آیا مردان از راه چشم و زنان از راه گوش به گمراهی کشیده می شوند!؟

کارشناس بحث: استاد امیدوار

بسمه تعالی
با عرض سلام و تحیت محضر حضرتعالی
تاجایی که بنده اطلاع دارم این مطلب مستند به روایات نیست هرچند که پاسخ دقیقتر را لازم است کارشناس محترم قرآن و حدیث بیان بفرمایند.

اما بر پایه نگاه روانشناختی گفته می شود که شخصیت آقایان چشمی است و خانمها سمعی. به این معنا که آقایان به جاذبه های دیداری و خانمها به جاذبه های شنیداری توجه بیشتری دارند. و طبعا چنین امری لزوما به معنای تحریک پذیری و گمراهی!! در همه شرایط نیست، بلکه تنها در مقام نسبت سنجی است.

و آخر دعوانا ان الحمدالله رب العالمین

همش میخوان علم و دستاوردهای بشری رو در مقابل دین قرار بدن ...

این سخن که جزو بدیهیات هست که خانومها بیشتر از لحاظ شنیدن تحت تاثیر قرارمیگیرن ...خانومها بیشتر جذب آقایونی میشن که شخصیت خوبی داشته باشن ... خوب حرف بزنن ... تن صداشون مردونه باشه ... حالت مدیریتی داشته باشن ... و تمام این خصوصیات مردانه از طریق شنیدن به خانومها القا میشه ... شخصیت . موفقیت . حالت مدیریتی .... همه و همه از طریق شنیداری بک خانوم رو تحت تاثیر قرار میده .... و آقایون هم بیشتر تحت تاثیر زیبایی قرار میگیرن ... حالا اینی که زنان مصری .... حضرت یوسف رو دیدن و دستهاشون رو بریدن .... یا اینکه مردانی هستند که زیبایی رو میبینن و تاثیر نمیگیرن چه ربطی به بحث داره من متوجه نشدم ... و اینکه چنین متنی تو قرآن اومده چچوری داره علم رو نقض میکنه ... باز هم من متوجه نشدم .

زیباترین بعد وجودی حضرت یوسف ... قسمتی مدیریتی عمل کردن ایشون هست ... اینی هم که تعداد زیادی از خانومها محو زیبایی ایشون شدن ... مطمئنا به خاطر زیبایی حضرت یوسف نیوده ... وقتی خانومهای قصر از هر گوشه و طراف ... از ادب . شخصیت . متانت . جوانمردی و ... حضرت یوسف میشنیدند ... منتظر بودند که ببینن حضرت یوسف چگونه شخصیتی هست ... و زمانیکه ایشون رو در آن شوکت و جلال دیدند محو تماشای ایشون شدند و دستهاشون رو بریدند ...

شخصیت . متانت . جوانمردی . عطوفت . میدانی رو ایجاد میکنه که این میدان توسط شنیداری رو خانومها اثر میکنه .
زیبایی میدانی رو ایجاد میکنه که این میدان توسط دیدن بر رویه آقایان تاثیر میذاره .

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

یعنی اگر زنی در شرایط مساوی بخواهد همسر کسی شود، فرقی ندارد، که طرفش خوش تیپ و خوشگل باشه یا نه؟!!
یا اگه مردی در شرایط مساوی بخواهد همسر انتخاب کند، فرقی ندارد که زن متکلم خوبی باشد یا نه؟!!!!!!

حالا اصل این موضوع چی رو هدف گرفته؟

بسمه تعالی
ضمن عرض سلام و تقدیم تحیت محضر شما برادر گرامی

به نظر می رسد برداشت حضرتعالی از عرایض بنده صحیح نیست، آنچه که بنده عرض کردم این بود که مردان نسبت به زنان چشمی تر و زنان نسبت به مردان سمعی تر هستند، یعنی در نسبت سنجی این تفاوت وجود دارد ونه به صورت مطلق. بنابراین منافاتی میان اینکه زنان از راه چشم و مردان از راه گوش نیز متاثر شوند نیست. و در نتیجه میان این ادعا و کلام نورانی وحی تنافی وجود ندارد.

و آخر دعوانا ان الحمدالله رب العالمین

فکر کنم خواندن این دو مقاله به این موضوع کمک بکنه

جناب امام عشق لطفا به این جمله توجه کنید:

مسلما هم خانم ها می بینند و هم آقایان می شنوند. کانال دیداری برای خانم ها و کانال شنیداری برای آقایان بسته نشده است. ولی اگر فرضا 100 خانم و 100 آقا را به صورت تصادفی مورد آزمون قرار دهیم و هر کدام را در برابر 10 جاذبه دیداری و ده جاذبه شنیداری قرار دهیم، طبق این نظریه باید به طور متوسط خانم ها به جاذبه های شنیداری و آقایان به جاذبه های دیداری توجه بیشتری داشته باشند. توجه کنید، این بدین معنی نیست که خانم ها به جاذبه های دیداری هیچ توجهی نداشته باشند. و حتی بدین معنی نیست که هیچ خانم و آقایی پیدا نشوند که توجه آقا به جاذبه های شنیداری بیشتر از خانم، و توجه خانم به جاذبه های دیداری بیشتر از آقا نباشد. بلکه صرفا یک بحث آماری است که نگاهی به متوسط جامعه دارد.

این سخن روانشناسان خلاف قرآن نیست. اما اگر بخواهید با استناد به دو نمونه، نتیجه ای را به کل جامعه تعمیم دهید کاملا خلاف منطق خواهد بود

به نام خدا.

با عرض سلام.

جناب امام عشق گرامی ، آیه ی مورد اشاره ی شما ( آیه ی 31 سوره یوسف (ع) ) ، اینکه "زنان از راه گوش به گمراهی کشیده میشوند" رو نقض نمیکنه. چون نه در آیه انحصار بر گمراهی به وسیله ی چشم هست و نه در جمله انحصار بر گمراهی به وسیله ی گوش.

به نظر میرسه که اگر به دید آماری به جمله نگاه کنیم ، درست هست و تاثیر پذیری بانوان از صحبت ها بیشتر باشه نسبت به آقایان و تاثیرپذیری آقایان از دیده ها بیشتر باشه نسبت به خانم ها.

ستایشگر:Gol:

مشکل دقیقا در همین جمله است. لطفا آن را با جمله جناب امیدوار مقایسه کنید.

در علم روانشناسی غربی، موارد خلاف قرآن فراوان یافت می شود. اما این مورد خلاف قرآن نیست. قرآن هیچ جا ذکر نکرده که کدام دسته به کدام ورودی توجه بیشتری دارند.

به نام خدا.

همه ی حقایق عالم که در قرآن بیان نشده. بعضی موارد رو لازم هست که بشر با تکیه بر عقل و منطق خودش و با همین آمار و ... استنتاج بکنه. البته ، بشر اگر راه تحقیق رو درست بره و در میانه ی تحقیقات ، امیال شخصیش رو درگیر نکنه ، امکان نداره به نتیجه ای مغایر با قرآن برسه. ( این اعتقاد ما مسلمانان هست البته )

ستایشگر :Gol:

چار کس را داد مردی یک درم
آن یکی گفت این بانگوری دهم
آن یکی دیگر عرب بد گفت لا
من عنب خواهم نه انگور ای دغا
آن یکی ترکی بد و گفت این بنم
من نمی‌خواهم عنب خواهم ازم
آن یکی رومی بگفت این قیل را
ترک کن خواهیم استافیل را
در تنازع آن نفر جنگی شدند
که ز سر نامها غافل بدند

ادامه »»»

منظور همه تون یکی بود :Gig:

شب همگی خوش

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

هنوز اهمیت این موضوع و لزومش رو متوجه نشدم :Gig:

اما یک مطلب خدمت روانشناسان گرامی علی الخصوص استاد امیدوار عزیز

ما وقتی میتونیم بگیم که: «زنان سمعی تر هستند نسبت به مردان و مردان بصری تر هستند نسبت به زنان» که خوراک سمع و بصر این دو طایفه گرانقدر یکسان باشد!!!!

«چون مردان توسط زنان زیبارو تحریک میشوند و زنان توسط مردانی که به اندازه زنان زیبارو نیستند» این اختلاف در آمارها به وجود آمده است.

اتفاقاً داستان حضرت یوسف(ع) و اشاره جناب امام عشق قابل توجه بسیار است
در تاریخ یکبار اتفاق افتاد(فرض کنیم یکبار) که مردی زیبارو بود(از نظر زیبایی قابل مقایسه با زنان بود)
نتیجه چه شد؟
زنان مدهوش شدند!
به نظر میرسد که زنان بیشتر تحت تاثیر باشند(چه سمعی و چه بصری)

بسمه تعالی
صلی الله علیک یا بضعة رسول الله یا فاطمة الزهراء

با عرض سلام و تحیت محضر همه گرامیان

_ یافته های روانشناختی مانند هر علم دیگری قابل نقض و ابرام است

_ همانگونه که جناب/ سرکار ستایشگر (عذر خواهی به خاطر عدم تشخیص، این هم از ایرادهای خوب سایته!) به خوبی اشاره فرمودند آیه شریفه نه در مقام انحصار است و نه در مقام نسبت سنجی. بنابراین نمی توان این برداشت را که قرآن کریم مخالف تاثیر پذیری سمعی بانوان است را به آیه شریفه تحمیل نمود. چون آیه شریفه نسبت به این موضوع ساکت است و فقط درصدد اثبات مدهوشی زنان مصر از زیبایی حضرت یوسف علی نبینا و آله و علیه السلام است. به تعبیری متاثر شدن زنان مصر از قوه بینایی را بیان می فرماید اما نسبت به قوه شنوایی آنها هیچ تعرضی نفرموده است.

_ همانطور که جناب سلمان نیز فرمودند یکسانی خوراک لازمه نسبت سنجی صحیح است، اما باید توجه داشت این یکسانی در مقام فرض است، اما در مقام واقع با حقیقت دیگری مواجه هستیم.

_ در مقام تعارض علم با دین، فرضها به 4 صورت منحصر است؛
تعارض دلیل علمی قطعی با دلیل شرعی ظنی که در اینصورت به علم قطعی عمل می شود
تعارض دلیل علمی ظنی با دلیل شرعی ظنی که در این صورت دلیل ظنی شرعی حجت است
تعارض دلیل علمی ظنی با دلیل شرعی قطعی که بداهتا دلیل شرعی حجت است
تعارض دلیل علمی قطعی با دلیل شرعی قطعی، چنین فرضی محال است و وقوع خارجی ندارد.

اما از آنجایی که موضوع آیه شریفه چیز دیگری است، اصولا تعارضی با این موضوع روان شناختی ندارد، بله اگر این دو در مقام تعارض باشند بر پایه 4 فرض فوق، بداهتا یافته های روانشناختی قدرت تقدیم ندارند.

در ضمن زیبایی حضرت یوسف یه زیبایی عادی نبوده به نحوی که حتی مردان هم تحت تاثیر قرار گرفته اند

[=arial]مالك گفت بهيچ منزلى فرود نيآمدم مگر از بركت يوسف خير و منفعت برخود و قافله‏ام پديد ميآمد و شبانگاه ميشنيدم كه فرشتگان بيوسف سلام ميكنند آواز آنها را مى‏شنيدم و شخصشان را نميديدم و تا در راه بودم هر روز ابر سفيدى ميآمد و بربالاى سر او سايه ميافكند چون راه ميرفت بهمراه او سير ميكرد وقتى ميايستاد آن ابر هم توقف می شد (تفسير جامع، ج‏3، ص: 333)

[=arial]وقتى وارد دروازه مصر شدند مالك گفت اى يوسف اينجا شهر مصر است خود را شستشو كن و لباس سفر را از تن درآور وقتى يوسف داخل آب شد تا غسل كند ماهيان خود را ببدن يوسف مس مينمودند هنگاميكه غسل او تمام شد خداوند بر حسن و جمال او چندين برابر بيفزود مالك آمد سجده كند يوسف را او ممانعت كرد و فرمود سجده براى غير خدا جايز نيست وقتى يوسف بدروازه شهر مصر رسيد اهل مصر صدائى شنيدند اما شخص او را نديدند كه ميگفت اى اهل مصر جوانى وارد شهر شما شده هركه او را ملاقات كند مسرور و خوشحال گردد منادى ديگر فرياد زد اگر بخواهيد آن جوان را مشاهده كنيد بايد او را در خانه مالك بن زعر طلب کند

[=arial]مردم مصر با حالت تحير اجتماع كردند در خانه مالك گفت اى مردم چه حاجت داريد گفتند ميخواهيم غلامى كه همراه آورده‏اى مشاهده كنيم مالك گفت هر كس مى‏خواهد او را ببيند بايد يك دينار بدهد مردم همه قبول كردند و گفتند در را باز كن كه در كمال شوق و اشتياق حاضريم دينار را بدهيم تمام آنها رد كردند دينار را بسوى مالك ششصد هزار دينار جمع شد هر كس نظرش بيوسف افتاد مدهوش و عقلش ربوده شد بطوريكه قدرت و توانائى نداشت كه از خانه مالك بيرون رود خادمان مالك آنها را بيرون ميبردند و هر كس خارج شد چنان حيران گشته بود كه راه نميبرد بخانه خود و خويش اقرباءش را نميشناخت نه سخنى مى‏شنيد و نه كلامى ميگفت

[=arial]روز دوم مالك اعلان كرد هر كس ميل ديدار يوسف دارد بايد دو دينار بدهد مردم هجوم كرده و مبلغ را پرداختند يك مليون و دويست هزار درهم دريافت كرد سپس يوسف را بانواع حلى و جواهرات زينت كرد و او را بر سريرى نشانيد منادى فرياد كرد هر كس مايل بخريدارى اين غلام است حاضر شود نبود در شهر مصر شخصى مگر آنكه طمع نمود در خريدارى يوسف و تمام هستى اموال خود را داد تا يوسف را خريدارى كند مالك نداد و گفت اى مردم مالهاى خود را برداريد كه هيچكدام از شما نميتوانيد بهاء او را بدست آوريد چه او عزيز است و خريدارى نكند او را جز عزيز مصر روز سوم مردم باز اجتماع كردند بدر خانه مالك گفتند اى مالك اگر نميفروشى اين غلام را پس نشان ده او را بما تا زيارتش كنيم و ديدگان ما بجمالش روشن گردد مالك گفت ديگر نميتوانم او را بشما ارائه دهم ولى صباح روز جمعه او را در ميدان عمومى آورم هر كس مايل بخريدارى ( تفسير جامع، ج‏3، ص: 337):Cheshmak:

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

1- حالا بر فرض چنین باشد که چه؟(من هنوز منتظرم یه نفر لزوم این بحث و هدفش رو بهم نشون بده)

2- حقیر گفتم شرایط مساوی نیست تا تشخیص بدیم کدام یک بیشتر تحت تاثیرند

و قضیه حضرت یوسف نشان میده که زنان بیشتر تحت تاثیر بوده اند تا مردان

این داستان شما هم نظر به زمانی دارد که حضرت یوسف در سنین کودکی و بچگی بوده اند و طبیعتاً هم مردان و هم زنان را متاثر ساخته اند

اما در بزرگسالی جاذبه ایشان تنها زنان را مدهوش کرده است.

جراحی پلاستیک هم به خاطر رقابت است، یعنی زیبایی اذعان زنان است و نه مردان(به طور نسبی)
زنانی که کمتر زیبا هستند برای اینکه از قافله عقب نمانند دست به چنین اعمالی میزنند

به نظر شما زنان بیشتر در مورد جمال و جلال دیگران صحبت میکنند یا مردان؟

سلام

جناب امام عشق

این نتیجه گیری شما غلط است
بدلیل اینکه اگر روانشناسان می گفتند تمام زنها از راه گوش تحت تاثیر قرار می گیرند
انگاه شما می توانستید با اوردن مثال نقضتان بگویید این گفته روانشناسان غلط است

ولی روانشناسان برای این قبیل بیاناتشان هرگز کلمه تمام زنان را استفاده نمی کنند
بلکه می گویند زنان چنین خصوصیتی دارند و مردان چنین و البته همه جا استثنا وجود دارد

موفق باشید

با عرض سلام

هر چند هنوز این بحث به نظرم خیلی ضرورت نداره

اما نه مصر کوچک بوده و نه زن عزیز مصر، تا جامعه آماری زنان مصر آنقدر اندک باشد که نتواند سخن روانشاسان را باطل کند و آنها را استثنا فرض کند

جالب است فکر میکنید خود اون روانشناسان نمونه های آماریشان در حد یک شهر مثل مصر باستان بوده است؟

در نهایت بهتر است که هم زنان و هم مردان خودشان رو ایمن ندانند

زیرا:
يَا بَنِي آدَمَ لاَ يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُم مِّنَ الْجَنَّةِ يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْءَاتِهِمَا إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاء لِلَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ - اعراف - 27

ترجمه فولادوند
اى فرزندان آدم، زنهار تا شيطان شما را به فتنه نيندازد چنان كه پدر و مادر شما را از بهشت بيرون راند، و لباسشان را از ايشان بركَند، تا عورتهايشان را بر آنان نمايان كند. در حقيقت، او و قبيله‏اش، شما را از آنجا كه آنها را نمى‏بينيد، مى‏بينند. ما شياطين را دوستان كسانى قرار داديم كه ايمان نمى‏آورند.

بنابراین بهتر است که روانشناسی را تبدیل به راهی نکنید که مردان و زنان مومن خیلی راحت دروازه ورود شیطان رو باز کنند!

اقای امام عشق
اولا که روانشناسی یک علم است همان طور که تفسیر قران یک علم است و من فکر نمیکنم جناب عالی تو هیچ کدوم از این دو علم تخصصی داشته باشی که به این راحتی نظر میدی
دوما برای اثبات عقیدتون مجبورید همه چیزو تکه تکه کنید؟
اگر از اسلام برای این ادعا حجت میخواید چه حجتی بالاتر از احکام اسلام؟چه حجتی بالاتر از حکم حجاب؟
اگر در این مورد تفاوت زیادی بین زن و مرد نبود یا زنها باید مثل مردها بیرون می امدند یا شما هم باید چادر سر میکردی و بیرون میرفتی!

[="Indigo"]

موضوع خیلی جالب در این مورد هم همینه
زنها اگر جذب اخلاق یک مرد بشن با قیافه ی هر چند غیر زیباش راحت کنار میان ولی برای یک مرد هر قدر هم اخلاق یک زن خوب باشه اگر زشت باشه نمیتونن به عنوان زنشون بپذیرنش.
یادمه تو سایت یکی همینو گفته بود چن وقت پیش که زنش خیلی مومن و خوش اخلاقه اما قیافشو وست نداره و برای همین از زنش خوشش نمیاد....[/]

[="Indigo"]

با عرض سلام و ادب

سرکار مونا690
حقیر گفتم

و شما با این اگر شرایط رو نامساوی کردید

دوباره متذکر میشم واسه خودم و همه
شیطان انسان را از همان جایی می بینید که انسان او را نمیبیند
پس بهتر است دروازه های گوش و چشم را تبدیل به راهی نکنیم که شیطان از آنجا ما را ببینید
و ما به بهانه تحقیقات روانشناسانه اونها را نبینیم
و به این طریق زنان خیلی راحت جمال مردان را ببینند و
مردان هم خیلی راحت نطق زنان را بشنوند!

این همه سفارش به حجاب بانوان برای جلوگیری از تحریک جنسی و فساد در جامعه است .

زنانی که مدهوش حضرت یوسف شدند جزء زنان ثروتمند و اکثراً عیاش مصر بودند نه زنان پاکدامن.

بهرحال در مقابل این یک داستان حضرت یوسف هزاران داستان وجود دارد که مردان تحت تاثیر زیبایی زنان قرار گرفته اند. نمیدونم چرا این یک داستان باید معیار قرار بگیرد .

خیلی از مردان متاهل بخاطر زنی زیبا به همسر خود خیانت میکنند کمتر چنین مواردی در مورد زنان پیدا میشود

زنان خود را زیبا میکنند چون میدونند مردان به دنبال یافتن زنان زیبا هستند :Nishkhand:

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و خداقوت

انشاءالله جنابل امام عشق اشکالات توضیات حقیر رو رفع کنند

دوماً در قران دستور حفظ چشم به دو طرف داده شده :
وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ

اگر قرآن رو قبول دارید و گرنه به اون استناد نفرمایید

زن خودش را خوشگل میکند....
چون میداند که چشمان مردان تکامل یافته تر از ....

این همه داستان تاریخی همیشه زنان زیبا رو مردان را جذب کرده اند مردان توسط زیبایی زنان مورد امتحان قرار گرفته بر سر زن زیبا با هم اختلاف پیدا کردند حالا کدام زنی ( البته به جز زلیخا ) به خاطر مردی زیبارو دچار امتحان شده !!!
صورت زیبای زن و ظاهر دلپذیر او ، در حفظ و تقویّت عفّت و ایمان همسرش تأثیر دارد. اگر کسی از زیبایی همسرش راضی باشد، چشم و فکر و عملش، متوجه دیگران نخواهد شد و حسرت «زیبایان بیگانه» را نخواهد خورد. پسندیدن ظاهر باعث می شود شما به همسرتان گرایشی همیشگی داشته باشید و از دام خیانت دور بمانید.
وقتی روانشناسی چیزی را تائید کند یعنی اکثریت اینطوری هستند به نظرم اینکه مردان از طریق چشم و زنان از طریق گوش عاشق میشوند نیازی به اثبات ندارد چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است

امثال شماهایین که ادمو از دین زده میکنین!