صفحه 1 از 6 123 ... آخرین
جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: میدونه من هدایت بشو نیستم چرا باز منو خلق میکنه(کارشناس صدیق)

  1. #1

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۹۰
    نوشته
    63
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    225

    میدونه من هدایت بشو نیستم چرا باز منو خلق میکنه(کارشناس صدیق)




    همه ميدانيم که خداوند علم ازلي دارد و از همه چيز با خبر است و ميداند که من نهايتا در جهنم هستم يا در بهشت. جرا با اينکه خدا مي داند اگر به من اختيار بدهد، من باز هم راه بد را انتخاب ميکنم، پس چرا من را بوجود مي اورد؟راحتتر بگويم ، خداوند با اينکه ميداند فرعون بااختيارش راه راست را برنميگزند او را بوجود مي آورد و نهايتا هم او را در جهنم مسيوزاند. ضمنا بنده اين دو مورد را هم قبول دارم:1- تا خوب نباشد بد را نمي توان تشخيص داد. 2- انسان داراي اختيار است.


    جواب


    الله تعالي انسانها و جن را براي عبادت (با انواع آن) خلق نمود و به انسانها نعمت حيات بخشيد و اين نعمت جزو بزرگترين نعمات الهي است که انسان قبلا وجود نداشت ولي الله تعالي وي را از نيستي به هستي آورد و ساير نعمتهاي ديگر را نيز آفريد و در اختيار انسان گذاشت.لذا منظور اينست که نعمت حيات براي انسان جزو الطاف الله تعالي است و هيچکس حاضر نيست که امر ديگري را در اين دنيا با آن عوض کند و هيچکس حاضر نيست که به قبل از وجودش بر عرصه حيات بازگردد.

    حال انسانها که آفريده شده اند، الله تعالي به آنها اختيار داده است که در دنيا زندگي کنند و از نعمتهاي دنيا به نحو شايسته سود ببرند.و در اين ميان الله تعالي براي اينکه انسانها بتوانند از زندگي سازگار با فطرتشان درست استفاده کنند براي آنها قواعد و مقرراتي تعيين نموده است تا مسير درست را به آنها بشناساند چنانکه الله تعالي مي فرمايد:

    «عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ»(علق 5)

    يعني: و به انسان آنچه را نمى‏دانست ياد داد

    از طرفى چون انسان داراى غرائز مختلف است که تمامى غرائز براى زندگى کردن و به تعالي رسيدن لازم است، ولى گاهى در اثر خودسرى ها و طغيان ها به بيراهه مى رود و از آن چه که خداوند در وجود انسان، خوب و لازم آفريده،‌ سوء استفاده مى کند، در نتيجه ظلم و فساد ايجاد مى شود. و اين باعث هرج و مرج ضايع شدن حقوق ديگران مي شود.لذا براي اينکه اين امر بوجود نيايد يا کم شود، مي توان گفت که احتمالا يکي از دلايل وجود جهنم همين است و اگر بنا باشد که فقط انسانهايي خلق شوند که مسير درست را طي مي کنند و بهشتي خواهند بود، در اينصورت وجود آزمايش و ابتلا زير سوال مي رود.و ديگر نيازي بدان نبود ولي بنابر حکمت الهي ،خود چنان حکم کرده است که انسانها را آزمايش نمايد .

    چنانکه الله تعالي مي فرمايند:« وَلَوْ شَاء اللّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِن لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَآ آتَاكُم فَاسْتَبِقُوا الخَيْرَاتِ إِلَى الله مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا »(مائده 48)

    يعني: و اگر خدا مى‏خواست، همه شما را امت واحدى قرارمى‏داد؛ ولى خدا مى‏خواهد شما را در آنچه به شما بخشيده بيازمايد؛ (و استعدادهاى مختلف شما را پرورش دهد). پس در نيکيها بر يکديگر سبقت جوييد! بازگشت همه شما، به سوى خداست؛

    از طرفي لازمه آفرينش موجود مختار و قابل تکامل، اين است که براي آن موجود، زمينه مخالفت نيز فراهم باشد؛ يعني بتواند با دستورات، مخالفت کند و در عين حال، راه بندگي و اطاعت را انتخاب کند؛ زيرا اگر براي اين موجود، فقط راه اطاعت باز باشد، اطاعت او مدح کننده نخواهد بود. پس اگر فرض کنيم که خداوند، به حکمت خودش، بايد فقط انسان هايي را بيافريند که اطاعت مي کنند، اين بدان معناست که آفرينش گنه کاران، ممتنع باشد، و نتيجه آن، امتناع مخالفت انسان با خداست.

    روشن است که چنين امتناعي، با اصل هدف آفرينش انسان، منافات دارد. حکمت اقتضا نمي کند که خداوند، فقط انسان هاي مطيع را بيافريند؛ بلکه اقتضا مي کند که براي موجوداتي که آفريده، راه مخالفت را باز بگذارد. لازمه آفرينش کمال اختياري، اين است که خداوند، امکان کفر و مخالفت را براي انسان باز بگذارد. اگر نظام آفرينش به گونه اي بود که فقط انسان مطيع امکان وجود داشت، چنين نظامي با حکمت آفرينش انسان، منافات پيدا مي کرد.

    زيرا در اين صورت، دنيا فقط جاي انسان هاي مطيع بود و قهراً اطاعت آنان نيز از روي اجبار و غيراختياري مي شد. خواسته شما اين است که در همين دنيايي که انسان، اختيار و امکان اطاعت و مخالفت دارد، خداوند فقط انسان هاي مطيع را بيافريند. اين خواست، در درون خود تناقض دارد؛ زيرا از يک سو مي خواهد، انسان بتواند گناه کند و از سوي ديگر مي خواهد خداوند، راه گناه را بر انسان ببندد. لذا دو نتيجه زير از پاسخ اين سوءال برداشت مي شود:

    الف) خداوند براي آفرينش کمال اختياري، انسان را با دو نوع گرايش و مختار و آزاد آفريد تا با اختيار خود، راه کمال را بپيمايد. در اين مسير، امکان دارد که برخي از انسان ها راه مخالفت را انتخاب کنند؛

    ب) اعمال نيک و بد انسان، مستقيماً به خود انسان منتسب مي شود و آن چه مستقيماً و بدون واسطه به خدا منتسب است، اعطاي اختيار کار نيک و بد است؛ نه خود عمل و خداوند، کافر و گنه کار را کافر و گنه کار خلق نکرده است.



    فرشتگان همين سؤال را از خدا پرسيدند، وقتى خدا به ملائکه فرمود: مى خواهم در زمين جانشين بيآفرينم؛(بقره 30) ملائکه گفتند: آيا مى خواهى کسانى را خلق کنى که روى زمين فساد مى کنند و همديگر را مى کشند. ما تو را تسبيح مى گوييم و تقديس مى کنيم. خداوند در جواب فرمود: چيزهايى مى دانم که نمى دانيد.

    خلاصه اينکه اين مشيت خداي متعال است. از اين رو، مي فرمايد: « وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا »(يونس 99)

    يعني:«و اگر پروردگار تو مي خواست، قطعاً هر که در زمين است، همه آنها يک سره ايمان مي آوردند؛

    والله تعالي اعلم



    از دوستان میخوام تو بحث شراکت داشته باشند تا بررسی کنیم


    ویرایش توسط کدخدایی : ۱۳۹۰/۰۹/۱۶ در ساعت ۱۴:۱۴

  2. صلوات ها 8


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۹۰
    علاقه
    دکتر
    نوشته
    25
    حضور
    27 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    82



    سلام
    با اجازه کپی و توی یکی از پستهای سایت برده شد

  5. صلوات


  6. #3

    عضویت
    جنسیت شهريور ۱۳۸۹
    علاقه
    فلسفه
    نوشته
    1,261
    حضور
    31 روز 4 ساعت 40 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    85
    صلوات
    3149



    سلام و عرض ادب خدمت کدخدایی عزیر
    دوست من رنج نگاشتن یا کپی پِست کردن را به خود هموار کردید
    ولی نکته اساسی و چالش برانگیز سؤال را در نیافتید
    اعتقاد به علم مطلق خداوند
    اگر پاسخهایی این چنین اقناع کننده بود
    و این پاسخها به حد کافی مناسب و بسنده بودند این سؤال به انحاء مختلف در طول تاریخ تکرار نمیشد و انسانها بر سر آن جانبازی نمیکردند

    امیدوارم ؛شما پاسخ درخور و متمایزی داشته باشید. والا در این سایت یا سایتهای مشابه پاسخهایی مانند پاسخ شما در تاپیکهای مختلف موجود است

    هین سخن تازه بگو تا دو جهان تازه شود


    متشکرم

    با سلام مجدد
    نقل قول نوشته اصلی توسط عمروخالد نمایش پست ها
    سلام با اجازه کپی و توی یکی از پستهای سایت برده شد
    جناب عمروخالد لطفاً آدرس محل کپی را درج کنید
    ای بی خبر بکوش که صاحب خبر شوی
    تا راهرو نباشی کی صاحب خبر شوی

  7. صلوات


  8. #4

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    نوشته
    53
    حضور
    3 ساعت 45 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    103



    سلام

    مرسی

    خوبه مثل حیوانات جبر نشده تاپیک زیبایی میشه

    دوستان با این سوال ادامه دهید یک یک شبهات رفع شوند

    چرا خدا منو آفرید من راضی نیستم
    ویرایش توسط مجبوریم : ۱۳۹۰/۰۹/۱۷ در ساعت ۲۱:۴۱

  9. صلوات


  10. #5

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۰
    علاقه
    تاريخ ومباحث اعتقادي
    نوشته
    35
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    104

    پاسخ




    نقل قول نوشته اصلی توسط مجبوریم نمایش پست ها
    سلام

    مرسی

    خوبه مثل حیوانات جبر نشده تاپیک زیبایی میشه

    دوستان با این سوال ادامه دهید یک یک شبهات رفع شوند

    چرا خدا منو آفرید من راضی نیستم
    باسلام،انسان بااينكه اختيار دارد ولي دربه دنيا آمدن نقشي نداردوبه تعبير ديگرمتولد شدنش اجباري است ورضايت وعدم رضايت او ازاين جهت هيچ نقشي نداردلذابايد به بعداز اين باشدكه فرصت ها استفاده كند وعمر خود رابه بطالت نگذراند.اغتنموا الفرص
    خداماراآفريده وامكانات لازم جهت پيشرفت وسعادت رادراختيار ما قرار داده است حالاماباسوءاختيار مسيرغلط راانتخاب مي كنيم مقصر خدانيست تا بگيم چرا ما راآفريده است بلكه بايد حالا كه دراين دنياقرار گرفته ايم بهترين استفاده راببريم.(مناف)

  11. صلوات ها 3


  12. #6

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۰
    علاقه
    علمی/خانوادگی/روانشناسی ومشاوره/اعتقادات/اهل بیت/انقل
    نوشته
    367
    حضور
    49 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1232



    بحثی که دوستمان عنوان کرده اند بحث جبر واختیار نیست. بحث علم خداست. سوال این نیست که چرا بعضی امور جبری است.سوال این است که ایا علم وآگاهی خدا به سرنوشت نهایی بشر در این دنیا با آفرینش او منافات ندارد؟
    یعنی خدا ما را برای هدایت یافتن خلق کرده.پس چرا با اینکه می داند مثلا فلانی هدایت بشو نیست باز هم اورا خلق کرده؟ این کار با عقل خدا منافات دارد.

  13. صلوات ها 3


  14. #7

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    نوشته
    53
    حضور
    3 ساعت 45 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    103



    نقل قول نوشته اصلی توسط جوادی نمایش پست ها
    بحثی که دوستمان عنوان کرده اند بحث جبر واختیار نیست. بحث علم خداست. سوال این نیست که چرا بعضی امور جبری است.سوال این است که ایا علم وآگاهی خدا به سرنوشت نهایی بشر در این دنیا با آفرینش او منافات ندارد؟
    یعنی خدا ما را برای هدایت یافتن خلق کرده.پس چرا با اینکه می داند مثلا فلانی هدایت بشو نیست باز هم اورا خلق کرده؟ این کار با عقل خدا منافات دارد.

    باز آخر بحث این میرسه خدا فقط انسانهایی را خلق کند که قابل هدایتند!!! در صورتی که بالا توضیح داده شده

    ببین ما اشرف مخلوقات و بعد خدا رتبه دوم و بعد خدا بالاترین قدرت را داریم ما جانشین او هسیتم حال خدا ما را فرستاده برای علم و اصلاح در زمین!

  15. صلوات


  16. #8

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۹۰
    نوشته
    53
    حضور
    3 ساعت 45 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    103



    نقل قول نوشته اصلی توسط مناف نمایش پست ها
    باسلام،انسان بااينكه اختيار دارد ولي دربه دنيا آمدن نقشي نداردوبه تعبير ديگرمتولد شدنش اجباري است ورضايت وعدم رضايت او ازاين جهت هيچ نقشي نداردلذابايد به بعداز اين باشدكه فرصت ها استفاده كند وعمر خود رابه بطالت نگذراند.اغتنموا الفرص
    خداماراآفريده وامكانات لازم جهت پيشرفت وسعادت رادراختيار ما قرار داده است حالاماباسوءاختيار مسيرغلط راانتخاب مي كنيم مقصر خدانيست تا بگيم چرا ما راآفريده است بلكه بايد حالا كه دراين دنياقرار گرفته ايم بهترين استفاده راببريم.(مناف)
    سلام

    دوست گرامی این جواب کامل و قانع کننده ای نیست

  17. صلوات


  18. #9

    عضویت
    جنسیت مرداد ۱۳۹۰
    علاقه
    علمی/خانوادگی/روانشناسی ومشاوره/اعتقادات/اهل بیت/انقل
    نوشته
    367
    حضور
    49 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1232



    [quote=مجبوریم;173276]باز آخر بحث این میرسه خدا فقط انسانهایی را خلق کند که قابل هدایتند!!! در صورتی که بالا توضیح داده شده

    همه انسانها بالقوه قابل هدایتند وخدا موجودات قابل هدایت آفریده.
    انسانها به روی زمین آمده اند که رشد کنند وبه کمال برسند.(کاری نداریم اجباری آمده یا اختیاری) .یعنی هدف خلقت رشد وکمال است.چه این هدف اجباری باشد چه اختیاری در اصل این سوال فرقی ندارد. در هر حال سوال این است که اگر انسانی در این جهان هدایت نخواهد شد(که خدا هم این را می داند) دلیلی هم برای آفرینشش نیست.حالا چه این طی مراحل رشد واصلا آفرینشش اجباری باشد چه اختیاری.
    اینکه کسی بگوید من این رشد وکمال یا هدایت را نمی خواهم یا چرا زورکی است این می شود یک سوال دیگر.این می شود بحث جبر واختیار.
    حالا به هر حال در این تاپیک این سوال مطرح شده وجناب کدخدایی هم پاسخهای بسیار خوبی داده اند. بهتر نیست اول این بحث تمام شود بعد برویم سراغ اینکه چرا هدایت اجباری است؟
    ویرایش توسط جوادی : ۱۳۹۰/۱۰/۰۶ در ساعت ۲۰:۳۹

  19. صلوات ها 3


  20. #10

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۹۰
    علاقه
    نقاشی و نویسندگی
    نوشته
    696
    حضور
    62 روز 3 ساعت 2 دقیقه
    دریافت
    1
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    1608



    به نام خداوند بخشایشگر و مهربان

    سلام

    خدا چرا مارو خلق کرد که به این دنیا بیاییم با اینکه می داند که ما جهنمی می شویم ؟ ....... دقیقا بعد از این سوال یه سوال دیگر پشتش میاد ......
    خداوند جانشینش حضرت آدم و حوا را آفرید ... که در اصل در بهشت بودند ..... بعد وجودی از جن ها با نام شیطان آمد گفت که گمراه می کنم این انسان ها رو همانطور که حضرت آدم را گمراه کرد ...... و پسرش و ... ، حضرت آدم از اول در بهشت بوده ولی بعد به زمین فرستاده می شود ، به نظر من ما به اینجا آمدیم که به شیطان و .... ثابت کنیم که با خدا هستیم ...... و بدی هارو از بین ببریم !

    خوب دقت کنید .تنها دو نفر کافی هست از انسان تا رشد کنند ...... چرا اینهمه آدم ؟ دشمن ما کنارمونه و این فکر رو به ما القا می کنه که خدا کارش اشتباهه .... و تو با اینکه می دونی جهنمی هستی باز هم به زمین امدی ! برای چه ؟ پس خدا داره با ما بازی می کنه تا سرگرم باشه ! این فکر شیطانه ....پس غلطه

    در ضمن نباید انتظار داشته باشیم که همه چیز را در زمان مادی بفهمیم ...... بعد از مرگ به ما پاسخ تمام سوالاتمان را خواهند گفت ......البته باید گفت که بعد از مرگ یا به بهشت بزرخی خواهیم رفت یا به جهنم برزخی ....یه راست به بهشت و جهنم نمی رویم و هنوز بعد از مرگ ...نامه اعمالمان باز هست و تاثیر پذیر است .....

    به نظر من که وقتی خدا می گوید که به انسان اختیار داده تا راهش را مشخص کند ...... به این معنا نیست که دیگه انسان فقط به یه جا منتهی می شود ! بلکه یک انسان راه اصلیش همان بهشت است .... برای همینه که می گویند بچه ها مثه فرشته ها بی گناهند ........... راه اصلی همه ی ما که آفریده می شویم همان بهشت است اما ، باید مراقب باشیم همین راه را ادامه دهیم و در این دنیای مادی با کسانیکه از راهشان منحرف می شوند حرف بزنیم و به راه اصلیشون برشون گردونیم تا شیطان ضایع شود و تاسف بخورد

    برای همینه که خداوند همیشه توبه را می پذیرد چون دوست دارد که بنده اش به بهشت و راه اصلیش که سرنوشت اصلیش هست بیاید برای همینه که این همه پیامبر و این کتاب های آسمانی را برای ما آورده تا به ما بگه که ای انسان شیطان دمه گوشته ، تو گوشت هی می گه که این کار رو بکن و اون کارو بکن ..... این شیطان دشمنته ...به حرفش گو نده تا از سرنوشتت خارج نشی !

    یعنی خدا برای هر فردی دو سرنوشت قرار داده ..... یک خوب که اصلی هست و دومی بد ! پس هر انسانی پیش خداوند تنها یه پایان ندارد ، بلکه خداوند دو پایان کلی خوب و بد را برای انسان ها در نظر گرفته و سعی دارد که انسان هایش را به پایان خوب برساند که پایان اصلی اش هست .....و هر کدام از این پایان ها ، راه های بسیار زیادی دارد که هر کدام از انسان ها ، یکی از آن را انتخاب می کنند .

    پس به این فکر نباشیم که خدا ، فقط یه سرنوشت دارد از ما در وجودش !!! یعنی چه .... آخه اینکه خدا رو زیر سوال می بره ! همین بازی های کامپیوتری که ما انسان ها می سازیم برای پایان کارکترش خیلی سرنوشت های مختلفی می گذاریم مثه بازی heavy rain ..... پس یعنی خدا از انسان پایین تره ؟؟؟؟؟؟؟ خداوند بسیار زیاد برای یک نفر سرنوشت در نظر گرفته و برای هر کدام از ان راه ها و عکس العمل هایی قرار داده و همه چیز طبق برنامه پیش می رود و بسیار بسیار بسیار گسترده هست ! و حتی به مغذ ما نمی تونه برسه که چی هست البته تا موقعی که در این دنیای مادی هستیم !

    امیدوارم ، که توانسته باشم کمکی به شما کرده باشم
    ویرایش توسط Kamran : ۱۳۹۰/۱۰/۰۷ در ساعت ۱۰:۵۸


  21. صلوات ها 2


صفحه 1 از 6 123 ... آخرین

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 2

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود