جهت مشاهده مطالب کارشناسان و کاربران در این موضوع کلیک کنید   

موضوع: آیا حضرت زینب یا حضرت عباس، گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند؟

  1. #1

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۸۹
    نوشته
    3
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    14

    دعوت آیا حضرت زینب یا حضرت عباس، گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند؟




    سلام ما قائل به معصومیت ائمه وفاطمه زهرا هستیم یعنی 14 معصوم آیا حضرت زینب س گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند یا خضرت عباس

  2. صلوات ها 6


  3.  

  4. #2

    عضویت
    جنسیت خرداد ۱۳۸۹
    نوشته
    1,160
    حضور
    5 روز 4 ساعت 5 دقیقه
    دریافت
    6
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2443



    نقل قول نوشته اصلی توسط sael نمایش پست ها
    سلام ما قائل به معصومیت ائمه وفاطمه زهرا هستیم یعنی 14 معصوم آیا حضرت زینب س گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند یا خضرت عباس:gol:
    سلام.

    صرف انجام ندادن گناه ملاک عصمت به معنای خاص ان نیست ؛یعنی افرادی هستند که ممکن است اصلا گناهی انجام ندهند ولی مصداق معصوم را ندارند بلکه اینان همنشینان معصوم هستند ..


    مثلا اصحاب صراط که در قران ذکر گردیده است همین معصومین هستند که ویژگیهای انها در قران کریم ذکر گردیده است و لی هستند کسانی که همنشین با این اصحاب شده باشند و رنگ اصحاب صراط و یا معصوم را به خود بگیرند...

    نتبجتا حضرت زینب (س) معصوم به معنای خاص ان که متعارف است نیستند ولی ؛همنشین اصحاب صراط هستند ؛...معصوم یک منصب الهی است و خود خداوند انها را بر می گزیند..

    یاحق


    هر
    کسی را نتوان گفت که صاحب نظر است -----عشقبازی دگر و نفس پرستی دگر
    است

    نه هر
    آن چشم که بیند که سیاه است و سپید ---یا سپیدی ز سیاهی بشناسد بصر است

  5. صلوات ها 4


  6. #3

    عضویت
    جنسیت آبان ۱۳۸۹
    نوشته
    101
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    5
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    488



    بسم الله الرحمن الرحیم
    با سلام
    امامان معصوم(علیهم السلام) هم معصوم از گناه هستند و هم معصوم از اشتباه. ولی در خصوص دیگران عصمت از اشتباه ادعا نشده. عصمت از اشتباه هم برای معصوم ضروری است.

    یاد ده ما را سخن‌های دقیق***** ***** کان به رحم آرد تو را ای خوش رفیق


    گر خطا گفتیم اصلاحش تو کن***** ******مصلحی تو ای تو سلطان سخن

  7. صلوات


  8. #4

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    علاقه
    مطالعات علوم عقلی و نقلی
    نوشته
    4,418
    حضور
    14 روز 5 ساعت 52 دقیقه
    دریافت
    2
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    25229



    با سلام

    در مباحث ديني عصمت را ذيل نبوت و امامت تبيين و معرفي مي كنند
    عصمت مقام و شاني است كه خداوند به برخي از انسانها عطا مي كند از جمله ايشان پيامبران و امامان مي باشند و برخي ديگر مثل حضرت زهرا (س)

    پيامبر خدا كه طبق دلايل عقلي بايد معصوم از خطا و نسيان باشد
    پيامبر بايد در سه مرحله :
    -- دريافت
    -- نگهداري
    -- ابلاغ وحي
    معصوم باشد و همچنين معصوم از خطا و نسيتان در ديگر اعمال خود (1)
    و امامان كه حافظ دين و شريعت اند بايد معصوم باشند كه دين بعد از نبي خدا سالم و بدون تحريف به دست اينده گان برسد

    گذشت كه عصمت مقامي است كه به برخي انسان ها عطا مي شود و اين يعني كه به گناه كردن و نكردن افراد بستگي ندارد
    شايد باشند افرادي كه در طول عمرشان حتي گناه صغيره هم نداشته باشند و واقعا معصوم از گناه باشند ولي داراي مقام عصمت نباشند

    براي مطالعه بيشتر:

    http://www.askdin.com/showthread.php?t=946

    http://ww.askdin.com/showthread.php?t=56

    پي نوشت:
    1-المحاضرات في الاهيات - ايت الله سبحاني




  9. صلوات ها 2


  10. #5

    عضویت
    جنسیت ارديبهشت ۱۳۸۹
    نوشته
    1,508
    حضور
    23 روز 22 ساعت 14 دقیقه
    دریافت
    16
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6203



    نقل قول نوشته اصلی توسط sael نمایش پست ها
    لام ما قائل به معصومیت ائمه وفاطمه زهرا هستیم یعنی 14 معصوم آیا حضرت زینب س گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند یا خضرت عباس
    با سلام و عرض احترام به دوستان
    دوست عزیز معصوم كسي است كه احتمال انجام «گناه و خطا» از او مردود است؛ يعني، محال است مرتكب گناه و خطا شود.البته نفي امكان گناه و اشتباه مراتب متعددي دارد، اولين مرتبه عصمت - كه همه پيامبران داراي آن بوده‏اند - در سه چيز است:

    1- عصمت در تلقي و دريافت وحي؛ يعني، پيامبر هرگز در مقام دريافت وحي دچار خطا، اشتباه، نسيان نمي‏شود. نتيجه اين عصمت اين است كه:اولاً، پيامبر وحي الهي را تماما (نه ناقص) دريافت مي‏دارد. ثانيا، آنچه دريافت مي‏كند عين حقيقت است، نه ساخته اوهام و خيالات و ياالقائات نفساني و شيطاني؛ برخلاف تجربه‏هاي بشري كه گاهي ممكن است آميخته با اوهام و پندارهاي واهي باشد و اين يكي از تفاوت‏هاياساسي بين «تجربه نبوي» و «تجربه بشري» است.

    2- عصمت در مقام تبليغ و ابلاغ؛ يعني، پيامبر در دعوت به سوي دين و ابلاغ پيام الهي از هرگونه گناه و خطا پيراسته است؛ لاجرم:

    الف) همه يا بخشي از پيام الهي را فراموش نمي‏كند. بنابراين آن را تماما و بدون اندك كاستي ابلاغ مي‏كند.
    ب ) در مقام ابلاغ وحي عمدا چيزي از خود نمي‏افزايد.
    ج ) در مقام ابلاغ وحي سهوا و اشتباها سخن ديگري را به جاي پيام الهي به خورد مردم نمي‏دهد.

    3- عصمت در عمل؛ عصمت عملي در نازل‏ترين مرتبه آن اين است كه پيامبر(ص) در انجام مفاد وحي از گناه و لغزش مصون است؛ يعني، اولاًعمدا گناه نمي‏كند. ثانيا سهوا در اجراي دستور الهي كه به او ابلاغ شده گرفتار خطا و اشتباه نمي‏شود.
    ابعاد سه گانه ياد شده، نافي ترك اولي نيست و آنچه كه توسط برخي از پيامبران روي داده، همه ترك اولي بوده است، نه گناه و خطا در اجراي آنچه به ايشان از جانب خداوند وحي شده بوده است.
    نكته ديگري كه بايد به آن توجه كنيد اين است كه در آنچه درباره حضرت زينب(س) نوشته‏ايد گرفتار خلط ومغالطه بزرگي شده‏ايد و آن اين است كه «نفي عصمت» را مساوي با «ضرورت گناه كردن» دانسته و فكر كرده‏ايد كه چون ايشان معصوم نبوده‏اند، پس حتما مرتكب گناه شده‏اند؛ در حالي كه مقام عصمت خيلي بالاتر از گناه نكردن است و بسيارند كساني كه معصوم نبوده و گناه هم نكرده‏اند. براي روشن شدن مسأله بايد تعريف عصمت را شناخت.عصمت صرفا به معناي گناه كردن نيست؛ بلكه استحاله وقوع گناه از سوي معصوم است، ولي از غيرمعصوم صدورگناه محال نيست؛ بلكه ممكن است، نه اين كه لزوما گناه از او سر زند. بنابراين عصمت؛ يعني، ضرورت سلب معصيتو عدم عصمت به معناي سلب ضرورت است، نه ضرورت ايجاب.
    موفق باشید.


    آیا حضرت زینب یا حضرت عباس، گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند؟

    الهی من ذاالذی ذاق حلاوه محبتک فرام منک بدلا

    آن کس که تورا شناخت جان را چه کند
    فرزند وعیال وخانمان را چه کند.




  11. صلوات ها 3


  12. #6

    عضویت
    جنسیت بهمن ۱۳۸۹
    نوشته
    3
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    14



    از پاسخ عزیزان کمال تشکر وامتنان را دارم اما مسئله من این است که من قائل به معصومیت امام هستم و خدای نکرده مدعی این نیستم که حضرت زینب س دچار گناهی شده اند بلکه اگر عصمت امامان ذاتی آنها باشد امام از حالت الگو بودن خارج است چون این مقامی است که با عنایت خاص حضرت حق بوده(ودر مورد دیگران قابل تبعیت دنیست) واگر نه عصمت امام ذاتی نبوده بلکه در مورد امام هم امکان خطا وگناه بوده ولی حضرتش با تزکیه نفس بر آن غالب گشته و به چنین درجه اعظمی رسیده دیگران نیز توان رسیدن به این عصمت را دارند هر چند نه به اندازه امام معصوم پس بنابراین اگر مسئله الگو بودن امام پذیرفته شود دلیلی شما برای انکار عصمت حضرت زینب یا ابالفضل عباس یا سایر موئمنین با تقوای رفیع ندارید زیرا شما هیچ نقلی در مورد ارتکاب گناه از سوی آن بزرگواران ندارید؟

  13. صلوات ها 2


  14. #7

    عضویت
    جنسیت مهر ۱۳۸۸
    نوشته
    590
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    2890



    نقل قول نوشته اصلی توسط sael نمایش پست ها
    سلام ما قائل به معصومیت ائمه وفاطمه زهرا هستیم یعنی 14 معصوم آیا حضرت زینب س گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند یا خضرت عباس:gol:

    دقت در معنای عصمت پاسخ شماست و آن اینکه عصمت در معصومین علیهم السلام فقط عصمت از گناه نیست بلکه عصمت از گناه ،خطا ،سهو و نسیان است از دوران طفولیت تا پایان عمر . در حالی که در بزرگوارانی چون حضرت زینب سلام الله علیها مکن است سهو و نسیان داشته باشند و همان گونه که عزیزان اشاره کردند عصمت به معنای خاص فقط در معصومین علیهم السلام وجود دارد.

    ر.ک. راه و راهنما شناسی ،محمد تقی مصباح یزدی.ص148.
    ویرایش توسط زمزم : ۱۳۸۹/۱۱/۱۱ در ساعت ۲۱:۵۵
    این بقیةالله التّی لا تخلوا من العترة الهادیة!!

  15. صلوات ها 2


  16. #8

    عضویت
    جنسیت دي ۱۳۸۹
    علاقه
    گفتگو در مباحث معرفتی
    نوشته
    6,663
    حضور
    32 روز 3 ساعت 20 دقیقه
    دریافت
    12
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    23682



    نقل قول نوشته اصلی توسط sael نمایش پست ها
    سلام ما قائل به معصومیت ائمه وفاطمه زهرا هستیم یعنی 14 معصوم آیا حضرت زینب س گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند یا خضرت عباس
    سلام
    عصمت را مراتبی است همچنانکه انبیاء الهی مراتب دارند
    عصمت به معنای مصونیت از گناه و خطا مقامی غیر توقیفی است و هر صاحب استعداد و همتی می تواند به مراتبی از آن برسد و بعضی بزرگان قائل به عصمت حضرت زینب س و حضرت ابوالفضل ع هستند .
    موفق در پناه حق

    هردو عالم یک فروغ روی اوست




  17. صلوات ها 2


  18. #9

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۸۸
    نوشته
    963
    حضور
    نامشخص
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    6042

    مطلب




    نقل قول نوشته اصلی توسط sael نمایش پست ها
    سلام ما قائل به معصومیت ائمه وفاطمه زهرا هستیم یعنی 14 معصوم آیا حضرت زینب س گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند یا خضرت عباس

    با تشکر از دوستان و همکاران عزیز که جواب های خوبی مرقوم فرمودند تاپیک زیر نیز تکمله ای بر این بحث است که خواندن آن را به دوست گرامی توصیه می نمایم .

    http://www.askdin.com/showthread.php?t=2538&p=8469


    و من الله التوفیق


  19. صلوات


  20. #10

    عضویت
    جنسیت آذر ۱۳۸۹
    علاقه
    مولا و مقتدای آزادمردان جهان، امیرالمومنین(ع)
    نوشته
    2,019
    حضور
    57 روز 4 ساعت 51 دقیقه
    دریافت
    0
    آپلود
    0
    گالری
    0
    صلوات
    4531

    جمع بندی




    پرسش:
    آیا حضرت زینب(س) یا حضرت عباس(س) گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند؟ آیا عصمت معصومین ذاتی ایشان است؟ چون اگر ذاتی آنها باشد با توجه به تفاوت امام با مردم عادی، امام از حالت الگو بودن خارج خواهد شد.

    پاسخ:

    پاسخ به سوال اول
    آن عصمتی که ما منحصر در انبیاء، و چهارده معصوم(علیهم السلام) می دانیم، عصمتی ویژه و خاص است، اما مراتب پایین تر از آن را از سایرین نفی نمی کنیم.
    سایرین هم ممکن است به درجاتی از عصمت دست یابند، منتهی تفاوت هایی با عصمت چهارده معصوم(علیهم السلام) خواهد داشت:

    الف) تفاوت در اکتسابی یا خدادی بودن:

    عصمت انبیاء و چهارده معصوم(علیهم السلام) عصمتی است که هرگز آنها کسبش نکرده اند بلکه موهبتی از جانب خداوند بوده است که به خاطر ظرفیت عظیم ایشان، به آنها موهبت شده است،(1) اما سایر انسان ها برای کسب عصمت می توانند با تطبیق کامل رفتارشان با دین و تعالیم معصومین به مراتبی از عصمت دست یابند.

    ب) تفاوت در قلمرو زمانی عصمت

    در عصمتی که ما برای معصومین قائل هستیم، شخص از بدو تولد معصوم است، یعنی چه قبل از بعثت یا امامت، و چه بعد از آن به خاطر موهبتی که خداوند به ایشان داده است مرتکب هیچ انحراف و خطایی نمی شوند،(2) در حالی که انسان هایی که به عصمت اکتسابی دست می یابند، این عصمت را از بدو تولد نداشته اند، بلکه با تلاش و ممارست آن را تحصیل کرده اند.

    ج) تفاوت در قلمرو عصمت

    عصمت مراتب متعددي دارد که انبیاء و ائمه معصومین(علیهم السلام) تمامی مراتب آن را دارا می باشند: (3)
    1- عصمت در تلقي و دريافت وحي؛ يعني، پيامبر هرگز در مقام دريافت وحي دچار خطا، اشتباه، و فراموشی نمي‏شود.

    2- عصمت در مقام تبليغ و ابلاغ؛ يعني، پيامبر در دعوت به سوي دين و ابلاغ پيام الهي از هرگونه گناه و خطا پيراسته است؛ بنابراین:
    الف) همه يا بخشي از پيام الهي را فراموش نمي‏كند، بلکه آن را تماما و بدون اندك كاستي ابلاغ مي‏كند.
    ب ) در مقام ابلاغ وحي عمدا چيزي از خود نمي‏افزايد.
    ج ) در مقام ابلاغ وحي سهوا و اشتباها سخن ديگري را به جاي پيام الهي به خورد مردم نمي‏دهد.

    3- عصمت در عمل: عصمت عملي در نازل ‏ترين مرتبه آن اين است كه پيامبر(ص) در انجام مفاد وحي از گناه و لغزش مصون است؛ يعني، اولاً عمدا گناه نمي‏كند. ثانيا سهوا در اجراي دستور الهي كه به او ابلاغ شده گرفتار خطا و اشتباه نمي‏شود.
    اما عصمت اکتسابی را که بخشی از همان مرحله سوم، یعنی عصمت در عمل است را از حضرت زینب(سلام الله علیها) و حضرت عباس(سلام الله علیه) نفی نمی کنیم! قطعا ایشان در عمل معصوم بوده اند، به این معنا که هرگز در طول عمر شریفشان مخالف شریعت عمل نکرده اند.

    د) تفاوت در علمی و عملی بودن عصمت

    همان طور که تا حدودی از نکته پیشین هم فهمیده میشود، عصمت به دو قسم تقسیم میشود: عصمت علمی، و عصمت عملی.
    عصمت ویژه معصومین عصمتی اعم از عصمت علمی و عملی است، یعنی ایشان هم در علمشان خطا و فراموشی و انحرافی نیست، و هم در عملشان؛ اما عصمت کسانی که با تلاش به عصمت رسیده اند فقط عملی است، آن هم نه از خطا و اشتباه، بلکه هرگز از روی عمد و اختیار مخالف شریعت عمل نمی کنند.

    پاسخ به سوال دوم

    برای پاسخ به سوال دوم شما باید دید منظور از ذاتی بودن چیست؟ اگر منظورتان از ذاتی، آن چیزی است که قوام شیء به آن است و اگر آن نباشد، مثلا انسان ، انسان نخواهد بود، باید عرض کنیم خیر، عصمت هرگز ذاتی به این معنا نیست! از نظر ذات انسانیت انبیاء و معصومین با سایر انسان ها تفاوت ذاتی ندارند، و تعریف انسان و ذاتیات انسان بر هر دو صادق است.

    اما اگر تعبیرتان از ذاتی تسامحی بوده و منظورتان این است ذواتشان به هر دلیلی امکان خطا و اشتباه ندارد اما انسان ها امکان خطا و اشتباه دارند، پس چگونه می توانند الگویی برای انسان های خطا پذیر شوند؟ پاسخ این است که:

    اولا:
    همان طور که گفته شد این اختلاف در رفتار، بین ایشان و سایر انسان ها تفاوت ماهوی ایجاد نمی کند، فقط آنها به خاطر علم حضوری، و عمیقی که به حقائق گناه دارند هرگز به سمت آن نمی روند، و این نه تنها در الگوگیری خللی ایجاد نمیکند، بلکه لازمه الگوی کامل است.
    معلم وقتی یک نقاشی را به عنوان الگو پای تخته می کشد تا دانش آموزان از آن الگو گرفته و مانند آن را بکشند، هدف این نیست که عین نقاشی معلم بکشند، بلکه هدف این است که هرچه می توانند به نقاشی معلم نزدیک شوند! به همین خاطر نقاشی معلم هرچه کامل تر باشد بهتر است؛ هرگز کسی به معلم اعتراض نمی کند که شما چرا نقاشی ای کشیده اید که کشیدن آن از توان ما خارج است!

    ثانیا:
    علاوه بر اینکه معصومین(علیهم السلام) علم معصومانه به واقعیت افعال را در مسائل شریعت به کار می گرفته اند، اما در مسائل اجتماعی مانند یک انسان عادی از روی ظواهر رفتار می کرده اند تا این نقش الگودهی به بهترین نحو اجرا شود، مثلا امام حسین(ع) برای تحقیق در مورد نامه های کوفیان، مسلم بن عقیل را نزد آنها فرستاد، یعنی به مردم نشان می دهد چگونه باید رفتار کنند.

    ________________________________
    1. سبحانی جعفر، الالهیات، المركز العالمي للدراسات الإسلامية، چاپ سوم، 1412ق، قم، ج3، ص158.
    2. همان، ج3، ص169.
    3. همان، ج3، ص153.

    ویرایش توسط مدیر تدوین : ۱۳۹۶/۰۴/۳۱ در ساعت ۱۲:۲۹
    آیا حضرت زینب یا حضرت عباس، گناهی مرتکب شده بودند که در زمره معصومین نمی باشند؟

    «امام علی(سلام الله علیه): مَنْ أَصْلَحَ أَمْرَ آخِرَتِهِ أَصْلَحَ اللَّهُ لَهُ أَمْرَ دُنْيَاهُ»
    نهج البلاغه، کلمات قصار، شماره 89

    ((هر کس آخرتش را اصلاح کند، خداوند دنیایش را اصلاح خواهد کرد))

  21. صلوات


اطلاعات موضوع

کاربرانی که در حال مشاهده این موضوع هستند

در حال حاضر 1 کاربر در حال مشاهده این موضوع است. (0 کاربران و 1 مهمان ها)

کاربرانی که این موضوع را مشاهده کرده اند: 4

کلمات کلیدی این موضوع

اشتراک گذاری

اشتراک گذاری

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
^

ورود

ورود