرت هست. یعنی من بهش میگم غیرت زنانه.
این یک موضوع.

موضوع دیگر اینکه:
خب همین موضوع تعدد زوجات برای مرد، هم با روحیه ی خانم ها سازگار نیست. و اینو همه میدونیم. به هرحال روحیه ی زن حساس هست.
این رو هم میدونیم که تماااامی دستورات اسلام از روی حساب و کتابه و کوچکترین و ریزترین نکات مد نظر گرفته شده.
میشه در این باره هم توضیح بفرمایین؟؟؟
همین که با وجود اینکه این مسئله با روحیه ی زن هم مغایرت داره، چطور در اسلام وجود داره.

باز هم سپاسگزار از پاسخ های واقعا مفیدتون:gol:



مسئله ای که با آن روبرو هستیم این است که ماگاهی فلسفه ی وجودی یک حکم را متوجه می شویم وبه ضرورت آن پی می بریم،بنابراین عملی کردن آن در زندگی برایمان راحت تر خواهد بود، ضمن اینکه خیلی از مواقع نیز به دلیل عدم آگاهی نسبت به فلسفه ی حکم، چون آن را از طرف واضعی حکیم می دانیم به صورت تعبدی به آن جامه ی عمل می پوشانیم.

در این جا ما با دو مطلب مواجه ایم

یکی اینکه چرا تعدد زوجات برای مردان جایز است؟

ودیگری این که چرا تعدد زوجات برای زنان جایز نیست ؟

این دو سوال را، پرسشهایی مشابه در نظر نگیرید چرا که پاسخهای آنها با هم متفاوت است.

اینکه چرا اسلام تعدد زوجات را برای مردان جایز دانسته بحث مفصلی است ودلایل گوناگونی هم در آموزه های اسلامی برای این قضیه مطرح شده از جمله اینکه:
وجود تمایلات جنسی که در مردان به نسبت بیشتر از زنان دیده می شودواز طرفی در بعضی از شرایط ممکن است به صورت کامل در زندگی زناشویی پاسخ داده نشود واحتمال دارد به محیطی خارج از محیط خانه کشیده شودوبا توجه به این که ،حفظ سلامت اجتماع یک اصل اساسی برای اسلام است؛بنابراین اسلام رفع این نیاز در مردان را ،به صورت تعدد زوجات پاسخ می دهد.
یکی دیگر از دلایل مطرح شده برای جواز این حکم ،بالابودن تعداد زنان نسبت به مردان می باشد بنابراین این قانون نقش تنظیم کننده را برای ایجاد تعادل در جامعه دارد.چرا که مردان بیش از زنان در معرض خطر نابودی قرار می گیرند.در این شرایط اسلام راه حل مناسب را ازدواج مجدد مى داند؛ تا زن مجبور نشود با غريزه طبيعى خود مقابله كند يا به گناه و آلودگى كشيده شود.

ادامه دارد...

فراموش نشود که طبيعى ‏ترين شكل ازدواج، تك همسرى است؛ منتها تعدد زوجات با محقق شدن شرایطش جایز شمرده می شودو رعايت عدالت بين همسران،که امری بس دشوار است شرط اساسى تعدد زوجات در نظر گرفته شده است.

مشکل اساسی ما این است، که نگاه ما به این قضیه نگاه درستی نیست چرا که ما تعدد زوجات را حقی برای مردان تلقی می کنیم وبعد در نقطه ی مقابل، خواستار وجود چنین حقی برای زنان هستیم واینجاست که در برابر این حکم جبهه گیری می کنیم ونهایتا با این حکم مخالف می شویم در صورتی که این نوع نگاه، نگاه سطحی به قضیه است .باید بدانیم که جواز تعدد زوجات برای مردان ،در واقع حقی است که به زنان یک جامعه داده شده تا از حق تأهل که طبیعی ترین حق هر انسانی است بهرهمند شوند.پس این حق برای زنان است نه مردان وتنها این مسأله تکلیفی است بر عهده ی مردان.

شهید مطهری در کتاب نظام حقوق زن در اسلام عوارض نبودن حکم جواز تعدد زوجات برای مردان را اینگونه مطرح می نمایند:

1-دختران و زنان براى هميشه از حق طبيعى ازدواج محروم بمانند و عمرى غريزه جنسیشان را سركوب كنند و از نداشتن يك زندگى آرام در كنار همسر و فرزندان، حسرت بخورند و هميشه با مشكلات روحى و روانى زندگى كنند كه اين با طبيعت بشر و حقوق او مخالف است و اسلام و دانايان جهان، آن را نمى ‏پذيرند.

2. اين‏گونه زنان و دختران براى رسيدن به حقوق خود و ارضاى غريزه جنسى، به روسپيگرى و فساد و فحشا و زنا روآورند و جامعه و نسلى را به فساد گرفتار كنند. اين راه حل را نيز عاقلان جهان قبول ندارند و اسلام آن را تأييد نمى ‏كند. زيرا علاوه بر آن‏كه موجب شيوع فساد و زنا مى‏ شود، آرامش را از شخص مى‏ گيرد و هميشه او را به عذاب وجدان و بيمارى ‏هاى روحى و جسمى گرفتار مى ‏كند.

3. اين‏گونه افراد، در پناه ازدواج مجدد يا موقت، تشكيل خانواده دهند و مرد، با اجراى عدالت بين همسران، زندگى سالم و آرامى را براى آنان فراهم كند.

اسلام اين راه حل را در قالب تجويز چند همسرى به جوامع بشرى پيشنهاد مى ‏كند.


باید بدانیم که قوانین اسلام بر مبنای نیازهای واقعی انسان هاست و نه احساسات. هر زنى از آمدن رقیب در زندگى ناراحت می شود، ولى وقتى مصلحت تمام جامعه درنظر گرفته شود و احساسات را به کنار بگذاریم، فلسفه تعدد زوجات روشن مى‏ شود.

چه بسا طفلی از آمپول به گریه بیفتد ولی این آمپول برای خود او مفید است.وچه بسیار مادرانی که با بکار بردن احساسات زیاد برای فرزند مانع خودکفایی او شده اند .بنابراین همه جا وجود این نوع احساسات نمی تواند بیانگر این مطلب باشد که هر آنچه احساس گفت منطبق بر مسیر درست است.
تعددزوجات همسر را در موارد ضرورت نباید تنها از دریچه چشم همسر اول مورد بررسى قرار داد، بلکه از دریچه چشم همسر دوم و مصالح و مقتضیات اجتماعى باید مورد مطالعه قرار داد.کسانی که در این قضیه دچار مشکل می شوند احتمالا نگاه تک بعدی به این قضیه دارندیعنی کسانى هستند که یک مسئله سه زاویه ‏اى را تنها از یک زاویه نگاه مى ‏کنند، زیرا تعدد همسر هم از زاویه دید مرد و هم از زاویه دید همسر اول ونیز از زاویه دید همسر دوم باید مطالعه شود، آن گاه با توجه به مصلحت مجموع ،در این باره قضاوت کنیم.وبنابراین این جواز هیچگونه نادیده گرفتن حقوق زن را در بر ندارد بلکه در برخی موارد لازمة استیفای حقوق زن، ازدواج مجدد مرد است

نکته ی قابل توجه:
دین قانون تعدد زوجات را به طور وجوبی وضع نکرده است. در واقع تعدد زوجات در اسلام یک قاعده نیست، بلکه یک استثنا است و تنها حکم به جواز داده شده، نه الزام؛

اینم یه نکته ی مهم دیگه :
قوانین اسلام بر اساس نیازهاى واقعى بشر دور مى زند نه تبلیغات ظاهرى و احساسات رهبرى نشده

سینا;175006 نوشت:


[=microsoft sans serif]نکته ی قابل توجه:
[=microsoft sans serif]دین قانون تعدد زوجات را به طور وجوبی وضع نکرده است. در واقع تعدد زوجات در اسلام یک قاعده نیست، بلکه یک استثنا است و تنها حکم به جواز داده شده، نه الزام؛


فکر میکنم این نکته ای که گفتین خیلی مهم بود. ممنون.

درسته نباید از روی احساسات و فقط از دید همسر اول به این مسئله نگاه کرد.
خب مسلما از دید همسر دوم هم باید نگاه کرد و به یک نتایجی میشه رسید.

فقط نکته ای که هست اینه که همونطور که گفتیم به این مسئله نباید به عنوان حقی برای مرد نگاه کرد. که حالا بخواهیم بگوییم پس چرا خانمها حق ندارند. این درست نیست.

مسئله ی دیگر اینکه اگر مردی همسر اولش دارای روحیاتی باشه که خب هیچگونه قادر به پذیرفتن این مسئله نباشه، یعنی یه جور حساس تر، نیازمند بیشتر به محبت، یا حالا هرچیز دیگر، اینجا این مسئله جایز نیست، درسته؟؟؟ چون باید از دید هر سه شخص بررسی کرد دیگه. از طرفی خب این گونه به همسر اول لطمه وارد میشه و خب همون مسائلی که فرمودین درمورد افسردگی و ... درمورد همسر اول اتفاق می افتد.
درسته؟
اگر در این باره هم مثل همیشه کامل بفرمایین خیلی سپاسگزار هستم.

عذر میخوام اینقدر ریز میپرسم. (علاقه بیش از حد به یادگیری مسائل اسلام در زمینه ی خانواده و اجتماع و از این قبیل است)

ممنون از توضیحات دقیقتون :Gol:

آذین;175045 نوشت:
مسئله ی دیگر اینکه اگر مردی همسر اولش دارای روحیاتی باشه که خب هیچگونه قادر به پذیرفتن این مسئله نباشه، یعنی یه جور حساس تر، نیازمند بیشتر به محبت، یا حالا هرچیز دیگر، اینجا این مسئله جایز نیست، درسته؟؟؟ چون باید از دید هر سه شخص بررسی کرد دیگه. از طرفی خب این گونه به همسر اول لطمه وارد میشه و خب همون مسائلی که فرمودین درمورد افسردگی و ... درمورد همسر اول اتفاق می افتد.
درسته؟
اگر در این باره هم مثل همیشه کامل بفرمایین خیلی سپاسگزار هستم.


البته فکر میکنم پاسخ این موضوع همانی باشد که خودم تصور میکنم. و شاید هم از دید خیلی ها واضح.
اما این که خواستم جنابعالی بفرمایین به خاطر اینکه پاسخ های شما مستدل و روشن کننده هستند.
ممنون.

کلا چند همسری خوب نیست چون اصلا نمیشه عدالت رو برقرار کرد و اینکار رو امام معصوم می توانست و انسانهای وارسته و بس

سلام. منم تقریبابانظرات دوستان موافقم

اینکه به حس زنها میگن حسادت که مثل همون غیرت مردهاست منم اینومیگم،وواقعازنهاکه نمیخوان شوهرشون یه زن دیگه بگیره بخاطرانحصارطلبیشونه کهمیخوان مردشون فقط برااوناباشه.
دیگه اینکه خداییش اصلا با فطرت بشر جوردرنمیاداینکه زن بره چندشوهربگیره اصلا یه جوریه.
خیلی ازمردهایی که میرن چندزن میگیرن درسته قانوناً کارشون بی اشکاله امااخلاقاًکه چه عرض کنم گاهاًشرعاًهم کارشون جایزنیست،چون اینکه قرآن بهشون اجازه داده برن چندزن بگیرن شرط هم گذاشته واون اینه که بتونن عدالت رو بینشون رعایت کنن که عمراً اگه مردها اونم مردای این دوره وزمونه بتونن رعایت عدالت کنن پسخیلی هم خیلشون ازبابت آخرتشون راحت نباشه.
خیلیییییییییییی بدم میادازمردهایی که بی خودی میرن چندزن میگیرن.بعضیاتوی حسرت یکیش موندن بعضیا...

آذین;175045 نوشت:
فکر میکنم این نکته ای که گفتین خیلی مهم بود. ممنون.

درسته نباید از روی احساسات و فقط از دید همسر اول به این مسئله نگاه کرد.
خب مسلما از دید همسر دوم هم باید نگاه کرد و به یک نتایجی میشه رسید.

فقط نکته ای که هست اینه که همونطور که گفتیم به این مسئله نباید به عنوان حقی برای مرد نگاه کرد. که حالا بخواهیم بگوییم پس چرا خانمها حق ندارند. این درست نیست.

مسئله ی دیگر اینکه اگر مردی همسر اولش دارای روحیاتی باشه که خب هیچگونه قادر به پذیرفتن این مسئله نباشه، یعنی یه جور حساس تر، نیازمند بیشتر به محبت، یا حالا هرچیز دیگر، اینجا این مسئله جایز نیست، درسته؟؟؟ چون باید از دید هر سه شخص بررسی کرد دیگه. از طرفی خب این گونه به همسر اول لطمه وارد میشه و خب همون مسائلی که فرمودین درمورد افسردگی و ... درمورد همسر اول اتفاق می افتد.
درسته؟
اگر در این باره هم مثل همیشه کامل بفرمایین خیلی سپاسگزار هستم.

عذر میخوام اینقدر ریز میپرسم. (علاقه بیش از حد به یادگیری مسائل اسلام در زمینه ی خانواده و اجتماع و از این قبیل است)

ممنون از توضیحات دقیقتون :gol:


بزرگوار همانطور که گفتم قرار نیست نگاهمون تک بعدی باشه اینکه شما می فرمایید همسر اول نسبت به این ازدواج معترض هست چرا که این قضیه را تیری میپندارد که احساساتش را نشانه رفته درست ،اما این فقط دید همسر اول است.

حال اگر یک مرد نیاز به این نوع ازدواج داشته باشدو با توجه به مشکلاتی که دارد نتواند تنها با یک همسر نیاز خودش را برطرف نماید تکلیف چیست؟اینجا لازم است که از دید این مرد هم به این قضیه توجه شود.

حال حتی اگر یک کمی بهتر به این مسئله توجه کنیم میتونیم از نگاه همسر دوم این مطلب را بررسی کنیم زنی که بیوه شده وحالا باید به شکلی به غریزه ی جنسی اش پاسخ داده بشه به نظرتون تکلیفش چیه؟

با این سه نگاه باید قضاوت کرد عوارض هرکدوم را بررسی کرد ونهایتا به نتیجه رسید واسلام با در نظر گرفتن همه ی جوانب حکمی را صادر میکنه.

یه طرفه قاضی نریم...

سینا;175177 نوشت:
حال اگر یک مرد نیاز به این نوع ازدواج داشته باشدو با توجه به مشکلاتی که دارد نتواند تنها با یک همسر نیاز خودش را برطرف نماید تکلیف چیست؟اینجا لازم است که از دید این مرد هم به این قضیه توجه شود.

سلام بر همه دوستان

حال اگر زنی نیاز به این نوع ازدواج داشته باشد و نتواند با یک همسر نیازش را برطرف کند چاره چیست ؟
بخاطر تفاوت جنسی در مرد و زن این حالت در زنها بیشتر اتفاق می افتد تا مردان

مرسل;175184 نوشت:
سلام بر همه دوستان

حال اگر زنی نیاز به این نوع ازدواج داشته باشد و نتواند با یک همسر نیازش را برطرف کند چاره چیست ؟
بخاطر تفاوت جنسی در مرد و زن این حالت در زنها بیشتر اتفاق می افتد تا مردان

چیزی که برای همگان روشن است این است که در اکثر مواقع نیاز جنسی در مردان بیشتر از زنان است و حتی خیلی از مواقع هدف از تشکیل زندگی مشترک برای مردان ،در نظر گرفتن همین قضیه است در حالی که برای زنان اینگونه نیست چرا که زنان نیازمند قلب مرد هستند تا جسم مرد.

بنابراین شاید به ندرت اتفاق بیافتد که زنی به دلیل عدم ارضای جنسی در کنار همسر ،خواهان ازدواج دیگر باشد همانگونه که مشاده می کنیم اکثر اختلاف خانمها با آقایون بیشتر اعتراض بر توجه نکردن به عواطف وشخصیت آنهاست تا جسم آنها چرا که از نظر روانشناسی زن ومرد دو موجود متفاوت با خواسته هایی متفاوتند.

اما اگر چنانچه زنی به دلیل عدم ارضای جنسی در کنار همسر دچار مشکل شود ونیازهای جنسی اش برآورده نشود(که البته به ندرت اتفاق می افتد) می تواند از طریق راهکارهای قانونی برای طلاق و ازدواج با مردی دیگر اقدام نماید . طلاق هایی مانند "طلاق خلع" در شرع برای همین اموردر نظر گرفته شده است .

سینا;175177 نوشت:

بزرگوار همانطور که گفتم قرار نیست نگاهمون تک بعدی باشه اینکه شما می فرمایید همسر اول نسبت به این ازدواج معترض هست چرا که این قضیه را تیری میپندارد که احساساتش را نشانه رفته درست ،اما این فقط دید همسر اول است.

حال اگر یک مرد نیاز به این نوع ازدواج داشته باشدو با توجه به مشکلاتی که دارد نتواند تنها با یک همسر نیاز خودش را برطرف نماید تکلیف چیست؟اینجا لازم است که از دید این مرد هم به این قضیه توجه شود.

حال حتی اگر یک کمی بهتر به این مسئله توجه کنیم میتونیم از نگاه همسر دوم این مطلب را بررسی کنیم زنی که بیوه شده وحالا باید به شکلی به غریزه ی جنسی اش پاسخ داده بشه به نظرتون تکلیفش چیه؟

با این سه نگاه باید قضاوت کرد عوارض هرکدوم را بررسی کرد ونهایتا به نتیجه رسید واسلام با در نظر گرفتن همه ی جوانب حکمی را صادر میکنه.

یه طرفه قاضی نریم...

نه نه اشتباه نشه...
اتفاقا موافقم که غیرعقلانی است که در موضوعی که سه وجه داره، فقط از یک زاویه نگاه کرد.
منظورم این بود که در این مسئله پس باید هر سه طرف رضایت داشته باشند درسته؟ و اگر یکی از این سه طرف رضایت نداشته باشه، این چیزی نیست که اسلام گفته، درسته؟

safir sabz;174020 نوشت:
سلام
بااجازه یک سوال از آقایون محترم دارم ترجیحا آقایون
اگر به نظر دین مبین اسلام اشکالی نداشت خانم ها چند همسر به طور همزمان داشته باشن شما آقایون میپذیرفتید؟
اگه آره !چرا؟ اگه نه، بازم چرا؟
( دلیل نیارن حالاکه اجازه نداده):Gig:

سلام دوست عزيزم خسته نباشيد من براي گفته شما دليلي نمي آورم همين سئوال را كه شما مطرح كرديد در زمان حضرت رسول زني از ايشان پرسيدند چرا زنها نمي توانند چندتا شوهر نمايند حضرت در پاسخ به آن زن گفت شما يك كوزه را در نظر بگيريد هر چقدر داخل آن كوزه آب بريزيد پيمانه آن كوزه پر مي گردد پس موضوع شما هم مانند اين كوزه است و نمي توانيد اين كار را انجام دهيد زن به اشتباه خود پي برد و از حضرت خداحافظي نمود .:Gol:

آذین;175393 نوشت:
نه نه اشتباه نشه...
اتفاقا موافقم که غیرعقلانی است که در موضوعی که سه وجه داره، فقط از یک زاویه نگاه کرد.
منظورم این بود که در این مسئله پس باید هر سه طرف رضایت داشته باشند درسته؟ و اگر یکی از این سه طرف رضایت نداشته باشه، این چیزی نیست که اسلام گفته، درسته؟

سلام وعرض ادب

بزرگوار میزان رضایت افراد نیست آنچه که مهم است این است که اسلام با در نظر گرفتن شرایط ،برای اینکه حقی از کسی ضایع نشود وآسیبی به گروهی وارد نشود این حکم را ایجاد کرده است نه اینکه برای رضایت این سه گروه وبعد هم نتیجه بگیریم که اگر یکی از این سه گروه راضی نبود قضیه منتفیست نه اشتباه نشود.

[="Green"]بزرگوار همانطور که گفتم قرار نیست نگاهمون تک بعدی باشه اینکه شما می فرمایید همسر اول نسبت به این ازدواج معترض هست چرا که این قضیه را تیری میپندارد که احساساتش را نشانه رفته درست ،اما این فقط دید همسر اول است.
[/]
سلام سینای عزیر شما باید از 4بعد به مساله نگاه کنید:Gig:
اگه اشتباه نکرده باشم فرزندان هم که بدون بو برگرد به زندگیشان لطمه میخوره:Moteajeb!:
لطفا در باره اوناهم حرف بزنید
و نیز اگه همسر اول با توجه به ازدواج مجدد شوهرش کمبود عاطفی و یا جنسی براش پیدا شه و حالا به هرشکلی به گناه بیفته چی؟
ببخشبد آیا فقط مردان نیاز جنسی دارن؟ یا فقط همسر دوم؟
در ضمن قحط الرجال که نیست خوب خانم دوم به جای این که دوم شه بایک مرد بیوه ومردی که وضع مالیش توپ نیست و کسی بهش دختر آن چنانی نمیده ازدواج کنه چی میشه؟

سعادت عزیز منظور من بعد اجتماعی واین تصور تملک مردان است که فکر میکنن فقط خودشون مهم هستند .وقتی میگم فرض کنید خدا اجازه داده یعنی فرض کنید اون مشکلات حله وهمون طور که برای مردان بلا اشکاله برای زن هم باشه .
من باطرح این سوال میخواستم به جای این که آقایون میگن مامردیم فرق داریم با زن ها کمی فکر کنن که زن = با مرد البته به لحاط اخلاقی و خدایی و روحیات و..
آقایونی که به ازدواج مجدد فکر میکنن باید خودشون رو جای همسرشون بذارن و بعد فکر کنن کارشون درسته؟

safir sabz;175541 نوشت:
بزرگوار همانطور که گفتم قرار نیست نگاهمون تک بعدی باشه اینکه شما می فرمایید همسر اول نسبت به این ازدواج معترض هست چرا که این قضیه را تیری میپندارد که احساساتش را نشانه رفته درست ،اما این فقط دید همسر اول است.

سلام سینای عزیر شما باید از 4بعد به مساله نگاه کنید:gig:
اگه اشتباه نکرده باشم فرزندان هم که بدون بو برگرد به زندگیشان لطمه میخوره:moteajeb!:
لطفا در باره اوناهم حرف بزنید
و نیز اگه همسر اول با توجه به ازدواج مجدد شوهرش کمبود عاطفی و یا جنسی براش پیدا شه و حالا به هرشکلی به گناه بیفته چی؟
ببخشبد آیا فقط مردان نیاز جنسی دارن؟ یا فقط همسر دوم؟
در ضمن قحط الرجال که نیست خوب خانم دوم به جای این که دوم شه بایک مرد بیوه ومردی که وضع مالیش توپ نیست و کسی بهش دختر آن چنانی نمیده ازدواج کنه چی میشه؟


آنچه که در باره ی فرزندان مطرح می کنید به عنوان یکی از شرایط اصلی در این حکم مطرح می شود وآن عدالت است که اگر مردی چند همسری را برای خود برگزید لاجرم باید عدالت را در بین زنان وفرزندان رعایت نمایدپس بدون رعایت عدالت در بین زنان وفرزندان این امر منتفیست.

در رابطه با همسر اول ونیاز جنسیش هم در پستهای قبل تو ضیح دادیم

وهمونطور که گفتیم احکام اسلام تابع مصالح ومفاسد است وبا در نظر گرفتن مجموع مفاسد و مصالح حکمی در نظر گرفته می شود.

safir sabz;175547 نوشت:
سعادت عزیز منظور من بعد اجتماعی واین تصور تملک مردان است که فکر میکنن فقط خودشون مهم هستند .وقتی میگم فرض کنید خدا اجازه داده یعنی فرض کنید اون مشکلات حله وهمون طور که برای مردان بلا اشکاله برای زن هم باشه .
من باطرح این سوال میخواستم به جای این که آقایون میگن مامردیم فرق داریم با زن ها کمی فکر کنن که زن = با مرد البته به لحاط اخلاقی و خدایی و روحیات و..
آقایونی که به ازدواج مجدد فکر میکنن باید خودشون رو جای همسرشون بذارن و بعد فکر کنن کارشون درسته؟

سلام به دوست خوبم safir sabz
زن از لحاظ اخلاقي درسته به نظر من مساويه چون هر دو انسان هستن و نفس مي كشن ، اما در خصوص اين كه گفتيد كه زنها بتونند در عين واحد با چند نفر زندگي كنند از لحاظ اخلاقي درست نمي باشد ، شايد بگوئيد چرا مردها انجام مي دهند اين را بگم كه اگه زن در خانه تمام محبتش و به مرد ابراز كنه و محيط عاشقانه درست كنه هيچ بحث ديگري ازدواج مجدد و ... پيش نمي ياد . دوست من

دوستان عزیز
علت طرح این موضوع: یکی از آشنایان بعد از 30سال زندگی با خانمش ازدواج مجدد کرد اونم بایک خانم 25 ساله!:Ghamgin:زمانی که این آقا در سال 60 داماد شد یک دیپلمه بی کار بود ولی خانم با فروش مهریه و ارث پدری مخارج تحصیل رو برای شوهر فراهم کرد درست زمانی که آقا به لحاظ مالی مرفه شد وتازه خانم خوشحال بود که دیگه زندگیش درسته :khandeh!:آقا بایک خانم 25ساله که جای دخترشه ازدواج کرد وتازه نیمی از اموالش رو به نام همسر 25ساله کرد البته شنیدم به خانم دوم قول داده بعد از ازدواج فرزندانش که از همسر اول اون هستند حتما همر دوم رو طلاق میده:Ghamgin:
خوب همسر اول توزندگی تمام دارایی رو واسه شوهر داده
حالا هم که پدر مادرش دیگه فوت شدن
همسر اول چیکار کنه؟؟؟؟؟؟؟
یک خانم خانه دار که هیچی نداره؟
اگه شاغل بود بازم یک چیزی:Gig:

واقعا آیا این حق خانم اوله که بعد از گذاشتن تمام جوانی برای این مرد حالا مطلقه شه؟

safir sabz;176266 نوشت:
واقعا آیا این حق خانم اوله که بعد از گذاشتن تمام جوانی برای این مرد حالا مطلقه شه؟

ما منکر سوءاستفاده هایی که از این قانون میشه نیستیم. متأسفانه خیلی از آقایون با درک کمی که از این موضوع دارند این قانون را روشی برای رسیدن به اهداف نامطلوب خود می دانند در حالی که به مهمترین شرط آن که عدالت است توجهی ندارند. بنابراین عدم رعایت قانون اسلام از طرف گروهی دلیل بر زیر سوال بردن آن قانون نمی باشد.

بنام خدا.
سلام.
واو....این غیر ممکنه....فکرش آدمو دیوونه میکنه چه برسه انجامش....حتی اون آمریکایی بی غیرت هم دوست نداره زنش با چندتا مرد بگرده.
ما مسلمونا که خواستار هستیم حتی یک تار موی همسرمونو یه مرد دیگه نبینه...چه برسه....
غیرت یعنی همین.
یا علی:Sham:

لا حول و لا قوه الا بالله

سینا;174992 نوشت:
تعدد زوجات با محقق شدن شرایطش جایز شمرده می شودو رعايت عدالت بين همسران،که امری بس دشوار است شرط اساسى تعدد زوجات در نظر گرفته شده است.



بزرگوار يه سوال ، چند درصد كساني كه ازدواج مجدد ميكنن واقعاً عدالت رو رعايت ميكنن؟
كسي كه ازدواج مجدد ميكنه (بجز در شرايط خاص) حتماً از بودن در كنار همسر اولش راضي نيست ، حالا به هر دليلي ، و برعكس از همسر دومش رضايت داره پس چطور ميشه عدالت رو رعايت كرد؟
يا اصلاً بعضي جاها ازدواج مجدد رسم شده ، عيد امسال من رفته بودم اردوي جهادي هويزه ، شهر رفيع يه پسر بچه اي اومد پيش من دوم راهنمايي بود گفت آقا پدرم ميخواد ازدواج كنه ولي ما راضي نيستيم
گفتم مگه خداي نكرده مادرت فوت كرده؟ گفت نه ولي دوباره ميخواد ازدواج كنه
گفتم يعني ازدواج دوم ؟ گفت نه(جالبه) ازدواج سوم!!!!!!!!
من واقعاً مونده بودم كه چي بگم
اين پسر بچه بزرگ خانواده بود يعني پدرش سني نداشت و احتمالاً بازم ميخواست ازدواج كنه ، تقصيري هم نداشت چون اگه ازدواج نميكرد مردم بهش ميخنديدن
همچين جاهايي چه جوري ميشه عدالت رو رعايت كرد؟

كبوتر حرم;180543 نوشت:
لا حول و لا قوه الا بالله

بزرگوار يه سوال ، چند درصد كساني كه ازدواج مجدد ميكنن واقعاً عدالت رو رعايت ميكنن؟
كسي كه ازدواج مجدد ميكنه (بجز در شرايط خاص) حتماً از بودن در كنار همسر اولش راضي نيست ، حالا به هر دليلي ، و برعكس از همسر دومش رضايت داره پس چطور ميشه عدالت رو رعايت كرد؟
يا اصلاً بعضي جاها ازدواج مجدد رسم شده ، عيد امسال من رفته بودم اردوي جهادي هويزه ، شهر رفيع يه پسر بچه اي اومد پيش من دوم راهنمايي بود گفت آقا پدرم ميخواد ازدواج كنه ولي ما راضي نيستيم
گفتم مگه خداي نكرده مادرت فوت كرده؟ گفت نه ولي دوباره ميخواد ازدواج كنه
گفتم يعني ازدواج دوم ؟ گفت نه(جالبه) ازدواج سوم!!!!!!!!
من واقعاً مونده بودم كه چي بگم
اين پسر بچه بزرگ خانواده بود يعني پدرش سني نداشت و احتمالاً بازم ميخواست ازدواج كنه ، تقصيري هم نداشت چون اگه ازدواج نميكرد مردم بهش ميخنديدن
همچين جاهايي چه جوري ميشه عدالت رو رعايت كرد؟

[=Microsoft Sans Serif]سلام وعرض ادب

برای دریافت پاسخ میتونید به این تاپیک مراجعه کنید.

http://www.askdin.com/thread531.html

سلام
تعدد زوجات :
قانونی است که به آقایان این اجازه را می دهد که تا چهار همسر قانونی داشته باشند.
· آیا این حکم جزو احکام وجوبی است؟
· آیا این حکم حزو احکام مستحب است.؟
· آیا این حکم مباح است ؟ منظورم این است که آیا اسلام نسبت به این موضوع بی تفاوت است.؟
· آیا این حکم از احکام حرام است.؟
· آیا این حکم حکمی حلال است.؟
· آیا این حکم ، حکمی حلال اما مکروه است یا مستحب؟
حالا
· جواب : آیا آیا این قانون جزو احکام وجوبی است؟ منظور این است که آیا در جایی داریم که گفته باشد " یا ایهالذین آمنوا علیکم " تعدد زوجات" . مسلم چنین نیست .پس حکم یک حکم واجب نیست.
· آیا این حکم حزو احکام مستحب است.؟ منظور اینکه آیا در جایی از قرآن داریم که مومنین را به این کار تشویق کرده باشد و مثلن گفته باشد...یا ایهاالذین آمنوا فاسبقوا بااالتعدد زوجات ! . خب یقینن این چنین تشویقی هم در کار نبوده است.
· آیا این حکم مباح است ؟ منظورم این است که آیا اسلام نسبت به این موضوع بی تفاوت است.؟ مشخص است که به هیچ وجه نمی توانسته در مقابل حکمی به مهمی بی تفاوت باشد و یقینن نظر مشخص و روشنی دارد.
· آیا این حکم از احکام حرام است.؟ خیر حلال است
· آیا این حکم ، حکمی حلال اما مکروه است یا مستحب؟

به آیه زیر توجه کنید
" - آیه ۳ سوره نساء
«اگر بترسید که مبادا درباره یتیمان مراعات عدل و داد نکنید پس آن‌کس از زنان را به نکاح خود درآرید که شما را نیکو است: دو یا سه یا چهار و اگر بترسید که راه عدالت نپیموده پس تنها به یک زن یا کنیزی اکتفا کنید این نزدیکتر به عدالت و ترک ستمکاریست.»
ویا:
آیه ۱۲۹ سوره نساء
« شما هرگز نمی توانید میان زنان به عدالت رفتار کنید و هر چند راغب و حریص بر عدل و درستی باشید پس به تمام میل خود یکی را بهره‌مند و آن دیگر را محروم نکنید تا او معلق و بلاتکلیف ماند و اگر سازش کنید و پرهیزکار باشید همانا خدا بخشنده و مهربان است.»

نتیجه : مسلم است آنچه از آیات مذکور می توان استنباط کرد این است که اولن حکم در شرایط عادی بیان نشده است . بلکه صحبت از وجود فرزندان یتیم و زنان بیوه ایست که در نتیجه جنگ باقی مانده است و سرپرستی ندارند.منظورمن این است که شاید اگر چنان شرایطی نمی بود اصولن چنین حکمی هم صادر نمی شد. و یا بنا به شرایط تعداد آن محدودتر میگردید. و دوم اینکه با کمترین توجه می توان درک کرد که لحن بیان آیات نه در تشویق به تعددزوجات که بطور تلویحی و بنا به شرایط سخت برقراری عدالت (حتی در کمترین مرتبه ی آن که عدالت مادی است) در نهی آن و تشویق به تک همسری است.

Thanks for that, it's much appreciated!

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم

سینا;175006 نوشت:
نکته ی قابل توجه: دین قانون تعدد زوجات را به طور وجوبی وضع نکرده است. در واقع تعدد زوجات در اسلام یک قاعده نیست، بلکه یک استثنا است و تنها حکم به جواز داده شده، نه الزام؛

دارا;194618 نوشت:
جواب : آیا آیا این قانون جزو احکام وجوبی است؟ منظور این است که آیا در جایی داریم که گفته باشد " یا ایهالذین آمنوا علیکم " تعدد زوجات" . مسلم چنین نیست .پس حکم یک حکم واجب نیست.

ببخشید این مسئله اصلا خلاف آیه قرآن است دقت کنید:النساء : 3 وَ إِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُوا فِي الْيَتامى‏ فَانْكِحُوا ما طابَ لَكُمْ مِنَ النِّساءِ مَثْنى‏ وَ ثُلاثَ وَ رُباعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُوا فَواحِدَةً أَوْ ما مَلَكَتْ أَيْمانُكُمْ ذلِكَ أَدْنى‏ أَلاَّ تَعُولُوا
[=&quot]و اگر در (اجراى) قسط [/][=&quot]][/][=&quot]: فوقِ عدالت[/][=&quot][[/][=&quot] ميان يتيمان (و يا ترك عدالت نسبت به غير آنان) بيم ناكند هر چه از زنان (يتيم و ديگران) كه شما را پسند افتاد - دو دو، سه سه و چهار چهار - به همسرى برگزينيد. پس اگر بيم داريد (كه نسبت به آنان يا خودتان از نظر اجتماعى، اقتصادى، دينى و ساير جهات) به عدالت رفتار نكنيد، به يك زن (آزاد) يا به آنچه دسترس داريد (مانند مُتعه يا كنيز يا عزوبت) اكتفا كنيد (كه) اين (خوددارى) نزديكتر است به اينكه سنگين بار و زيان كار نشويد. [/]
در این آیه یک شرط داریم و یک جزاء که اگر شرط محقق شد جزاء واجب است.

پس در شرایطی ازدواج واجب میشود. یا در صورتی که فرزند دار نمیشود بر مبنای وجوب فرزند داری:البقرة : 223 نِساؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَ قَدِّمُوا لِأَنْفُسِكُمْ وَ اتَّقُوا اللَّهَ وَ اعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلاقُوهُ وَ بَشِّرِ الْمُؤْمِنينَ
که این امر و واجب است.(شرط استطاعت که در همه اوامر برقرار است)

دارا;194618 نوشت:
آیا این حکم حزو احکام مستحب است.؟ منظور اینکه آیا در جایی از قرآن داریم که مومنین را به این کار تشویق کرده باشد و مثلن گفته باشد...یا ایهاالذین آمنوا فاسبقوا بااالتعدد زوجات ! . خب یقینن این چنین تشویقی هم در کار نبوده است.

مسلما در شرایطی راجح(مستحب) است مثلا شما فرض کنید که خود زن اول راغب است به تعدد زوجات شوهر است و شوهر هم دوست دارد. اینجا مطمئنا راجح است.(کما این که دیده میشه بعضی زنها خودشون میرن برای شوهرشون آستین بالا میزنن!)

دارا;194618 نوشت:
آیا این حکم از احکام حرام است.؟ خیر حلال است

گاهی هم حرام است فرض کنید که با گرفتن این زن دوم مرد دیگری باید از زن محروم باشد(مثلا در یک جامعه اینطور بشود) آن وقت شرط عدالت(اجتماعی) برقرار نشده و حرام است.

گاهی هم ممکن است مرجوح باشد بسته به شرایط.

دارا;194618 نوشت:
مسلم است آنچه از آیات مذکور می توان استنباط کرد این است که اولن حکم در شرایط عادی بیان نشده است . بلکه صحبت از وجود فرزندان یتیم و زنان بیوه ایست که در نتیجه جنگ باقی مانده است و سرپرستی ندارند.منظورمن این است که شاید اگر چنان شرایطی نمی بود اصولن چنین حکمی هم صادر نمی شد.

خب حکم وجوبی اش در شرایط خاص وجوبی است دیگه.

دارا;194618 نوشت:
دوم اینکه با کمترین توجه می توان درک کرد که لحن بیان آیات نه در تشویق به تعددزوجات که بطور تلویحی و بنا به شرایط سخت برقراری عدالت (حتی در کمترین مرتبه ی آن که عدالت مادی است) در نهی آن و تشویق به تک همسری است.

اتفاقا امر در ایه به معنای وجوب است که تشویق در اعلی مرحله خودش است البته اگر شرط محقق شد یعنی ترس از قسط در یتامی.

در ضمن این مسئله رو هم اضافه کنم که تعدد زوجات در مورد زن صحیح نیست باید گفت لااقل تعدد ازواج برای زن
یه مسئله دیگری هم اضافه کنم که ما باید تابع قانون اسلام باشیم اگر اسلام گفته بود که زن حق دارد چند شوهر داشته باشد بنده هرگز مانع نمیشدم.(فرض محال که محال نیست) همانطور که در رابطه اش با خویشاوندان مانع نیستم همانطور که در باقی مسائل حلالش مانع نیستم هر چند مخالف هستم و گاها بهش تذکر هم میدم که این کارت درست نیست.

التماس دعا

safir sabz;174020 نوشت:

اگه اسلام به زنها اجازه چندهمسری میداد میفهمیدیم دین غلطیه!منظورم اینه که اصل سوالتون اشتباهه.مثل اینه که بپرسی اگه اسلام انسانها را به دروغگویی تشویق میکرد قبول میکردید؟خب ما بخاطر درست بودن اسلامه که قبولش کردیم.
البته من فکر میکنم شما از طرح سوال منظورتون اینه که شما آقایون که اینکارو قبول نمیکنید چطور از ما انتظار دارید که قبول کنیم.
درسته که چندزنی با طبیعت زن جور در نمیاد،ولی هیچوقت مثل چندشوهری نیست.جز در بعضی قبایل خیلی خیلی بدوی در هیچ جامعه ای چندشوهری وجود ندارد.
من این دلیل را که معلوم نمیشود بچه مال کدام است را نیز تنها دلیل نمیدانم.چون در این دوران راحت با آزمایش معلوم میشود بچه از کیست.این مسئله به شناخت ابعاد روانشناسی زن و مرد برمیگردد.

من نمیتوانم قبول کنم ک میگویند ازدواج مجدد حق زن است،نه مرد!بویژه در مود پاسخگویی به غرایض.چون ا آنچه از احکام اسلام برمیآید غرایض جنسی در زنان خیلی خیلی ضعیفت است،به طوریکه حق زن در روابط زناشویی هر چهارماه یکبار است.حتی در یکی از فتاوا دیدم که اگر مردی احتمال دهد زن شبه فساد بیفتد احتیاط واجب آنست که با او رابطه برقرار کند(نگفتند واجب است).پس این نیاز در زنان خیلی مهم نیست و زنان میتوانند خود را کنترل کنند.(البته در حدیثی داریم که اگرزنان به فساد کشیده شوند تقصیر شوهرانشان است،که این با این حکم ظاهرا ناسازگار است،که از کارشناسان میخواهم نظر دهند).البته شاید همین حق همخوابگی برای زن کافی باشد(نمیدانم).اما اگر مسئله را از بعد حمایت مادی و سرپرستی بررسی کنیم جای تأمل دارد.اما هیچوقت نمیتوان گفت بیشتر حق زن است تا مرد!این استدلال غیرقابل قبول است.

اما از اینکه خداوند این حکم را آورده نمیتوان نیتجه گرقت خلاف فطرت زن نیست.خداوند تنها این کار را در شرایط خاصی امضا کرده.اگر قرار باشد اینطور استدلال کنیم پس باید بگوییم چون خداوند احکام برده داری آورده پس برده داری(برده یا ارباب بودن)خلاف طبیعت بشر نیست!!ممکن است این حکم هم مانند برداری در جهت فسخ یا لااقل کم کردن این کار باشد،چنانچه ظاهرا امامان متأخر یک همسر داشته اند و در سیره علما و بزرگان(لااقل متأخر،تا آنجا که من اطلاع دارم) تک همسری بوده.مانند امام خمینی،علمه طباطبایی،شهید بهشتی،شهید مطهری،شهید دستغیب،آیت الله نجابت،آیت الله بهجت،حسن زاده و....

از اینکه بعی زنان حاضرند همسر دوم شوند هم نمیتوانیجه گرفت این مسأله با فطرت زن سازگار است.زیرا آنها که زن دوم میشوند به این امید هستند که مرد را از توجه به زن اول بازدارند،و اگر مد زن سو بگیرد بشدت ناحت میشوند.همیچنین این استدلال کمی مبه این است که بگوییم چون بعضی انسانها غیبت میکنند،غیبت کردن خلاف فطرت انسان نیست.

سلام


مهدی عباس زاده;196993 نوشت:
در شرایطی ازدواج واجب میشود



مهدی عباس زاده;196993 نوشت:
در شرایطی راجح(مستحب) است



مهدی عباس زاده;196993 نوشت:
گاهی هم حرام است



پس وقتی حکمی بنا به شرایطی واجب و بنا به شرایطی مستحب و بنا به شرایطی حرام است ، دیگر یک"قاعده نیست بلکه یک استثناء " است.بنابراین قاعده همان تک همسری است.

ارادتمند:Gol:

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم

دارا;197014 نوشت:
پس وقتی حکمی بنا به شرایطی واجب و بنا به شرایطی مستحب و بنا به شرایطی حرام است ، دیگر یک"قاعده نیست بلکه یک استثناء " است.بنابراین قاعده همان تک همسری است.

روزه هم گاهی واجب(در صورت یسر) است گاهی راجح(در صورت حرج) است گاهی حرام(در صورت عسر یعنی ضرر) است.

پس نمیتوان گفت روزه گرفتن یک قاعده است!!!

فاطمه ۶۵;197011 نوشت:
من نمیتوانم قبول کنم ک میگویند ازدواج مجدد حق زن است،نه مرد!بویژه در مود پاسخگویی به غرایض.چون ا آنچه از احکام اسلام برمیآید غرایض جنسی در زنان خیلی خیلی ضعیفت است،به طوریکه حق زن در روابط زناشویی هر چهارماه یکبار است.حتی در یکی از فتاوا دیدم که اگر مردی احتمال دهد زن شبه فساد بیفتد احتیاط واجب آنست که با او رابطه برقرار کند(نگفتند واجب است).پس این نیاز در زنان خیلی مهم نیست و زنان میتوانند خود را کنترل کنند.(البته در حدیثی داریم که اگرزنان به فساد کشیده شوند تقصیر شوهرانشان است،که این با این حکم ظاهرا ناسازگار است،که از کارشناسان میخواهم نظر دهند).البته شاید همین حق همخوابگی برای زن کافی باشد(نمیدانم).اما اگر مسئله را از بعد حمایت مادی و سرپرستی بررسی کنیم جای تأمل دارد.اما هیچوقت نمیتوان گفت بیشتر حق زن است تا مرد!این استدلال غیرقابل قبول است.

در مورد رابطه زناشویی لسان المحققین آیة الله صادقی تهرانی میفرمایند: هر دو در برطرف کردن نیاز همدیگر مسئولند.(یعنی همانطور که اگر مرد نیاز داشت زن باید عهده دار رفع نیازش شود مرد هم همینطور به محض آن که نیاز زن را فهمید باید عهده دار رفع نیازش شود) اما اگر این نیاز از طرف مرد فهمیده نشه مرد تا 4 ماه حق داره که از زنش اجتناب کنه و بیشتر از اون منوط به اجازه گرفتن از همسرش هست.

فاطمه ۶۵;197011 نوشت:
اما از اینکه خداوند این حکم را آورده نمیتوان نیتجه گرقت خلاف فطرت زن نیست.خداوند تنها این کار را در شرایط خاصی امضا کرده.اگر قرار باشد اینطور استدلال کنیم پس باید بگوییم چون خداوند احکام برده داری آورده پس برده داری(برده یا ارباب بودن)خلاف طبیعت بشر نیست!!ممکن است این حکم هم مانند برداری در جهت فسخ یا لااقل کم کردن این کار باشد،چنانچه ظاهرا امامان متأخر یک همسر داشته اند و در سیره علما و بزرگان(لااقل متأخر،تا آنجا که من اطلاع دارم) تک همسری بوده.مانند امام خمینی،علمه طباطبایی،شهید بهشتی،شهید مطهری،شهید دستغیب،آیت الله نجابت،آیت الله بهجت،حسن زاده و....

استدلالتون اصلا صحیح نیست چون برده داری در شرائط خاصی به وجود میاد(مثل جنگ و ..) اما چند همسری در اکثر دوران زندگی بشریت هست در ضمن برده داری اسلامی به صلاح هم هست بحث فقط از بین بردن برده داری نیست.

اما این که کسانی ازدواج نکردند شاید برای تهمت نزدن دیگران به شهوت ران بودن است و اگر ائمه آخرین ازدواج نکردند شاید به دلیل مضیقه ای که دولت درش قرارشون داده بود بوده.

فاطمه ۶۵;197011 نوشت:
از اینکه بعی زنان حاضرند همسر دوم شوند هم نمیتوانیجه گرفت این مسأله با فطرت زن سازگار است.زیرا آنها که زن دوم میشوند به این امید هستند که مرد را از توجه به زن اول بازدارند،و اگر مد زن سو بگیرد بشدت ناحت میشوند.همیچنین این استدلال کمی مبه این است که بگوییم چون بعضی انسانها غیبت میکنند،غیبت کردن خلاف فطرت انسان نیست.

آیا فطرت زن فداکاری درش نیست؟ اگر هست پس باید خواسته های نفسانی خودش رو برای صلاح اجتماع بذاره زیر پا مثل حجاب!( که زن زورش میاد حجاب بگیره ولی مطابق فطرتش هست و مخالف نفسش!) کاملا هم موافق فطرت زن هست.

التماس دعا

سلام خدمت آقای عباس زاده

دوست عزیز قبل از ادامه بحث بفرمایید که نظر شما چیست.

آیا نظر شما این است که در جامعه ی انسانی روش معمول و قاعده بر تک همسری است یا خیر قاعده چند همسری است و تک همسری استثنا ء است.

ارادتمند :Gol:

مهدی عباس زاده;197032 نوشت:
آیا فطرت زن فداکاری درش نیست؟

این دیگر چه استدلالیست؟کسی با حجدبخت نمیشود،فقط سختی میکشد.اما با چند همسری بدبخت میشود.اکثر قریب به موارد که اینطور است.فکر نمیکنم یک زن پیدا شود که شوهرش چند زن داشته باشد و افسرده نباشد.
مهدی عباس زاده;197032 نوشت:
اما این که کسانی ازدواج نکردند شاید برای تهمت نزدن دیگران به شهوت ران بودن است

اگر چند همسری خیلی لازم است و برای پیشرفت انسان ضروری است باید از آن دست کشید.بلکه ایشان باید الگوی همه باشند تا بلکه مردم به این کار تشویق شوند.یا لااقل میتوانستلبه هایشان را به اینکار تشویق کنند(نه که نهی کنند)فکر میکنم (بلکه اطمینان دارم) شما با هیچکدم از امثال این بزرگان یا فرزندانشان نشست و برخاست نداشته اید.آیا علامه که پس از فوت همسر بشدت بیمار شدند میتوانستند این کار را قبول کنند؟آیت الله جوادی میفرمایند فقط معصوم میتواند در این امر عدالت محض را برقرار کند.میفرمایند چند زنه شاید از نظر فقهی عادل باشد،اما از نظر معنوی نیست.من نمیخواهم حرف ایشان را بررسی کنم.اما این حرف بخوبی نظرشان را میرساند.
مهدی عباس زاده;197032 نوشت:
استدلالتون اصلا صحیح نیست چون برده داری در شرائط خاصی به وجود میاد(مثل جنگ و ..) اما چند همسری در اکثر دوران زندگی بشریت هست در ضمن برده داری اسلامی به صلاح هم هست بحث فقط از بین بردن برده داری نیست.

من تا آنجا که از تاریخ میدانم تا قبل از اسلام همواره برده داری بوده. یکی دو قرن اخیر فسخ شده.چند همسری هم دراکثر جاهای دنیا فسخ شده(شاید بجز در زمان انسانهای اولیه)اما خداوند برای آدم یک زن آفرید و هیچوقت به حضرت زکریا با وجود احتیاج شدید به فرزند نگفت که بروند زن بگیرند.

مشکل شما این است که بخاطر موضعگیری علیه غربیها میخواهید برعکس، اینکار را خوب و مقدس جلوه دهید.

خیلی ممنون که آن فتوا را آوردید.ولی فتوای ایشان با اکثر مراجع فرق دارد.
دقت کرده اید امضای من و شما یکی است؟البته مال من بهتر است!چون ترجمه اش به زبان حافظ را هم آورده ام:ok:

سینا;174990 نوشت:

شما به نظرم انسان مریضی هستین... هر آنچه که خود می پسندی را ذات آدمی می دانی و هر آنچه نمی پسندی غیر و جدای از طبیعت انسانی.
چون شهوت برایت شفاف و ترنسپرنت و ابژکتیو است و تمایل داری با تعداد زیادی از زنان هم بستر باشی پس این ذات مردانه ی تو عمومیت دارد و چون زن نیستی و اصولا حقوق شهوانی و تمایلات ابژکتیو جنسی برای زن قائل نیستی این حق را از گردن ایشان بر میداری ! احسنت !
تو چون شهوت داری و می بایست غریزه ی شهوانی ات ارضا شود، می شود مثل بچه های پارتی رو و بیرون دور دور کن هم زمان با 4 نفر رابطه بگیری که قسم به شرف، اراذل ترین مردهایی که در زندگیم باهاشون برخورد داشتم نهایتا دو رابطه رو هم زمان اداره کردن و بعد لو رفتن ماجرا هم مثل خرگوش زدن زیر گریه و الفرار !
اما تو این را نه تنها شرم آور که حق قانونی خودت می دونی ! واقعا چطور صبح که روبروی یک آینه می ایستی احساس شرافت و انسانیت داری ؟

واقعا متاسفم.

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم

دارا;197056 نوشت:
آیا نظر شما این است که در جامعه ی انسانی روش معمول و قاعده بر تک همسری است یا خیر قاعده چند همسری است و تک همسری استثنا ء است

فعلا که تک همسری معمول است اما در اسلام هیچ کدام به صورت معمول توصیه خاصی نشده است مگر در صورت عدم توانایی برقراری عدالت که توصیه به تک همسری شده است(بلکه چند همسری حرام است)

اما هر چه در جامعه نیاز باشد میشود به عنوان قاعده مطرح شود.(بسته به نیاز یک روز تک همسری و یک روز چند همسری) و هیچ فرقی بین این دو نمیبینم مگر در آسانی تک همسری.

فاطمه ۶۵;197162 نوشت:
این دیگر چه استدلالیست؟کسی با حجدبخت نمیشود،فقط سختی میکشد.اما با چند همسری بدبخت میشود.اکثر قریب به موارد که اینطور است.فکر نمیکنم یک زن پیدا شود که شوهرش چند زن داشته باشد و افسرده نباشد

این تخیلات و .... زن است که او را بد بخت میکند شما فکر میکنید که الان جامعه تک همسر ما خوشبخت هستند؟ اشتباه میکنید. برید ببینید بد بختی رو توی جامعه الآن شما چند نفر رو میشناسید که برای عید وسایل نو نگیرند؟ خیلی ها با این که قبلی هنوز قابل استفاده است هر عید نو میگیرند این بدبختی است نه خوشبختی و .... اینها همش نتیجه تفکر بد است.

پس طرز فکر اینها هست که بدبختشون میکنه. و الا زنه باید همین که یه سقف بالای سرش داره و یه مردی چهار روز یه بار بهش سر میزنه خداش رو شکر کنه. نه ناشکری.

یه توصیه هست که پدرم همیشه میکرد: توی مسائل مادی به پایین دست نگاه کن و توی مسائل معنوی به بالا دستت نگاه کن.

فاطمه ۶۵;197162 نوشت:
اگر چند همسری خیلی لازم است و برای پیشرفت انسان ضروری است باید از آن دست کشید.بلکه ایشان باید الگوی همه باشند تا بلکه مردم به این کار تشویق شوند.یا لااقل میتوانستلبه هایشان را به اینکار تشویق کنند(نه که نهی کنند)فکر میکنم (بلکه اطمینان دارم) شما با هیچکدم از امثال این بزرگان یا فرزندانشان نشست و برخاست نداشته اید.آیا علامه که پس از فوت همسر بشدت بیمار شدند میتوانستند این کار را قبول کنند؟آیت الله جوادی میفرمایند فقط معصوم میتواند در این امر عدالت محض را برقرار کند.میفرمایند چند زنه شاید از نظر فقهی عادل باشد،اما از نظر معنوی نیست.من نمیخواهم حرف ایشان را بررسی کنم.اما این حرف بخوبی نظرشان را میرساند.

این حرف درست نیست الآن شما چند مرجع رو میشناسید که تحت الحنک بزنه؟ در حالی که همه میدونیم تحت الحنک مستحبه در همه حال نه فقط توی نماز. پس قرار نیست هر چی خوبه مراجع انجام بدن. خیلی وقتا مراعات چشم عوام الناس رو میکنن.

فاطمه ۶۵;197162 نوشت:
من تا آنجا که از تاریخ میدانم تا قبل از اسلام همواره برده داری بوده. یکی دو قرن اخیر فسخ شده.چند همسری هم دراکثر جاهای دنیا فسخ شده(شاید بجز در زمان انسانهای اولیه)اما خداوند برای آدم یک زن آفرید و هیچوقت به حضرت زکریا با وجود احتیاج شدید به فرزند نگفت که بروند زن بگیرند

شما توی اون شرایط نبودید که ببینید چرا خدا به زکریا نفرمود زن بگیرد در کنارش ابراهیم رو هم نگاه کنید.

فاطمه ۶۵;197162 نوشت:
مشکل شما این است که بخاطر موضعگیری علیه غربیها میخواهید برعکس، اینکار را خوب و مقدس جلوه دهید

لزومی نمیبینم که همچین کاری بکنم. هرچی مقدس است هست هرچی نیست نیست.

فاطمه ۶۵;197162 نوشت:
خیلی ممنون که آن فتوا را آوردید.ولی فتوای ایشان با اکثر مراجع فرق دارد.

علی الحساب این فتوا عاقلانه تر به نظر میرسد.

فاطمه ۶۵;197162 نوشت:
دقت کرده اید امضای من و شما یکی است؟البته مال من بهتر است!چون ترجمه اش به زبان حافظ را هم آورده ام

ترجمه اش ناقصه. یا بنده نمیفهمم.

Bahar-K;197203 نوشت:
شما به نظرم انسان مریضی هستین... هر آنچه که خود می پسندی را ذات آدمی می دانی و هر آنچه نمی پسندی غیر و جدای از طبیعت انسانی. چون شهوت برایت شفاف و ترنسپرنت و ابژکتیو است و تمایل داری با تعداد زیادی از زنان هم بستر باشی پس این ذات مردانه ی تو عمومیت دارد و چون زن نیستی و اصولا حقوق شهوانی و تمایلات ابژکتیو جنسی برای زن قائل نیستی این حق را از گردن ایشان بر میداری ! احسنت ! تو چون شهوت داری و می بایست غریزه ی شهوانی ات ارضا شود، می شود مثل بچه های پارتی رو و بیرون دور دور کن هم زمان با 4 نفر رابطه بگیری که قسم به شرف، اراذل ترین مردهایی که در زندگیم باهاشون برخورد داشتم نهایتا دو رابطه رو هم زمان اداره کردن و بعد لو رفتن ماجرا هم مثل خرگوش زدن زیر گریه و الفرار ! اما تو این را نه تنها شرم آور که حق قانونی خودت می دونی ! واقعا چطور صبح که روبروی یک آینه می ایستی احساس شرافت و انسانیت داری ؟

؟؟؟؟؟؟:Moteajeb!:؟؟؟؟؟؟؟؟؟ چی میگه؟با کیه؟

التماس دعا

[=Microsoft Sans Serif]سلام بر عباس زاده
[=Microsoft Sans Serif]
[=Microsoft Sans Serif]
[=Microsoft Sans Serif]

مهدی عباس زاده;197708 نوشت:
فعلا که تک همسری معمول است اما در اسلام هیچ کدام به صورت معمول توصیه خاصی نشده است مگر در صورت عدم توانایی برقراری عدالت که توصیه به تک همسری شده است

[=Microsoft Sans Serif]
[=Microsoft Sans Serif]
[=Microsoft Sans Serif]جای بسی خوشبختی است که قبول کردید در حال حاضر تمایل جامعه ی بشری بر تک همسری است.[=Microsoft Sans Serif]و اما اینکه گقته اید " فعلن روال بر تک همسری است " را لطف کنید بیشتر توضیح دهید . منظورم این است که فکر نمی کنید که این" فعلن "استمرار داشته باشد.اگر آری چرا؟ و اگر نه چرا؟
[=Microsoft Sans Serif][=Microsoft Sans Serif]
[=Microsoft Sans Serif][=Microsoft Sans Serif]ارادتمند .پیشاپیش بهار همه سبزو نوروز بر همه مبارک ، آرزوی سعادت و خوشبختی برای شما و همه ی دوستان اسک دینی.:Gol:

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم

دلیل این که فعلا روال بر تک همسری است این است که ماها از دین فاصله گرفتیم حتی همون تک همسری هم روال نیست خیلی ها بی همسر اند!!!

دلیلش هم دلایل اجتماعی است نه دینی پس باید در تاپیکهای اجتماعی مطرح و بررسی شود نه اینجا که نقد دینی است.

سلامت باشید.

التماس دعا

سلام بر عباس زاده عزیز


مهدی عباس زاده;197792 نوشت:
دلیل این که فعلا روال بر تک همسری است این است که ماها از دین فاصله گرفتیم





پس یک دلیل تک همسری فاصله گرفتن ار دین است . پس به نظر شما اگر دو تا زن بگیریم بیشتر به دین نزدیک می شیم و احتمالن اگر 4 تا بگیریم می چسبیم به دین !!!!! اینکه این نظر تا چه حد موافق نظر اسلام است را دوستان کارشناس باید جواب بدن .

مهدی عباس زاده;197792 نوشت:
حتی همون تک همسری هم روال نیست خیلی ها بی همسر اند!!! دلیلش هم دلایل اجتماعی است



و در این وانفسای زندگی که بقول شما به دلایل اجتماعی خیلی ها نمی تونن حتی همون تک همسر رو هم داشته باشند شما ندای چند همسری رو می دهید.

ارادتمند .بهارتان سبز، نوروزتان پیروز:Gol:

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام علیکم

دارا;197804 نوشت:
پس یک دلیل تک همسری فاصله گرفتن ار دین است . پس به نظر شما اگر دو تا زن بگیریم بیشتر به دین نزدیک می شیم و احتمالن اگر 4 تا بگیریم می چسبیم به دین !!!!! اینکه این نظر تا چه حد موافق نظر اسلام است را دوستان کارشناس باید جواب بدن

اشتباه کردید. اگر به دین نزدیک بشیم دیگه پسر و دختری که به ازدواج احتیاج داشته باشه و زوج نداشته باشه باقی نخواهد ماند و دیگه تک همسری و چند همسری مهم نیست(یعنی اصل همونه) نه این که تک همسری برای زنها مهم باشه و .....

دارا;197804 نوشت:
و در این وانفسای زندگی که بقول شما به دلایل اجتماعی خیلی ها نمی تونن حتی همون تک همسر رو هم داشته باشند شما ندای چند همسری رو می دهید

این وانفسا رو خود ما ایجاد کردیم زنی که راضی نمیشه خونش مبل نباشه و سرویسهای آنچنانی و .... میخواد کمر اقتصاد اجتماع رو میشکنه.
و باقی مسائل اجتماعی ای که خودمون ایجاد کردیم. و الا بنده خودم با کمترین در آمد با همسر مهربانم زندگی میکنم و از زندگی هم راضی هستیم(نه از خودمون انشاء الله خدا از ما راضی بشه این رضایت رضایت ظاهری است و الا تا خدا رو نتونیم راضی کنیم از خودمون این رضایت فایده نداره)

التماس دعا

بنام خدا
درود بر عباس زاده خوب

استفاده کردیم از هم کلام شدن با شما .

ارادتمند .بهارتون سبز ، نوروزتان پیروز ، :Gol:

سینا;174037 نوشت:
چند همسری برای زنان ،با روحیه ی انحصار طلبی مردان در تضاد هست وچون انحصار طلبی یه ویژگی درونی در مردان هست که ما ازش به غیرت تعبیر می کنیم ویه امر فطریه، این امر قضیه ای میشه بر خلاف فطرت مردها.

مگه خانوما حس انحصار طلبی ندارن؟این حس برای خانوما هم یه امر فطری پس مردا هم نباید حق ازدواج داشته باشن
موضوع قفل شده است