جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: حرفی نو درباره طی الارض ، شاید !

  1. #1

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۹
    علاقه
    گفتگو در مباحث معرفتی
    نوشته
    6,663
    حضور
    32 روز 3 ساعت 20 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    23682

    حرفی نو درباره طی الارض ، شاید !




    سلام
    طی یعنی در هم پیچیدن . نامه های قدیمی را دیده اید که چطور با پیچیدن سر و ته آن هم می آید . این یعنی طی . قرآن هم می فرماید : یوم نطوی السماء کطی السجل للکتب کما بدانا اول خلق نعیده وعدا علینا انا کنا فاعلین ( انبیاء 104 )
    روزی که آسمان را مانند سجل نامه ها در هم بپیچیم همچنانکه آغازش کردیم بازگردانیم این وعده ای است لازم بر ما و ما قطعا آنرا انجام می دهیم .
    یک اصطلاحی در میان اهل دین هست بنام طی الارض که چند مصداق می تواند داشته باشد . ما در ضمن بیان مصادیق آن سعی می کنیم آنرا با آموزه هایی از علوم تجربی تطبیق کنیم .
    معنای اول : انتقال
    در این معنا طی الارض یعنی انتقال فرد از جایی به جای دیگر که شکل کلیش شبیه همان انتقالات عادی است . چطور ما سوار اتومبیل می شویم و این وسیله با قدرت و توان خود ما را از جایی به جای دیگر منتقل می کند یا هواپیما یا قطار . یک قسم طی الارض اینگونه است با این تفاوت که وسیله نقلیه یا به عبارت دیگر چیزی که فرد را در این نوع انتقال غیر عادی منتقل می کند قوت و قدرت روح است . روح در این جابجا کردن جسم ، نیازی به هیچ چیز جز توجه ندارد . این قسم نازلترین نحو طی الارض است .
    معنای دوم : جابجایی
    در این معنا طی الارض یعنی ایجاد شی در مکان مورد نظر . این واقعیت بر این مبناست که اشیاء عالم ماده دم بدم پدید می آیند مانند تصاویر روی پرده سینما . خوب اگر کسی بتواند بر مبادی این ایجاد احاطه یابد می تواند مکان آنرا تغییردهد . با تغییر مبدء تعیین کننده مکان شی ، آن در مکان جدید ایجاد می شود .
    خوب است اینجا به این مطلب اشاره کنم که در فیزیک کوانتوم شی در واقع جایگاه مشخصی ندارد و هرجایی می تواند باشد . اگر این مطلب را بر موضوعی که ما عرض کردیم منطبق سازید بیان فیزیک کوانتوم خیلی ساده فهم می شود . ما برای هر ویژگی مادی شی ، یک مبدء عالی داریم که اگر کسی بر این مبدا احاطه پیدا کند می تواند مکان شی را در هر جایی از عالم تعیین نماید .
    از این مطلب به اسرار علم جفر هم راهی می یابیم که ظاهرا این علوم نحوه کشف این مبادی و کدها هستند . چون یکی از توانایی های علم جفر امکان مکان یابی اشیاء است .
    معنای سوم : طی واقعی
    در این معنای طی الارض حقیقتا زمین در هم پیچیده می شود . این معنا باورپذیرترین قسم طی الارض است . برای توضیح مطلب باید کمی به عالم اتمها برویم .
    همه می دانیم که اشیاء از بافت و بافتها از مولکول و مولکولها از اتم و اتمها از الکترون و هسته و هسته از اجزاء دیگر تشکیل شده است . تصور ابتدایی ما در مورد مواد این است که همه اینها در اجسام کاملا به هم چسبیده اند و هیچ فضایی بین آنها نیست درحالیکه برعکس ، اجزای مواد بیش از اینکه از ذرات تشکیل شود از فضاهای خالی تشکیل شده است . در یک تشبیه ساده فضای اجزای اتمها مانند فضای خالی بین کرات منظومه شمسی است . این منظومه با این گستردگی اش اگر جمع شود یک میلیونیم فضای قبلی را هم اشغال نمی کند .
    حال تصور کنید که اجزاء اتم به هم نزدیک شده و این فضاها از بین برود . تصور می شود با این اتفاق زمین به این بزرگی به اندازه یک توپ فوتبال و شاید کوچکتر کاهش حجم پیدا کند . شاید فکر کنیم این یک نوع خیالپردازی است اما اینطور نیست بلکه این امر یک واقعیت است که مصادیق آنرا می توان در چند جای کهکشان راه شیری هم یافت . سیاه چاله ها همان اجرام فضایی هستند که این اتفاق سهمگین در آنها افتاده است . ساختار اتم در این اجرام به اصطلاح شکسته و در حجم بسیار کمی جرمی برابر جرم صدها هزار خورشید متمرکز شده است .
    با این توصیف فکر کنم متوجه منظور ما از قسم سوم طی الارض شده باشید . در این قسم فاصله اجزاء اتم کاهش یافته و به اصطلاح ماده در هم پیچیده می شود . وقتی که مجموع مواد بین مبدا و مقصد اینگونه در هم پیچیده شوند فاصله به اندازه دلخواه قابل کاهش خواهد بود . تنها تفاوتی که این در هم پیچیده شدن با شکستن ساختار اتم در سیاهچاله دارد اینستکه در آنها فواصل می شکنند اما اینجا ماده با نوعی انعطاف مثل یک اسفنج فشرده می شود .
    قرآن در آیه 10 سوره سبا به امکان نرم شدن مواد تصریح فرموده است :
    و النا له الحدید
    و ما آهن را ( بدون نیاز به آتش و گرم کردن ) برای داود نرم کردیم
    بیان ما در مورد این قسم از طی الارض با الهام از حدیثی نورانی از امام هادی ع در تفسیر آیه 40 سوره نمل است که حضرت در توصیف آوردن تخت بلقیس از یمن می فرماید :
    زمین بین آندو شکافته شد و تخت را گرفت سپس زمین دوباره در یک چشم به هم زدن گسترده شد
    امام صادق ع هم می فرماید : ان الارض طویت له زمین برای او درهم پیچیده شد .
    جمع بین این معانی شاید همان باشد که ما عرض کردیم .
    البته اهل علم می گویند اگر چنین کاری ( درهم پیچیده شدن ساختار اتمی مواد بین مبدا و مقصد ) ممکن باشد نیروی فوق تصوری نیاز دارد ما هم می گوییم قدرت حقیقت مجرد متصل به قدرت الهی همان نیروی فوق تصور است .
    معنای چهارم : احضار
    این قسم طی الارض شاید اصلا طی الارض نباشد بلکه احضار حقایق هستی به پیشگاه عارف است . در این مورد جسم فرد به جایی نمی رود بلکه حقیقت علمی و معنوی اشیاء درعرصه بیکران قلب او مورد توجه قرار می گیرند . این همان جام جهان بین است . با این کار عارف دیگر نیازی به رفتن و آمدن ندارد . بعضی بزرگان معراج پیامبر ص را از این قسم می دانند .
    والحمد لله

    ویرایش توسط حامد : ۱۳۹۰/۰۵/۱۵ در ساعت ۱۹:۱۱
    هردو عالم یک فروغ روی اوست




  2. صلوات ها 7


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    1,160
    حضور
    5 روز 4 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2443



    با سلام.

    البته اینها همه دلایل عقلی است و باید در متن واقع بود تا درک صحیح را داشت.....

    به نظر می رسد منشا علت در طی الارض ملاک است که ان نیز به اراده شخص است که ان نیز به اذن حق است ،در اوردن تخت سلیمان برگی نیز تکان نخورد ،نتیجتا علت در ماده اثر کرده و لی خود غیر مادی بوده برای همین اثارش برای اشخاص نمود نکرده،این همان حکومت یک قانون به قانون دیگر است و یا اینکه یک قانون را تحت قانون خود در اوردن،یعنی همان تسلط بر قانون پایین و حکومت بر ان،نتیجتا برای اوردن تخت سلیمان باید قانون مادی را حالا حرکت باشد یا مکان و غیره تحت اراده قانون خود در اورد ،نتیجتا تخت را می شود به هزاران روش جابجا نمود ،واین به قدرت قانون تحت اراده شخص دارد ،خلاصه وزیر سلیمان بر فاصله مکانی بین تخت و سلیمان حکومت کرد واین فاصله را تحت انچه خود می خواست در اورد ،مثلا با یک اراده این فاصله را به هم نزدیک کرد و تخت بلقیس را اورد کنار سلیمان،ولی چون منشا اثر غیر مادی بود نتیجتا اثر ان نیز به صورت مادی نمود نکرد....

    در هر حال در مرتبه احاطه غیر مادی بحث زمان ومکان وتعلقات مادی برداشته می گردد....

    ولی در کل اگر فاصله بین مدارات الکترونی را به هم بزنیم نظام اتمی و ومولکولی به هم می خورد ،یعنی نظام مادی عوض می گردد...

    الله یعلم

    ویرایش توسط erfan_alavi : ۱۳۹۰/۰۵/۱۵ در ساعت ۲۲:۳۳

    هر
    کسی را نتوان گفت که صاحب نظر است -----عشقبازی دگر و نفس پرستی دگر
    است

    نه هر
    آن چشم که بیند که سیاه است و سپید ---یا سپیدی ز سیاهی بشناسد بصر است

  5. #3

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۹
    علاقه
    گفتگو در مباحث معرفتی
    نوشته
    6,663
    حضور
    32 روز 3 ساعت 20 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    23682



    نقل قول نوشته اصلی توسط erfan_alavi نمایش پست ها
    ولی در کل اگر فاصله بین مدارات الکترونی را به هم بزنیم نظام اتمی و ومولکولی به هم می خورد ،یعنی نظام مادی عوض می گردد.
    سلام و با تشکر
    1- تغییر بین فاصله مدارات موجب به هم خوردن نظام مادی نمی شود بلکه تغییراتی در خود ماده ایجاد می کند همچنانکه در اجرام آسمانی مثل سیاهچاله ها چنین است
    2- تغییر فاصله بین اجزاء اتم به نحو دفعی و سریع و بدون اینکه این فواصل شکسته شود نهایتا منجر به یک تغییر آنی بازگردنده می شود مثل آنچه که در مثال اسفنج گفتیم
    موفق باشید

    هردو عالم یک فروغ روی اوست




  6. #4

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    1,160
    حضور
    5 روز 4 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2443



    نقل قول نوشته اصلی توسط حامد نمایش پست ها
    سلام و با تشکر
    1- تغییر بین فاصله مدارات موجب به هم خوردن نظام مادی نمی شود بلکه تغییراتی در خود ماده ایجاد می کند همچنانکه در اجرام آسمانی مثل سیاهچاله ها چنین است
    2- تغییر فاصله بین اجزاء اتم به نحو دفعی و سریع و بدون اینکه این فواصل شکسته شود نهایتا منجر به یک تغییر آنی بازگردنده می شود مثل آنچه که در مثال اسفنج گفتیم
    موفق باشید
    سلام بر شما..

    تغییر فاصله و به هم خوردن فواصل مدارات الکترونی منجر به تغییر نظام اتمی می گردد ..ولی تغییر در فواصل مولکولی باعث تغییر در نظام اثر مادی می گردد....

    تغییری که منشا ان مادی باشد اثرات مادی از خود به جای می گذارد چه برسد به اینکه همه فضای بین مولکولی را هم برداریم....





    هر
    کسی را نتوان گفت که صاحب نظر است -----عشقبازی دگر و نفس پرستی دگر
    است

    نه هر
    آن چشم که بیند که سیاه است و سپید ---یا سپیدی ز سیاهی بشناسد بصر است

  7. #5

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۹
    علاقه
    گفتگو در مباحث معرفتی
    نوشته
    6,663
    حضور
    32 روز 3 ساعت 20 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    23682



    نقل قول نوشته اصلی توسط erfan_alavi نمایش پست ها
    تغییر فاصله و به هم خوردن فواصل مدارات الکترونی منجر به تغییر نظام اتمی می گردد ..ولی تغییر در فواصل مولکولی باعث تغییر در نظام اثر مادی می گردد.... تغییری که منشا ان مادی باشد اثرات مادی از خود به جای می گذارد چه برسد به اینکه همه فضای بین مولکولی را هم برداریم....
    سلام
    اگر تغییر دفعی و آنی باشد و بلافاصله به حالت اول برگردد -همچنانکه در آیه و روایت بدان تصریح شده است - می توان گفت که چیزی تغییر نکرده است
    موفق باشید

    هردو عالم یک فروغ روی اوست




  8. #6

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    1,160
    حضور
    5 روز 4 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2443



    نقل قول نوشته اصلی توسط حامد نمایش پست ها
    سلام
    اگر تغییر دفعی و آنی باشد و بلافاصله به حالت اول برگردد -همچنانکه در آیه و روایت بدان تصریح شده است - می توان گفت که چیزی تغییر نکرده است
    موفق باشید
    سلام.

    حرکت دفعی با منشا مادی و یا غیر مادی؟؟!!اگر منشا علت برای نزدیکی مادی باشد که نمود در هر انی هم رقم بخورد کسری از ثانیه است نتیجتا اثرش در ماده نمود می کند و این از واضحات است...

    ولی اگر منظورتان از دفعی همان کن وجودی باشد که البته خارج از مکان و زمان می باشد ،نتیجتا اثر موجود نیز در زمان اتفاق نمی افتد تا کسری بسیار کم از ثانیه باشد هم باشد نتیجتا اثر مذکور در زمان قابل لمس نیست....واین صحیح است...

    هر
    کسی را نتوان گفت که صاحب نظر است -----عشقبازی دگر و نفس پرستی دگر
    است

    نه هر
    آن چشم که بیند که سیاه است و سپید ---یا سپیدی ز سیاهی بشناسد بصر است

  9. #7

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۹
    علاقه
    گفتگو در مباحث معرفتی
    نوشته
    6,663
    حضور
    32 روز 3 ساعت 20 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    23682



    نقل قول نوشته اصلی توسط erfan_alavi نمایش پست ها
    سلام. حرکت دفعی با منشا مادی و یا غیر مادی؟؟!!اگر منشا علت برای نزدیکی مادی باشد که نمود در هر انی هم رقم بخورد کسری از ثانیه است نتیجتا اثرش در ماده نمود می کند و این از واضحات است... ولی اگر منظورتان از دفعی همان کن وجودی باشد که البته خارج از مکان و زمان می باشد ،نتیجتا اثر موجود نیز در زمان اتفاق نمی افتد تا کسری بسیار کم از ثانیه باشد هم باشد نتیجتا اثر مذکور در زمان قابل لمس نیست....واین صحیح است...
    سلام
    از بیان نورانی امام هادی ع که فرمود : در یک چشم بهم زدن گسترده می شود ( انبسطت ) دانسته می شود که قبل از این بسط قبضی بوده پس این یک قبض و بسط آنی و دفعی است و علتش در اینجا غیر مادی پس چون در انبساط ، ماده به حالت اولیه باز می گردد هیچ تغییری نسبت به حالت قبل پیدا نمی کند
    موفق باشید

    هردو عالم یک فروغ روی اوست




  10. #8

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    1,160
    حضور
    5 روز 4 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2443



    سلام..

    بله منشا علت غیر مادی است و ان حکومت قانون بالا بر دانی است ،مانند طلا شدن یک کلوخ ،در حالی که خبری از تجزیه و دگرگونی در کلوخ اصلا حس نمی گردد.....در اصل حکومت بر صورت مثالی جسم است که نزدیکترین مرتبه وجود به ان و منشا وجود عالم جسمانی است....

    یاحق

    هر
    کسی را نتوان گفت که صاحب نظر است -----عشقبازی دگر و نفس پرستی دگر
    است

    نه هر
    آن چشم که بیند که سیاه است و سپید ---یا سپیدی ز سیاهی بشناسد بصر است

  11. صلوات


  12. #9

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۹۰
    علاقه
    کتاب
    نوشته
    143
    حضور
    1 ساعت 18 دقیقه
    دریافت
    34
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    724



    خدا را ای نصیحت گو حدیث باده و می گو که نقشی در خیال ما ازین خوشتر نمی آید!!!

    نا گفته پیداست که لغت صمد به معنای توپر و بی نیاز است که متعلق است به ذات الله تعالی و هیچ چیز در عالم توپر و کاملا فشرده و بی نیاز نیست الا حضرت جل واعلی
    (در تعیید نوشته شما!)

اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 0

هیچ کاربری در لیست وجود ندارد.

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود