آیا آیه ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِی دُخَانٌ معجزه ی علمی ؟

تب‌های اولیه

22 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
آیا آیه ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِی دُخَانٌ معجزه ی علمی ؟

بنام جهان آفرین

با درود بر راستپذیران ارجمند

در بسیاری ازتفاسیر علمی تازه با آب و تاب آمده که آیه

[="darkred"]ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِی دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِیا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَینَا طَائِعِینَ[/]
فصلت/11
طبق علوم امروزی معجزه است !!!

[="blue"] اکنون پرسش این است که به چه دلیلی می گویند این آیه قرآن معجزه است در حالی که نشانی علمی از معجزه بودن در آن نیست[/]؟؟؟

غلامعلی نوری;103314 نوشت:
اکنون پرسش این است که به چه دلیلی می گویند این آیه قرآن معجزه است در حالی که نشانی علمی از معجزه بودن در آن نیست؟؟؟

سلام بر حق باوران
قرآن معجزه الهی است و در متن همین معجزه آمده است که قرآن بیانگر تمام حقایق عالم است الا اینکه این کتاب جامع را تفسیرگر جامع و معصوم لازم است .
اگر کسی مدعی است که آیه مذکور بیانگر یک اعجاز علمی است باید خودش آنرا ثابت کند و اگر نتواند ، دلیلی بر عدم بیان مسائل عمیق علمی در قرآن نیست .
قرآن تمام علم و تمامش اعجاز است یعنی اگر مطلب علمی را هم بیان کرده باشد در سطحی مطرح کرده است که اگر علم تا صد میلیارد سال دیگر هم پیشرفت کند بالاتر از قرآن نتواند حرف بزند .
موفق در کشف حقیقت

بسم الله الرحمان الرحیم
با سلام به دوستان حقیقت جو

در مورد آیه مذکور چند نکته بیان می شود و در نهایت اعجاز علمی آین آیه نتیجه گیری می شود:
1-هنگامى كه "استوی" با " الى" متعدى شود به معنى" قصد" مى ‏آيد، مانند آيه مورد بحث كه مى‏ فرمايد: «ثُمَّ اسْتَوى‏ إِلَى السَّماءِ» یعنی :" سپس اراده آفرينش آسمان كرد".

2- "دخان" در لغت به معنی چیزی است که به دنبال شعله و لهیب آتش بر می خیزد که چیزی شبیه دود است.
3-جمله" هى دخان" یعنی "آسمانها در آغاز به صورت دود بود" نشان مى ‏دهد كه آغاز آفرينش آسمانها از توده گازهاى گسترده و عظيمى بوده است.

طبق آخرين تحقيقات علمى در مورد آغاز آفرينش، آسمانها از گاز تشکیل شده است.مشاهدات دانشمندان فلكى در مورد سحابيها و جهانهاى دور دست كه در حال تكوين مى باشند اين مسئله را از صورت يك فرضيه خارج مى سازد و ثابت مي كند كه پيدايش اين عوالم ، از توده هاى گاز دود مانندى صورت گرفته،که در تشخيص عوامل اين پيدايش نظرات گوناگونى وجود دارد، و هريك از دانشمندان آن را به گونه اى تفسير مي كنند. اما ازآنجا که این نظریه ها به طور قطعی اثبات نشده است درحال حاضر نمی توان هیچ یک ازاین نظریات را به قرآن نسبت داد. به هر حال، اصل پيدايش جهان از توده هاى گاز و دود مانند، مورد قبول محافل علمى جهان مى باشدو توافق اين آيه با اكتشافات دانشمندان كه چندان از عمر آنها نمى گذرد نشانه ديگرى از اعجاز علمى قرآن مي باشد.
هم اكنون نيز بسيارى از ستارگان آسمان به صورت توده فشرده‏اى از گازها و دخان هستند.
موفق باشید:Mohabbat:


سعید;119232 نوشت:
طبق آخرين تحقيقات علمى در مورد آغاز آفرينش، آسمانها از گاز تشکیل شده است.مشاهدات دانشمندان فلكى در مورد سحابيها و جهانهاى دور دست كه در حال تكوين مى باشند اين مسئله را از صورت يك فرضيه خارج مى سازد و ثابت مي كند كه پيدايش اين عوالم ، از توده هاى گاز دود مانندى صورت گرفته،که در تشخيص عوامل اين پيدايش نظرات گوناگونى وجود دارد، و هريك از دانشمندان آن را به گونه اى تفسير مي كنند. اما ازآنجا که این نظریه ها به طور قطعی اثبات نشده است درحال حاضر نمی توان هیچ یک ازاین نظریات را به قرآن نسبت داد. به هر حال، اصل پيدايش جهان از توده هاى گاز و دود مانند، مورد قبول محافل علمى جهان مى باشدو توافق اين آيه با اكتشافات دانشمندان كه چندان از عمر آنها نمى گذرد نشانه ديگرى از اعجاز علمى قرآن مي باشد. هم اكنون نيز بسيارى از ستارگان آسمان به صورت توده فشرده‏اى از گازها و دخان هستند.

سلام
تطبیق این آیات بر آسمان جان انسان یا همان بعد غیر مادی خیلی واضحتر است . چه اینکه از نظر علم النفس واسطه جسم انسان و بدن مثالی او که مجرد است روحی بنام روح بخاری است . و این به معنای چیز دیگر شدن روح بخاری در این استوی است . به عبارت دیگر پس از تکمیل جسم انسان از او روح بخاری ( روح بخاری لطیف ترین ماده است ) ناشی می شود و این مرحله ای است که خدای متعال به ایجاد آسمان وجود انسان یعنی روح مجرد او می پردازد این معنا با استوی الی السماء هم سازگارتر است .
موفق باشید

عرض سلام و ادب

غلامعلی نوری;103314 نوشت:
به چه دلیلی می گویند این آیه قرآن معجزه است در حالی که نشانی علمی از معجزه بودن در آن نیست؟

«نشاني علمي از معجزه بودن» يک عبارت با تناقض ذاتي است. به نظر ميرسد منظور از علم همان علوم تجربي باشد که بر اساس مشاهدات و روشهاي علمي و با تبيين اصول و قوانين طبيعت ايجاد و توسعه و تدقيق ميشود. از اصول بديهي و اوليه اين تعريف اجمالي علوم ، ثابت بودن قوانين جاري طبيعت و عدم فساد و تغيير و تبديل آنهاست. حال آنکه اساساً معني و مفهوم معجزه عبارت از خرق عادات يا همان شکافتن اصول جاري و قوانين حاکم بر جهان يا از بين رفتن امور عادي و بديهي است (امور منطبق بر قوانين لايتغير طبيعت که معجزه نيست).
بنابراين «نشان علمي» از اساس و بن و پايه با «معجزه بودن» چندان ميانه​اي ندارد!

manmehdiam;119342 نوشت:
بنابراين «نشان علمي» از اساس و بن و پايه با «معجزه بودن» چندان ميانه​اي ندارد!

سلام
بین علمی بودن و اعجاز رابطه ای منطقی است
1- هرچند ما در علوم تجربی به قوانین ثابتی می رسیم اما در متن همان قوانین به قوانین و حقایق عمیق تری پی می بریم لذا کشف حقایق پایانی ندارد که بتوان در آن مرتبه توقف کرد
2- منظور از اعجاز علمی بیان حقایق علمی در قالب اعجاز آمیز وحی است چه اینکه وحی طریق اعجازی در کشف حقایق هستی است لذا اگر حقایق علمی در این طریق بیان شوند یک اعجاز محسوب می شود و همانطور که قبلا عرض کردیم معنای دیگر اعجاز در اینجا آنستکه نحو بیان وحیانی طوری است که تمام مراتب آن حقیقت را شامل می شود بگونه ای که اگر علوم تجربی تا آخر دهر در متن یک مساله علمی پیش بروند باز هم از بیان وحیانی سبقت نمی گیرند
موفق باشید

سعید;119232 نوشت:
"دخان" در لغت به معنی چیزی است که به دنبال شعله و لهیب آتش بر می خیزد که چیزی شبیه دود است.

با درود بر سعید دوست ارجمند

بله

دخان و دود در اثر سوختن مواد آلی بوجود می آید و ابتدا به ساکن دود و دخان وجود ندارد ( خوب دقت کنید )

اکنون پرسش من این است

[="red"] نخست [/]

چه ماده ی آلی سوخته که دود آن آسمان را بوجود آورده ؟؟؟؟؟؟

[="red"] دوم [/]

گفتیم که دود در اثر سوختن مواد آلی ( کربندار ) بوجود می آید

قرآن می گوید آسمان (در ابتدا )دود بود !!!

این با یافته های مسلم و قطعی دانش امروزی متناقض است !!!

چرا که اولین گازهایی که بوجود آمده هیدروژن و سپس هلیم هستند که [="red"]به هیچ وجه مریی و دود نیستند[/]

کربن بعدها بوجود آمد و دودش هم ( یعنی اگر بسوزد ) قابل دیدن است

دود در شرایط معمولی و متعارف قابل دیدن است [="blue"] اما هیدوروژن و هلیم آغازینی که جهان از آنها بوجود آمد و برخی می خواهند آنها را به زور به آیه بچسبانند اصلا در شرایط متعارف قابل مشاهده ودود نیستند [/]( [="red"]خوب دقت شود[/])

سعید;119232 نوشت:
طبق آخرين تحقيقات علمى در مورد آغاز آفرينش، آسمانها از گاز تشکیل شده است.مشاهدات دانشمندان فلكى در مورد سحابيها و جهانهاى دور دست كه در حال تكوين مى باشند اين مسئله را از صورت يك فرضيه خارج مى سازد و ثابت مي كند كه پيدايش اين عوالم ، از توده هاى گاز دود مانندى صورت گرفته،که در تشخيص عوامل اين پيدايش نظرات گوناگونى وجود دارد، و هريك از دانشمندان آن را به گونه اى تفسير مي كنند. اما ازآنجا که این نظریه ها به طور قطعی اثبات نشده است درحال حاضر نمی توان هیچ یک ازاین نظریات را به قرآن نسبت داد. به هر حال، اصل پيدايش جهان از توده هاى گاز و دود مانند، مورد قبول محافل علمى جهان مى باشدو توافق اين آيه با اكتشافات دانشمندان كه چندان از عمر آنها نمى گذرد نشانه ديگرى از اعجاز علمى قرآن مي باشد.
هم اكنون نيز بسيارى از ستارگان آسمان به صورت توده فشرده‏اى از گازها و دخان هستند.

دوباره موارد بالا و پاسخ اینجانب را مرور کنید تا بدانید دخان و دود در آیه چقدر با علم اختلاف دارد

لطفا به مفسرین بگویید که آیه ها را مصادره به مطلوب نکنند

با درود بر محمد علیه سلام و پیروان با[="red"] بصیرت [/]محمد علیه سلام

غلامعلی نوری;119366 نوشت:

با درود بر سعید دوست ارجمند

بله

دخان و دود در اثر سوختن مواد آلی بوجود می آید و ابتدا به ساکن دود و دخان وجود ندارد ( خوب دقت کنید )

اکنون پرسش من این است

نخست

چه ماده ی آلی سوخته که دود آن آسمان را بوجود آورده ؟؟؟؟؟؟

دوم

گفتیم که دود در اثر سوختن مواد آلی ( کربندار ) بوجود می آید

قرآن می گوید آسمان (در ابتدا )دود بود !!!

این با یافته های مسلم و قطعی دانش امروزی متناقض است !!!

چرا که اولین گازهایی که بوجود آمده هیدروژن و سپس هلیم هستند که به هیچ وجه مریی و دود نیستند

کربن بعدها بوجود آمد و دودش هم ( یعنی اگر بسوزد ) قابل دیدن است

دود در شرایط معمولی و متعارف قابل دیدن است اما هیدوروژن و هلیم آغازینی که جهان از آنها بوجود آمد و برخی می خواهند آنها را به زور به آیه بچسبانند اصلا در شرایط متعارف قابل مشاهده ودود نیستند ( خوب دقت شود)

دوباره موارد بالا و پاسخ اینجانب را مرور کنید تا بدانید دخان و دود در آیه چقدر با علم اختلاف دارد

لطفا به مفسرین بگویید که آیه ها را مصادره به مطلوب نکنند

با درود بر محمد علیه سلام و پیروان با بصیرت محمد علیه سلام

سلام

اشتباه میکنی اخوی، این دود ها بسیار هم دیدنی هستند!!! همین الآن هم میتونید ببینیدشون!
الآن که فصلش گذشته اما یه موردش رو با چشم غیر مسلح هم میتونید ببینید.

اینکه چی میسوزه که دود تولید میکنه، هم جوابش اینه که خودشون!
خودشون میسوزن (داغ میشن) انقدر داغ میشن که نور هم تولید میکنند! و نهایتا هم که از دل این دودهای داغ ستارگان متولد میشن.

(توی پرانتز! حالا اصراری هم نیست ممکنه این مطلب اشاره به این ماجرا داشته شایدم نداشته!)

غلامعلی نوری;119366 نوشت:
چه ماده ی آلی سوخته که دود آن آسمان را بوجود آورده ؟؟؟؟؟؟ دوم گفتیم که دود در اثر سوختن مواد آلی ( کربندار ) بوجود می آید قرآن می گوید آسمان (در ابتدا )دود بود !!!

سلام
اصطلاحات قرآن تابع اصطلاحات امروز نیست . برای زمان نزول یا بلکه به حسب زبان اصیل عرب بهترین عنوان برای گاز همان دخان است .
اما به نظر ما منظور از این آیات ، آسمان و دخان انفسی است . در عالم انفس است که خلقت زمین ( جسم ) بر خلقت آسمانها ( روح و مراتب آن ) مقدم است .
یا اینکه منظور قرآن کریم از آسمان جو بالای زمین باشد که دارای طبقات مختلفی است و بعید هم نیست چنین باشد چه اینکه در گذشته و حال جو زمین جزئی از آسمان دانسته می شود .
موفق در اندیشه گری

منجم باشی;119373 نوشت:
توی پرانتز! حالا اصراری هم نیست ممکنه این مطلب اشاره به این ماجرا داشته شایدم نداشته!

با درود

بله متوجهم !!!:Moshtagh:

غلامعلی نوری;119366 نوشت:

اولین گازهایی که بوجود آمده هیدروژن و سپس هلیم هستند که به هیچ وجه مریی و دود نیستند
کربن بعدها بوجود آمد و دودش هم ( یعنی اگر بسوزد ) قابل دیدن است

کی گفته هیدرژن و سپس هلیم اولین گازهایی هستند که به وجود اومدن!
آیا می تونید این ادعاتون رو اثبات کنید؟
تازه به فرض که اولین گازها باشن منافاتی نداره با اینکه آسمان از دود به وجود اومده باشه چون ممکنه این گازها بوجود اومده باشن سپس مواد آلی (کربن دار) و بعداز آن دود بوجود اومده باشه و در نهایت آسمان
قرآن که نگفته آسمان اولین چیزی است که بوجود اومده تنها گفته که آسمان از دخان بوجود اومده

غلامعلی نوری;119366 نوشت:

نخست

چه ماده ی آلی سوخته که دود آن آسمان را بوجود آورده ؟؟؟؟؟؟

دوم

گفتیم که دود در اثر سوختن مواد آلی ( کربندار ) بوجود می آید

قرآن می گوید آسمان (در ابتدا )دود بود !!!

این با یافته های مسلم و قطعی دانش امروزی متناقض است !!!

چرا که اولین گازهایی که بوجود آمده هیدروژن و سپس هلیم هستند که به هیچ وجه مریی و دود نیستند

نمونه ای از اون دود هایی که فرمودید به هیچ وجه مرئی و دود نیستند.

در دل این دود و غبار سوزان چند ستاره در حال تولد وجود دارد....
البته این عکس رو منجم باشی در جوانی و کم تجربگی گرفته، عکس های بهتر در اینترت ببینید

منجم باشی;119521 نوشت:
نمونه ای از اون دود هایی که فرمودید به هیچ وجه مرئی و دود نیستند.

با درود

جناب منجم باشی

این عکسی که شما گرفته اید موبوط به آغاز آفرینش آسمان است ؟؟؟

یا دوران جوانی شما که تمام عناصر مریی و غیر مریی بوجود آمده اند ؟؟؟

گویی فراموش فرموده اید که[="red"] آیه داره در مورد آغاز آفرینش آسمان سخن می گوید [/] نه عصر حاصر که عناصر مریی هم بوجود آمده اند

[="blue"]براستی اصلا آیا طبق قرآن آسمانی مادی که جنسش از دود هم باشه وجود داره ؟؟؟؟؟؟[/]؟؟؟؟

[="blue"] چرا آسمانها (و کرات ) نگفته است [/]؟؟؟؟

اینها هم پرسشهایی هستند که باید افزون بر پرسش آغازین پاسخ داده شوند !!!!!

غلامعلی نوری;119891 نوشت:

با درود

جناب منجم باشی

این عکسی که شما گرفته اید موبوط به آغاز آفرینش آسمان است ؟؟؟

یا دوران جوانی شما که تمام عناصر مریی و غیر مریی بوجود آمده اند ؟؟؟

گویی فراموش فرموده اید که آیه داره در مورد آغاز آفرینش آسمان سخن می گوید نه عصر حاصر که عناصر مریی هم بوجود آمده اند

براستی اصلا آیا طبق قرآن آسمانی مادی که جنسش از دود هم باشه وجود داره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

چرا آسمانها (و کرات ) نگفته است ؟؟؟؟

اینها هم پرسشهایی هستند که باید افزون بر پرسش آغازین پاسخ داده شوند !!!!!

سلام علیکم!

از قرار معلوم هرکسی که جمله امضای من رو بخواد سرلوحه قرار بده، در هر جمعی که قرار بگیره مجبوره همیشه با دو گروه که در تضاد با هم بحث میکنند؛ درگیر باشه!!! خدا به خیر کنه.

برادر عزیز جناب غلامعلی،
بذاریم با این جمله شروع کنیم که؛ اون عکسی که شما دیدین رو من در جوانیم گرفتم! اما اتفاقای رو که در عکس می بینید مربوط به 1300 سال قبل بوده!! از سحابی های دیگه هم میشه حرف زد این رو گذاشتم برای اینکه شما هم میتونید ببینیدش و نیازی به تلسکوپ نداره.

اما سوال شما.
ببینید شما دارید در مورد خلقت آسمان می پرسید دیگه. علم امروز میگه آسمان ها یعنی ستارگان و فضای بین ستاره ای.

خلقت ستارگان و فضای بین ستاره ای از بدو آفرینش جهان شروع نشده. پس خلقت جهان با خلقت آسمان فرق داره.

اون مرحله رو که شما بهش اشاره کردید با عنوان کردن بحث هیدروژن و هلیوم و ... همون مرحله خلقت ستارگان هست. که از ملیون ها سال پیش بوده و احتمالا ملیون ها سال دیگه هم ادامه پیدا میکنه.

قبل از اینکه این رو بهتون توضیح بدم برای کامل کردن سوال کرونولوژیکال قبلی تون این رو اضافه کنم که امروز تلسکوپ ها میتونن تصاویر اتفاقات ملیونها سال پیش یعنی در زمان شروع خلقت ستارگان رو عکس بگیرند. و این از زیبایی های دنیای نجوم هست.
اگر ذهن پویایی دارید که دنبال دیدن این هست که چند ملیون سال پیش چطور آسمان ها خلق شدن، کافیه تلسکوپی تهیه کنید و به آسمان نگاه کنید.

اما توضیح کاملتر خلقت ستارگان و آسمان رو من میگم دیگه اینکه چرا این آیه قرآن تداعی کننده اون هست با خودتون

بعد از ملیون ها سال از اون انفجار مشهور میرسیم به زمانی که شما دنبالش هستید یعنی زمانی که جهانی از هیدروژن داریم.
وجود عدم تقارن های کوچک در فضا باعث میشه ذرات هیدروژن در قسمتی همدیگر رو جذب کنند. و به تدریج توده ای از ذرات ایجاد میکنند.
اصل فیزیک رو به یاد دارید که:
P1v1/t1 = p2v2/t2

بر همین اساس این ذرات وقتی حجمشون کم میشه (دارن دور هم جمع میشن) داغ تر و داغتر میشن و از این زمان هست که مرئی میشن. و امروز شما میتونید همین اتفاق رو که در همون زمان افتاده (نه امروز یا جوانی من) ببینید.
بعد این غبار گاز داغ و سوزان که یک نمونه رو عکسش رو دیدین به تدریج تبدیل به یک گوی داغ میشه و اون دو قسمت آسمان که گفتم تشکیل میشه یعنی ستاره و فضای بین ستاره ای که هیچی نیست.

این گوی داغ مدام فشرده تر میشه (بر اساس جاذبه مرکز بر سطح) و نهایتا انقدر داغ میشه که انفجار هسته ای اتفاق میوفته و هیدروژن میشه هلیوم و .....

امیدوارم همکار این قسمت قبل از پاک کردن پست یه نگاهی بکنه متوجه بشه که اینجا نقل نجوم نظر دادم!

آشنای قریب;119418 نوشت:
کی گفته هیدرژن و سپس هلیم اولین گازهایی هستند که به وجود اومدن!

سلام
در این جوابها دقت نشد


حامد;119376 نوشت:

1-اما به نظر ما منظور از این آیات ، آسمان و دخان انفسی است . در عالم انفس است که خلقت زمین ( جسم ) بر خلقت آسمانها ( روح و مراتب آن ) مقدم است .
2- یا اینکه منظور قرآن کریم از آسمان جو بالای زمین باشد که دارای طبقات مختلفی است و بعید هم نیست چنین باشد چه اینکه در گذشته و حال جو زمین جزئی از آسمان دانسته می شود .

حامد;120042 نوشت:
سلام
در این جوابها دقت نشد

چه قرینه ای برای این تشبیه وجود داره؟ جای دیگری هم همچین تشبیهی رو دیدین؟

تقدم زمانی بین زمین و آسمان هم در ظاهر آیه نیست. اتفاقا اگر تقدمی باشه ظاهر بر تقدم آسمان هست.

منجم باشی;120043 نوشت:
چه قرینه ای برای این تشبیه وجود داره؟ جای دیگری هم همچین تشبیهی رو دیدین؟ تقدم زمانی بین زمین و آسمان هم در ظاهر آیه نیست. اتفاقا اگر تقدمی باشه ظاهر بر تقدم آسمان هست.

سلام
اینها تشبیه نیست . بحث تقدم وجود مادی بر وجود معنوی انسان یا همان جسمانیه الحدوث بودن نفس انسان یک بحث شناخته شده در فلسفه صدرایی است . مساله طبقات جو هم که امر جدیدی نیست و علم روز هم کاملا آنرا تایید می کند
واما در خصوص آیه باید توجه بفرمایید که در آیه9و10 سوره فصلت بحث از خلقت زمین و راههای آن است بعد می فرماید : ثم استوی الی السماء . لذا به روشنی تقدم خلقت زمین را بیان می فرماید .
موفق باشید

حامد;120054 نوشت:
سلام
اینها تشبیه نیست . بحث تقدم وجود مادی بر وجود معنوی انسان یا همان جسمانیه الحدوث بودن نفس انسان یک بحث شناخته شده در فلسفه صدرایی است . مساله طبقات جو هم که امر جدیدی نیست و علم روز هم کاملا آنرا تایید می کند
واما در خصوص آیه باید توجه بفرمایید که در آیه9و10 سوره فصلت بحث از خلقت زمین و راههای آن است بعد می فرماید : ثم استوی الی السماء . لذا به روشنی تقدم خلقت زمین را بیان می فرماید .
موفق باشید

تشبیه جسم به زمین و آسمان روح رو عرض کردم جای دیگری هم هست؟ بحث جسمانیه الحدوث روح منظورم نبود.

مسئله اینجاست که اگر بگید آیه 11 ادامه مطلب 10 هست دیگه اون نظر اول شما کم رنگ میشه. و اگر جور دیگری نگاه کنیم، آیه شریفه؛
ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ.

از خود این آیه بیشتر هم زمانی به ذهن می رسه و اینکه اگر به اون صورت که شما فرمودید نگاه کنیم اون وقت این فقال لها و للارض تناسب نداره چون زمین که قبلا خلق شده بوده

سلام

منجم باشی;120055 نوشت:
تشبیه جسم به زمین و آسمان روح رو عرض کردم جای دیگری هم هست؟ بحث جسمانیه الحدوث روح منظورم نبود.

سلام بعضی استعمالات قرآن در خصوص سماء به معنای عالم معناست لذا معنا در مقایسه با ماده آسمان است بر این اساس می توان روح را نیز آسمان زمین جسم دانست . رابطه بین روح و جسم هم مانند رابطه آسمان و زمین آفاقی است . چه اینکه آسمان روح مانند آسمان طبیعت رفعت دارد ( سماء هم از سمو به معنای رفعت است ) فوقیت دارد و باران علم و حیات دارد .
منجم باشی;120055 نوشت:
مسئله اینجاست که اگر بگید آیه 11 ادامه مطلب 10 هست دیگه اون نظر اول شما کم رنگ میشه.

قطعا آیه 11 ادامه آیات 9 و 10 است و هیچ منافاتی با بیانات ما هم ندارد . چه اینکه آیات 9 و 10 تقدم خلقت زمین بر خلقت آسمان را بیان می کند و ما هم از تقدم وجود جسمانی بر وجود روحانی و تقدم خلقت زمین بر خلقت جو آن سخن گفتیم
منجم باشی;120055 نوشت:
از خود این آیه بیشتر هم زمانی به ذهن می رسه و اینکه اگر به اون صورت که شما فرمودید نگاه کنیم اون وقت این فقال لها و للارض تناسب نداره چون زمین که قبلا خلق شده بوده

فقال لها که با فاء آغاز شده که دلیل بر تراخی است لذا اشکال ندارد بعد از خلقت هردو به آنها با هم امری بشود
موفق باشد

سلام

نقل قول:
سلام بعضی استعمالات قرآن در خصوص سماء به معنای عالم معناست لذا معنا در مقایسه با ماده آسمان است بر این اساس می توان روح را نیز آسمان زمین جسم دانست . رابطه بین روح و جسم هم مانند رابطه آسمان و زمین آفاقی است . چه اینکه آسمان روح مانند آسمان طبیعت رفعت دارد ( سماء هم از سمو به معنای رفعت است ) فوقیت دارد و باران علم و حیات دارد .

میشه مثالی بزنید. جاهایی که منظور از سما عالم معنی بوده.

منجم باشی;120223 نوشت:
میشه مثالی بزنید. جاهایی که منظور از سما عالم معنی بوده.

سلام
آیه 153 سوره مبارکه نساء، آیه 40 سوره مبارکه اعراف ،آیه 96 سوره مبارکه اعراف ، آیه 11 سوره مبارکه انفال و..
موفق باشید
موضوع قفل شده است