روح چیست؟

تب‌های اولیه

141 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
روح چیست؟

روح چیست
آیا روح وجود دارد
آیا هوشیاری و اعمال شناختی انسان از روح است
آیا همه موجودات زنده روح دارند
سرنوشت روح معاد،تناسخ یا نیستی
روح چگونه در جنین حلول می یابد.
عملکرد های زیستی جنین قبل و بعد از ورود روح به بدن چه تفاوتی دارد
روح چگونه با بدن ارتباط برقرار می کنند
روح در چه شرایطی و چگونه از جسم خارج می شود.
اگر انسانی،انسانی را شبیه سازی ژنتیکی کند خدا مجبور به خلق روح می شود.
خدا چگونه در آدم روح دمید مگر دهان داشت
آیا هر انسان جدیدی که بوجود می آید خدا مجبور است هی فوت کند
روح یا ذهن کدام درست تر است
آیا روبات های هوشمند روح دارند

bertrand-russell;214165 نوشت:
روح چیست
آیا روح وجود دارد
آیا هوشیاری و اعمال شناختی انسان از روح است
آیا همه موجودات زنده روح دارند
سرنوشت روح معاد،تناسخ یا نیستی
روح چگونه در جنین حلول می یابد.
عملکرد های زیستی جنین قبل و بعد از ورود روح به بدن چه تفاوتی دارد
روح چگونه با بدن ارتباط برقرار می کنند
روح در چه شرایطی و چگونه از جسم خارج می شود.
اگر انسانی،انسانی را شبیه سازی ژنتیکی کند خدا مجبور به خلق روح می شود.
خدا چگونه در آدم روح دمید مگر دهان داشت
آیا هر انسان جدیدی که بوجود می آید خدا مجبور است هی فوت کند
روح یا ذهن کدام درست تر است
آیا روبات های هوشمند روح دارند

باسمه تعالی، سلام بر شما

روح همان نفس و جان هر موجود زنده ای است که ملاک وحدت و شخصیت اوست، طبق این تعریف، هر موجود زنده ای به جهت روح، شخصیت دارد.

تمام موجودات زنده روح دارند، زیرا ملاک و جهت زنده بودن موجودات همان نفس و روح است، به نسبت هر موجود زنده ای نفس و روحی وجود دارد، نفس، و تشخص یک گیاه، همان نفس گیاهی و نباتی اوست، نفس و تشخص یک حیوان، همان نفس حیوانی اوست و نفس و روح یک انسان، نفس انسانی اوست.

در منطق قرآنی، کلمه روح برای انسان، آمده است که به جهت شرافت و عظمت این روح، خداوند، آن را به خودش نسبت می دهد، و آن را از عالم امر می داند، نه از عالم خلق، خداوند در سوره حجر آیه 29 و سوره ص آیه 72، می فرماید:

«فَإِذا سَوَّيْتُهُ وَ نَفَخْتُ فيهِ مِنْ رُوحي‏ فَقَعُوا لَهُ ساجِدين»
«متوجه باشيد كه چون از اسكلتش بپرداختم و او را به خلقت کامل بیاراستم و از روح خود در او بدميدم همگى برايش به سجده بيفتيد»

در سوره اسراء آمده است:

«وَ يَسْئَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَ ما أُوتيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلاَّ قَليلاً (85)»
«و (واى رسول ما) تو را از حقيقت روح پرسش مى‏كنند، جواب ده كه روح از سنخ امر پروردگار من است (و بدون واسطه جسمانيات بلكه به امر الهى به بدنها تعلق مى‏گيرد) و آنچه از علم به شما روزى شده بسيار اندك است (85).»

پس، در منطق قرآن روح از عالم امر است و پروردگار بعد از اینکه خلقت انسان و اعضایش مرتب و کامل شد، این روح شریف را به او افاضه کرد.

و علامه طباطبایی در تفسیر المیزان می گوید، کلمه نفخ بطور كنايه در تاثير گذاشتن در چيزى و يا القاء امر غير محسوسى در آن چيز استعمال مى‏كنند و در آيه شريفه مقصود از آن ايجاد روح در آدمى است. البته اينكه مى‏گوييم در آدمى، معنايش اين نيست كه روح مانند باد كه در جسم باد كرده داخل است در بدن آدمى داخل باشد، بلكه معنايش ارتباط دادن و بر قرار كردن رابطه ميان بدن و روح است.(المیزان ج12، ص227)

پس، مسأله دمیدن خدا، معنای خاص خودش را دارد، نه اینکه ما جریان رابطه خدا با موجودات را و مفاهیمی که در این رابطه وجود دارد به همین معنای بشری و عرفی بدانیم.

در نتیجه، بعد از اینکه خلقت انسان و اعضایش به درجه ای از کمال برسد که قابلیت دریافت روح داشته باشد، از عالم امر، روح به او افاضه می شود، یعنی روح انسانی با توجه به قابلیت رشد و کمالش به او افاضه می شود، این روح در ابتدا، در حد بسیار ضعیفی علم و احساس دارد که به مرور کامل و کاملتر می شود.

پس، طبق منطق قرآن فرق بین زمان وجود روح در جنین انسان و زمان وجود نداشتن روح، این است که زمان وجود روح، زمانی است که خلقت جنینی به مرتبه ای از کمال رسیده است که قابلیت دریافت روح انسانی را پیدا کرده است، این مطلب بدین معنا نیست که در مرتبه قبل از وجود روح انسانی، جنین حیات ضعیفتری را ندارد.

نکته دیگر این است که هر موجودی که قابلیت دریافت چنین روحی را داشته باشد، خداوند ضرورتا روح را به او افاضه می کند، شبیه سازی انسان هم، با خلقت الهی صورت می گیرد، مراحل خلقت و ربوبیت عالم تنها به دست توانای خدا است، و انسان به اذن الهی، فقط می تواند، حقایق را شناسایی و کشف کند و مطابق همین شناختش، باذن الهی، تغییراتی انجام بدهد و کشفیاتی داشته باشد، مانند، پاشیدن بذر به دست کشاورز که کشاورز تنها کارش، این است که باذن الهی، بذر را بپاشد اما رشد بذر و....

نکته دیگر، منظورتان از ذهن و روح را روشن کنید تا جوابتان را بدهم، زیرا هم ذهن درست است هم روح، اگر منظورتان از ذهن همان ابزار و سلولهای مغزی است که این ابزار واعضای دریافت کننده روح است، و اگر منظورتان همان فعالیتهای فکری و علمی انسان است، این یکی از افعال روح انسان است که مغز و سلولها هم برای انجام این افعال روحی نقش وسیله را دارند.

اما مطلب آخر شما در خصوص روبات های هوشمند، بنده می گویم، روبات های هوشمند هرچه باشند، صاحب درک و شعور و علم نیستند، فقط طبق اثرات اجزای آنها که این اجزاء به وسیله انسان، کنارهم چیده شده و قرار گرفته اند، عمل می کنند، پس، این روبات ها علم و شعور ندارند.

بله، بر فرض محال اگر شما اثبات کنید که این رباطها علم و شعور و عقل دارند، جز این نیست که اثبات کرده اید که اینها صاحب همان روحی هستند که از قبول وپذیرش آن فرار می کنید.:ok:

سلام

استاد

در این آیه از قران
إِنَّمَا يسْتَجِيبُ الَّذِينَ يسْمَعُونَ وَالْمَوْتَى يبْعَثُهُمُ اللَّهُ ثُمَّ إِلَيهِ يرْجَعُونَ(الأنعام/36)
تنها کساني (دعوت تو را) مي‌پذيرند که گوش شنوا دارند؛ اما مردگان (و آنها که روح انساني را از دست داده‌اند، ايمان نمي‌آورند؛ و) خدا آنها را (در قيامت) برمي‌انگيزد؛ سپس به سوي او، بازمي‌گردند.

خدای متعال می گوید روح را می گیرد

از اینجا مشخص می شود که روح مستقل از جسم است و فرایند جسم ربطی به روح ندارد
درست است؟

مثل جنین و دمیده شدن روح بعد از چند هفته

و همین آیاتی که شما آوردید و ساخت جسم و بعد دمیده شدن روح

و ارزش ادمی به روح ان است
و روح ملاک ادمیت است

درست است؟

و این ایه زیر
نشان دهنده ارزش آدم ها است؟

إِنَّمَا يسْتَجِيبُ الَّذِينَ يسْمَعُونَ وَالْمَوْتَى يبْعَثُهُمُ اللَّهُ ثُمَّ إِلَيهِ يرْجَعُونَ(الأنعام/36)
تنها کساني (دعوت تو را) مي‌پذيرند که گوش شنوا دارند؛ اما مردگان (و آنها که روح انساني را از دست داده‌اند، ايمان نمي‌آورند؛ و) خدا آنها را (در قيامت) برمي‌انگيزد؛ سپس به سوي او، بازمي‌گردند.

اگر نفس و روح یک انسان، نفس انسانی اوست.پس عقب ماندگان ذهنی روح ندارند یا اگر شخصی تغییر جنسیت دهد نفسش نیز تغییر می کند.یا اگر به وسیله مهندسی ژنتیک حیوانات باهوش تری بسازیم نفسشان باهوش تر می شود.
در ضمن شما از هوش مصنوعی چی می دانید که می گویید ادارک و شعور ندارد.من که روبات gaak را برای شما مثال زدم که از محل زندگی خود فرار کرد.
در ضمن هوش مصنوعی ردی بر روح است چرا که شما می گویید ادراک و احساسات و عواطف غیر مادی و از روح هستند در حالی که این ها شبیه سازی شده با ابزار مادی در روبات ها هستند و مادی بودن ادراک را اثبات می کند مگر اینکه اثبات شود خدا در آن ها روح حلول می کند.

gaak طوری طراحی شده بود که می توانست به طور مستقل فکر کند او بعد از فرار از محل زندگی خود در اوتوبان با ماشینی تصادف کرد و از بین رفت

عبد الحجج;214284 نوشت:
و ارزش ادمی به روح ان است و روح ملاک ادمیت است درست است؟

باسمه تعالی، سلام بر شما دوست عزیز

جناب عبدالحجج، اینکه ارزش آدمی به روح انسانی اوست، به این معنا که از این روح (که قابلیتهای زیادی برای کمال در او نهفته است)، کسب ارزش بنماید، درست است.

خداوند متعال در سوره اعراف می فرماید:

وَ لَقَدْ ذَرَأْنا لِجَهَنَّمَ كَثيراً مِنَ الْجِنِّ وَ الْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِها وَ لَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِها وَ لَهُمْ آذانٌ لا يَسْمَعُونَ بِها أُولئِكَ كَالْأَنْعامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولئِكَ هُمُ الْغافِلُونَ (179)
بسيارى از جن و انس را براى جهنم آفريده‏ايم دل‏ها دارند كه با آن فهم نمى‏كنند چشم‏ها دارند كه با آن نمى‏بينند گوش‏ها دارند كه با آن نمى‏شنوند ايشان چون چارپايانند بلكه آنان گمراه‏ترند ايشان همانانند غفلت‏زدگان (179)

اینکه در آیه شریفه سوره انعام آمده است که:

تنها کساني (دعوت تو را) مي‌پذيرند که گوش شنوا دارند؛ اما مردگان (و آنها که روح انساني را از دست داده‌اند، ايمان نمي‌آورند؛ و) خدا آنها را (در قيامت) برمي‌انگيزد؛ سپس به سوي او، بازمي‌گردند.

به این معنا نیست که عده ای قوه شنیداری دارند و عده ای ندارند، بلکه به این معنا است که تنها کسانی که گوش شنوا دارند و از این سرمایه شنواییشان استفاده می کنند، سخنان حق را می شنوند.

پس، یک وقت هست که در خصوص روح انسان و قابلیت و توانایی کسب ارزش های انسانی بحث می کنیم، یک وقت در خصوص حقیقت روح و شخصیت واحد به معنای آن ملاک زنده بودن موجودات، بحث می کنیم که بحث ما در حقیقت روح، درباره همان ملاک زنده بودن است.

بله دوست عزیز، ارزش انسانی با کسب کمالات انسانی (با استفاده از توانایی های روحی، در مرتبه حس و خیال و عقل و قلب و...) به دست می آید، البته اعضای سالم انسان هم،وسیله کسب این کمالات هستند.

bertrand-russell;214535 نوشت:
اگر نفس و روح یک انسان، نفس انسانی اوست.پس عقب ماندگان ذهنی روح ندارند یا اگر شخصی تغییر جنسیت دهد نفسش نیز تغییر می کند.یا اگر به وسیله مهندسی ژنتیک حیوانات باهوش تری بسازیم نفسشان باهوش تر می شود. در ضمن شما از هوش مصنوعی چی می دانید که می گویید ادارک و شعور ندارد.من که روبات gaak را برای شما مثال زدم که از محل زندگی خود فرار کرد. در ضمن هوش مصنوعی ردی بر روح است چرا که شما می گویید ادراک و احساسات و عواطف غیر مادی و از روح هستند در حالی که این ها شبیه سازی شده با ابزار مادی در روبات ها هستند و مادی بودن ادراک را اثبات می کند مگر اینکه اثبات شود خدا در آن ها روح حلول می کند.

باسمه تعالی، سلام بر شما

جناب برتراند راسل، شما خودتان می گویید، عقب ماندگان، یعنی روحشان از جهاتی و به دلایلی از حقیقت روح انسانی عقب مانده است.

پس، این اشخاص در عین اینکه روح دارند، از جهت انسانی، روحشان عقب مانده است، اما روح و حیات دارند و روح و علم و حسشان در حد مرتبه خودشان، وجود دارد.

اگر کسی تغییر جنسیت بدهد، روحی که به جنسیتش، تعلق دارد، تغییر می کند، اما او همان شخصی است که تغییر جنسیت داده است.(دقت کنید)

هر ژنتیکی که شما در نظر بگیرید، به هر نحوی که ساخته (مونتاژ) بشود، روحی که به آن تعلق می گیرد، با توجه به همان خصوصیت ژنیتیکی است، مهم این است که یک ژنتیک در شرایط تبدیل شدن به موجود زنده شدن را، داشته باشد، شرایط محیا باشد، حیات و روح پیدا می کند، شخصیت و صورت، پیدا می کند.( به مطالب پست2، دقت کنید)

در خصوص هوش مصنوعی و رباط، شما هر چه می گویید، تا جواب بدهم، می گویید، علم و شعور و اراده هم دارند؟

جواب: اگر اثبات بشود که چنین است، روح و شخصیت واحد حقیقی(نه ماشینی و مکانیکی)دارند.

جناب برتراند راسل، به جان خودم قسم، اگر شما اثبات کنید که عواطف و خلقیات و علم، شبیه سازی شده است، و شما شبیه سازی شده آن را به هر وسیله ای به من نشان بدهید، اعتراف می کنم که تمام مطالب شما درست است.

بنده می گویم، حقیقت وجودی روح و عواطف و احساسات از سنخ مادیات نیستند که دیدنی(با حواس ظاهری) باشند، بلکه سنخ وجودشان، معنایی است.

یک گام دیگر برای ساخت انسان: نخستین روبات با احساس دنیا! (+عکس)

نائو قادر به تشخیص احساسات افراد از طریق نشانه‌‌های غیرکلامی مانند حرکات بدن و حالات چهره است و با ارتباطات طولانی‌تر قادر به تشخیص بهتر حالات روحی انسان‌ها است.این روبات...
دانشمندان اروپایی از نخستین روبات دنیا که قادر به توصیف احساسات و درک آن‌ها است، رونمایی کردند.
این روبات انسان‌نما که «نائو» نام دارد، هنگامی که احساس ناراحتی ‌کند، برای بیان احساس خود شانه‌هایش را خم کرده و هنگام خوشحالی آغوش خود را می‌گشاید.
این روبات با هدف تقلید از مهارت‌های احساسی یک کودک یک ساله طراحی شده است و قادر به برقراری پیوند با افرادی است که با وی به مهربانی رفتار کنند.
نائو قادر به تشخیص احساسات افراد از طریق نشانه‌‌های غیرکلامی مانند حرکات بدن و حالات چهره است و با ارتباطات طولانی‌تر قادر به تشخیص بهتر حالات روحی انسان‌ها است.
این روبات از دوربین‌هایی برای تشخیص میزان نزدیکی یک فرد به خود و حس‌گرهایی برای لمس کردن آن‌ها است.
 

لولا کانامرو، متخصص رایانه که ریاست این تیم پژوهشی دردانشگاه «هرفوردشایر» را بر عهده دارد، معتقد است این روبات در آینده قادر به مصاحبت و زندگی کردن با انسان‌هاست.
این در حالی است که برخی دانشمندان معتقدند ممکن است روبات‌ها از کنترل خارج و به طور تصادفی به صاحبان خود آسیب برسانند.

bertrand-russell;214583 نوشت:
یک گام دیگر برای ساخت انسان: نخستین روبات با احساس دنیا! (+عکس)

نائو قادر به تشخیص احساسات افراد از طریق نشانه‌‌های غیرکلامی مانند حرکات بدن و حالات چهره است و با ارتباطات طولانی‌تر قادر به تشخیص بهتر حالات روحی انسان‌ها است.این روبات...
دانشمندان اروپایی از نخستین روبات دنیا که قادر به توصیف احساسات و درک آن‌ها است، رونمایی کردند.
این روبات انسان‌نما که «نائو» نام دارد، هنگامی که احساس ناراحتی ‌کند، برای بیان احساس خود شانه‌هایش را خم کرده و هنگام خوشحالی آغوش خود را می‌گشاید.
این روبات با هدف تقلید از مهارت‌های احساسی یک کودک یک ساله طراحی شده است و قادر به برقراری پیوند با افرادی است که با وی به مهربانی رفتار کنند.
نائو قادر به تشخیص احساسات افراد از طریق نشانه‌‌های غیرکلامی مانند حرکات بدن و حالات چهره است و با ارتباطات طولانی‌تر قادر به تشخیص بهتر حالات روحی انسان‌ها است.
این روبات از دوربین‌هایی برای تشخیص میزان نزدیکی یک فرد به خود و حس‌گرهایی برای لمس کردن آن‌ها است.
 

لولا کانامرو، متخصص رایانه که ریاست این تیم پژوهشی دردانشگاه «هرفوردشایر» را بر عهده دارد، معتقد است این روبات در آینده قادر به مصاحبت و زندگی کردن با انسان‌هاست.
این در حالی است که برخی دانشمندان معتقدند ممکن است روبات‌ها از کنترل خارج و به طور تصادفی به صاحبان خود آسیب برسانند.

سلام.
هیچ یک از موارد گفته شده دال بر خود اگاهی نیست،به عبارتی روح خود اگاهی دارد،یعنی به اینکه شعور دارد علم دارد،هیچ کامپیوتر و روباتی خود اگاهی ندارد،به عبارتی هر چه دارد ان چیزی است که دیگری برای ان نوشته است،و خود روبات به این اگاهی علمی ندارد تا بخواهد با شعور خود این کار را انجام دهد یا چیزی دیگری را،همه موارد بر اساس لوپها و عملیات شرطی و غیره نوشته شده اند و روبات و کامپیوتر بر اساس این کدها عمل می کنند و البته خود اگاهی ندارند و این امر از لوازم روح است...به عبارتی انچه کامپیوتر دارد از خوداگاهی روح شخصی است که انرا طراحی نموده و علم به این اگاهی دارد که روبات اگر چه فعلی انجام دهد صحیح است و چه فعلی انجام ندهد غیر صحیح ،این تصدیق و تکذیب کار روح است نه روبات..روبات فقط عامل غیر مختار خود اگاهی روح سازنده است...

یا حق

erfan_alavi;214636 نوشت:

سلام.
هیچ یک از موارد گفته شده دال بر خود اگاهی نیست،به عبارتی روح خود اگاهی دارد،یعنی به اینکه شعور دارد علم دارد،هیچ کامپیوتر و روباتی خود اگاهی ندارد،به عبارتی هر چه دارد ان چیزی است که دیگری برای ان نوشته است،و خود روبات به این اگاهی علمی ندارد تا بخواهد با شعور خود این کار را انجام دهد یا چیزی دیگری را،همه موارد بر اساس لوپها و عملیات شرطی و غیره نوشته شده اند و روبات و کامپیوتر بر اساس این کدها عمل می کنند و البته خود اگاهی ندارند و این امر از لوازم روح است...به عبارتی انچه کامپیوتر دارد از خوداگاهی روح شخصی است که انرا طراحی نموده و علم به این اگاهی دارد که روبات اگر چه فعلی انجام دهد صحیح است و چه فعلی انجام ندهد غیر صحیح ،این تصدیق و تکذیب کار روح است نه روبات..روبات فقط عامل غیر مختار خود اگاهی روح سازنده است...

یا حق


erfan_alavi;214636 نوشت:

این که در مورد وجود احساس در روبات ها صحبت کردم برای این بود که وجود احساس را در روبات ها برای کاربر هشام اثبات کنم و اما در مورد خودآگاهی روبات ها که از قبل در مورد gaak صحبت کردم ولی اینم یکی دیگه
هاد لیپسون (Hod Lipson) روبات های خودآگاه می سازد
هاد لیپسون (Hod Lipson) چند تایی از روبات های کوچک و جالب خود را به نمایش می گذارد. این روبات ها قابلیت یادگیری، درک خود و حتی تولید هم نوع خود را دارند.ویدیوی مورد نظر در سایت تد موجود می باشد بروید و نگاه کنید.

bertrand-russell;214681 نوشت:
این که در مورد وجود احساس در روبات ها صحبت کردم برای این بود که وجود احساس را در روبات ها برای کاربر هشام اثبات کنم و اما در مورد خودآگاهی روبات ها که از قبل در مورد gaak صحبت کردم ولی اینم یکی دیگه
هاد لیپسون (hod lipson) روبات های خودآگاه می سازد
هاد لیپسون (hod lipson) چند تایی از روبات های کوچک و جالب خود را به نمایش می گذارد. این روبات ها قابلیت یادگیری، درک خود و حتی تولید هم نوع خود را دارند.ویدیوی مورد نظر در سایت تد موجود می باشد بروید و نگاه کنید.

با سلام.

خیر در روبات خود اگاهی و علم به اگاهی وجود ندارد،در روبات انچه هست ان چیزی است که برایش تعریف شده است،همه چیز شرطی است،روبات خودش را نمی یابد،نتیجتا به انچه نیز درک می کند علم ندارد،به عبارتی به علم خودش اگاهی ندارد...

erfan_alavi;214960 نوشت:
با سلام.

خیر در روبات خود اگاهی و علم به اگاهی وجود ندارد،در روبات انچه هست ان چیزی است که برایش تعریف شده است،همه چیز شرطی است،روبات خودش را نمی یابد،نتیجتا به انچه نیز درک می کند علم ندارد،به عبارتی به علم خودش اگاهی ندارد...


erfan_alavi;214960 نوشت:

یعنی شما میگی روبات گاک را برنامه ریزی کردند که در بره.شما رفتی ویدیو را در سایت تد ببینی؟
چرا حرف از خودتون در می آرید.برید یک مقدار تحقیق کنید

ببخشید که خودمو معرفی میکنم. بنده دانشجو کارشناسی ارشد کامپیوتر دانشگاه امیرکبیر هستم.
البته این معرفی برای دلایل زیر بود:
1. روح مختار است که بگوید آری یا نه
2. ربات در شرایط یکسان کاری یکسان انجام میدهد
مثال: رباتی باهوش مصنوعی برای نجات افراد در تصادفات ساخته اند که بر اساس شرایط مختلف کارهای مختلفی انجام دهد ولی عملا باید نجات بدهد.
ولی انسان در شرایط مختلف در اخرین لحظه میتواند از تصمیم خود منصرف شود.
3. ربات مخدود به حافظه هس ولی روح محدود نیست.
4.منطق ربات براساس خاموش و روشن(0و1) است ولی روح خیر حتی اگر با جسم نیز بخواهد مقایسه شود دی ان ای انسان 7 حالت دارد.
آیت الله آملی: خدا روح را با جسم مشغول ساخت چرا که اگر اینگونه نبود مدعی خدا نیز میشد. برای همین در جسم نیز قوه شهوت و قدرت را گذاشت تا فطرت با آن درگیر شود.
حال انسان آیا میتواند چنین رباطی بسازد!

دوست عزیز برای برنامه نویسی چه چیزی نیاز است؟ شروع و .... و پایان
حال این سه نقطه میتواند هرنوع شرطی باشد خواه پیچیده خواه ساده ولی در آخر پایان دارد یعنی باید یکی از حالات درون ... اتفاق افت و غیر از این نیست. اگه اشتباه میکنم بگید اشتباه هس.
ولی روح منطق و از اینجور حرفا حالیش نمیشه.یهو ادم میکشه یهو میگه خدا هستم یهو فرشته میشه و از اینجور خرفا.
حالا اگه جاییش اشتباه میکنم بهم بگید تا با هم به مبادله نظرات بپردازیم.

reza.ali202000;215009 نوشت:
ببخشید که خودمو معرفی میکنم. بنده دانشجو کارشناسی ارشد کامپیوتر دانشگاه امیرکبیر هستم.
البته این معرفی برای دلایل زیر بود:
1. روح مختار است که بگوید آری یا نه
2. ربات در شرایط یکسان کاری یکسان انجام میدهد
مثال: رباتی باهوش مصنوعی برای نجات افراد در تصادفات ساخته اند که بر اساس شرایط مختلف کارهای مختلفی انجام دهد ولی عملا باید نجات بدهد.
ولی انسان در شرایط مختلف در اخرین لحظه میتواند از تصمیم خود منصرف شود.
3. ربات مخدود به حافظه هس ولی روح محدود نیست.
4.منطق ربات براساس خاموش و روشن(0و1) است ولی روح خیر حتی اگر با جسم نیز بخواهد مقایسه شود دی ان ای انسان 7 حالت دارد.
آیت الله آملی: خدا روح را با جسم مشغول ساخت چرا که اگر اینگونه نبود مدعی خدا نیز میشد. برای همین در جسم نیز قوه شهوت و قدرت را گذاشت تا فطرت با آن درگیر شود.
حال انسان آیا میتواند چنین رباطی بسازد!

reza.ali202000;215009 نوشت:

شما کارشناس ارشد کامپیوتر هستید نه هوش مصنوعی
زبان ماشین خاموش یا روشن است و زبان سلول های عصبی هم خاموش روشن است یا تکانه الکتریکی هست یا نیست.
روبات امدادگر طور ساخته شده است که بتواند امدادگری کند ولی روبات گاک طوری ساخته شده بود که بتواند مستقل فکر کند.
انسان ها را هم می توان به وسیله شست و شوی مغزی برنامه ریزی کرد.

reza.ali202000;215013 نوشت:
دوست عزیز برای برنامه نویسی چه چیزی نیاز است؟ شروع و .... و پایان
حال این سه نقطه میتواند هرنوع شرطی باشد خواه پیچیده خواه ساده ولی در آخر پایان دارد یعنی باید یکی از حالات درون ... اتفاق افت و غیر از این نیست. اگه اشتباه میکنم بگید اشتباه هس.
ولی روح منطق و از اینجور حرفا حالیش نمیشه.یهو ادم میکشه یهو میگه خدا هستم یهو فرشته میشه و از اینجور خرفا.
حالا اگه جاییش اشتباه میکنم بهم بگید تا با هم به مبادله نظرات بپردازیم.

reza.ali202000;215013 نوشت:

کامپیوتر ها از دستورات از پیش تعیین شده پیروی می کنند ولی هوش مصنوعی و کامپیوتر های کوانتومی این گونه نیستند.
توانایی و قدرت محاسبات کوانتومی
بین کامپیوترهای کلاسیک و کامپیوترهای کوانتومی نسل آینده تفاوت اساسی وجود دارد. یک کامپیوتر کلاسیک بر اساس قوانین فیزیک کلاسیک دستورات از پیش تعیین شده ای را اجرا می‌کند، اما یک کامپیوتر کوانتومی دستگاهی است که یک پدیده ی فیزیکی را بر اساس مکانیک کوانتومی به صورت منحصر به فردی در می آورد تا به صورت اساسی یک حالت جدید از پردازش اطلاعات را تشخیص دهد. در یک کامپیوتر معمولی اطلاعات به صورت یک سری بیت کد کذاری می شوند و این بیت‌ها از طریق گیتهای منطقی بولین که سری هستند برای نتیجه ی نهایی دستکاری می شوند به طور مشابه یک کامپیوتر کوانتومی، کوبیت‌ها یا بیت‌های کوانتومی را با اجرای یک از گیت‌های کوانتومی دستکاری می کندو هر واحد انتقال بر روی یک تک کوبیت یا یک جفت کوبیت عمل می کند. با به کار بردن این کمیت‌های متوالی یک کامپیوتر کوانتومی می تواند یک واحد انتقال پیچیده از طریق مجموعه ای از کوبیت‌ها در بعضی حالات ابتدایی ایجاد کند. پیشبرد پروژه ایجاد رایانه‌های کوانتومی در یک رایانه کوانتومی به جای استفاده از ترانزیستورها و مدارهای رایانه ای معمولی از اتم‌ها و سایر ذرات ریز برای پردازش اطلاعات استفاده می شود. یک اتم می تواند به عنوان یک بیت حافظه در رایانه عمل کند و جابجایی اطلاعات از یک محل به محل دیگر نیز توسط نور امکان می پذیرد. • کریس مونرو و همکارانش در دانشگاه میشیگان برای ذخیره اطلاعات با استفاده از حالت مغناطیسی اتم از یک اتم کادمیم به دام افتاده در میدان الکتریکی استفاده کردند. در این روش انرژی توسط یک لیزر به درون اتم پمپاژ شده و اتم وادار به گسیل فوتونی می‌شود که رونوشتی از اطلاعات اتم را در بر دارد و توسط آشکارساز قابل تشخیص است. • ذخیره اطلاعات در رایانه‌ها به صورت سری هایی از بیت‌های با حالت‌های روشن و خاموش صورت می گیرد. در اتم کادمیم در صورتی که میدان‌های مغناطیسی کوچک هسته و الکترون‌های بیرونی در یک جهت قرار بگیرند روشن و در خلاف جهت خاموش محسوب می شوند. کریس مونرو گفته است: اتم کادمیم در هریک از این حالات که باشد می تواند هزاران سال در همان حالت بماند.

داره جالب میشه.
چنداتا بیت داره؟هزارتا خوبه؟
میشه 2 ^1000 مساوی میشه با 1.07150860718626732094842504906e+301 حالات تصمیم موجود در این ربات و فراتر از این نمی رود. و درعین حال خارج از این مجموعه نیست. درسته یا نه؟ یعنی بالاخره مجبوره از اینا یکی رو انتخاب کنه. حالا بنظر خودتون انسان محدود است؟

اتفاقا خودم هم براین باور بودم ولی براساس یه الگوریتم ساده متوجه شدم که یادگیری(در ربات) وجود نداره و فقط دیتابیس هرچی بزرگتر بشه تصمیمات بیشتر میشه.حالا در انسان هرچه قدرمیخاین ذهنشو شستشو بدین ولی آیا بازم یادش میره چطور راه بره یا غذا بخوره یا حرف زدن یا نگاه کردن!
ولی ربات به محض پاک شدن حافظش(مثلا ویندوز باید دوباره درایور راه اندازشو نصب کنی تا بتونی تازه شروع کنی).

بنام خدا.
سلام.
دوست عزیز وبزرگوار bertrand-russell.
شما هوش مصنوعی خوندی برادر؟
من یه سوال از شما میپرسم که در عصر برنامه نویسی و هوش مصنوعی و حتی تا قیامت هم انسان قادر نیست آنرا را تولید کند.
آنهم عدد تصادفی (Random) است.
شما هرچقدر هم رباط هوشمند و حرفه ای بسازی نمیتونی بهش بفهمونی بین 1 و 2 یک کدوم رو انتخاب کن اونطور که دلت میخواد.
هیچ میدونید کامپیوتر چگونه عدد تصادفی تولید میکند؟آیا میدانید الگوریتم عدد تصادفی رباط ها چگونه است؟
شما هرچقدر هم با طراحی نرون ها در هوش مصنوعی بخوای الگوریتم و مساله رو پیچیده کنی قادر نیستی به کامپیوتر بفهمانی که چگونه بتواند خودش انتخاب را در دست بگیرد.
پس با این فرض کامپیوتر و رباط(حالا چه پیشرفته چه قدیمی)فقط انچه را انجام میدهد که برایش برنامه نویسی و برنامه ریزی شده و خارج از ان را قادر به انجام نیست.
اما چون برنامه نویسی ها بسیار پیچیده و زیاد بوده شما فکر میکنید که رباط متوجه است که چیکار میکند.در صورتی که او نمیفهمد فقط عمل میکند.از خود اختیار ندارد.
موفق و سربلند باشید در پناه حق.

bertrand-russell;214583 نوشت:
یک گام دیگر برای ساخت انسان: نخستین روبات با احساس دنیا! (+عکس)

نائو قادر به تشخیص احساسات افراد از طریق نشانه‌‌های غیرکلامی مانند حرکات بدن و حالات چهره است و با ارتباطات طولانی‌تر قادر به تشخیص بهتر حالات روحی انسان‌ها است.این روبات...
دانشمندان اروپایی از نخستین روبات دنیا که قادر به توصیف احساسات و درک آن‌ها است، رونمایی کردند.
این روبات انسان‌نما که «نائو» نام دارد، هنگامی که احساس ناراحتی ‌کند، برای بیان احساس خود شانه‌هایش را خم کرده و هنگام خوشحالی آغوش خود را می‌گشاید.
این روبات با هدف تقلید از مهارت‌های احساسی یک کودک یک ساله طراحی شده است و قادر به برقراری پیوند با افرادی است که با وی به مهربانی رفتار کنند.
نائو قادر به تشخیص احساسات افراد از طریق نشانه‌‌های غیرکلامی مانند حرکات بدن و حالات چهره است و با ارتباطات طولانی‌تر قادر به تشخیص بهتر حالات روحی انسان‌ها است.
این روبات از دوربین‌هایی برای تشخیص میزان نزدیکی یک فرد به خود و حس‌گرهایی برای لمس کردن آن‌ها است.

لولا کانامرو، متخصص رایانه که ریاست این تیم پژوهشی دردانشگاه «هرفوردشایر» را بر عهده دارد، معتقد است این روبات در آینده قادر به مصاحبت و زندگی کردن با انسان‌هاست.
این در حالی است که برخی دانشمندان معتقدند ممکن است روبات‌ها از کنترل خارج و به طور تصادفی به صاحبان خود آسیب برسانند.


سلام
می گویند بنده خدا دید بچه ها دارند بازی می کنند صدا زد خونه فلانی دارن آش نذری می دن چند لحظه بعد دیدن خودش هم قابلمه ورداشته بره آش نذری بگیره گفتن بنده خدا تو که می دونی آشی در کار نیست گفت : حالا می ریم شاید باشه
قصه آقای برتراند یک جورایی اینطوریه . همه می دانند دنیای رایانه ها از همه قسمش دنیایی مصنوعی و مجازیه و دایره کارایی و عملکردشان را برنامه کنترل کننده آنها تعیین می کنه لذا پشت این حرفها هیچ چیزی جز مجاز نیست . روبوت درک نمی کند شکل درک کردن را در می آورد او احساس ندارد جوری واکنش نشانت می دهد که انگار احساس کرده . حالا آقایان این مجاز را حقیقت گرفته اند تا شاید آشی گیرشان بیاید .
موفق باشید

reza.ali202000;215027 نوشت:
داره جالب میشه.
چنداتا بیت داره؟هزارتا خوبه؟
میشه 2 ^1000 مساوی میشه با 1.07150860718626732094842504906e+301 حالات تصمیم موجود در این ربات و فراتر از این نمی رود. و درعین حال خارج از این مجموعه نیست. درسته یا نه؟ یعنی بالاخره مجبوره از اینا یکی رو انتخاب کنه. حالا بنظر خودتون انسان محدود است؟

reza.ali202000;215027 نوشت:

واحد اطلاعاتی کامپیوتر های کوانتومی کیوبیت هست برخلاف بیت که یا صفر است یا یک کیو بیت هر دو را دارد

reza.ali202000;215030 نوشت:
اتفاقا خودم هم براین باور بودم ولی براساس یه الگوریتم ساده متوجه شدم که یادگیری(در ربات) وجود نداره و فقط دیتابیس هرچی بزرگتر بشه تصمیمات بیشتر میشه.حالا در انسان هرچه قدرمیخاین ذهنشو شستشو بدین ولی آیا بازم یادش میره چطور راه بره یا غذا بخوره یا حرف زدن یا نگاه کردن!
ولی ربات به محض پاک شدن حافظش(مثلا ویندوز باید دوباره درایور راه اندازشو نصب کنی تا بتونی تازه شروع کنی).

reza.ali202000;215030 نوشت:

شخصی که دچار آلزایمر شدید شود همه چی از یادش میره.
هوش مصنوعی شاخه ای از علوم کامپیوتری است ولی تنها به آن محدود نمی شود و دامنه ی آن علومی چون عصب شناسی،فیزیولوژی،ارتباطات،روانشناسی،فلسفه،ریاضیات،علوم شناختی را دربر می گیرد.

عــــلی;215031 نوشت:
بنام خدا.
سلام.
دوست عزیز وبزرگوار bertrand-russell.
شما هوش مصنوعی خوندی برادر؟
من یه سوال از شما میپرسم که در عصر برنامه نویسی و هوش مصنوعی و حتی تا قیامت هم انسان قادر نیست آنرا را تولید کند.
آنهم عدد تصادفی (random) است.
شما هرچقدر هم رباط هوشمند و حرفه ای بسازی نمیتونی بهش بفهمونی بین 1 و 2 یک کدوم رو انتخاب کن اونطور که دلت میخواد.
هیچ میدونید کامپیوتر چگونه عدد تصادفی تولید میکند؟آیا میدانید الگوریتم عدد تصادفی رباط ها چگونه است؟
شما هرچقدر هم با طراحی نرون ها در هوش مصنوعی بخوای الگوریتم و مساله رو پیچیده کنی قادر نیستی به کامپیوتر بفهمانی که چگونه بتواند خودش انتخاب را در دست بگیرد.
پس با این فرض کامپیوتر و رباط(حالا چه پیشرفته چه قدیمی)فقط انچه را انجام میدهد که برایش برنامه نویسی و برنامه ریزی شده و خارج از ان را قادر به انجام نیست.
اما چون برنامه نویسی ها بسیار پیچیده و زیاد بوده شما فکر میکنید که رباط متوجه است که چیکار میکند.در صورتی که او نمیفهمد فقط عمل میکند.از خود اختیار ندارد.
موفق و سربلند باشید در پناه حق.

عــــلی;215031 نوشت:

من بیشتر در زمینه فلسفه هوش مصنوعی و فلسفه ذهن مطالعه دارم.
انگار من باید این قضیه را صد بار تکرار کنم.روباتی به نام گاک ساخته شده بود و طوری طراحی شده بود که بتواند مستقل فکر کند.او توانست از محل زندگی خود بگریزد ولی در نهایت به ماشینی برخورد کرد و مرد.در سایت فلسفه نو مقاله ای با نام رهیافتی نو در هوش مصنوعی هست در این مورد و شما باز هم قبول نخواهی کرد چون اینجوری مقام انسان پایین می آید همانطور که نظریه تکامل پایین آورد

دوست عزیز تئوری پیشرفته تر از فلسفه هست ولی بازهم بیشتر از روح نیس یعنی نهایتا توی تئوری تا بیتهای 7 منطقی میشه پیاده سازی کرد ولی واقعا نمیشه.نه دوست عزیز چرا شما اینطور فکر نمیکنید که برای ربات پیش بینی شده فرار کردن.
کاری به مقام انسان ندارم شما میگی یاد گرفته. یعنی اگه حافظشو پاک کنیم (حتی الگوریتمها)بازم میتونه فرار کنه؟ پس عقلش به الگوریتمش هس درسته؟ و در نهایت به کسی که این الگوریتم رو پیاده کرده تبریک گفت.

if(i=1) then w=0
if(i=2) then w=1
آیا امکان داره دبیو برابر سه بشه!

حالا کامپیوتر داره دوز بازی میکنه با یه حرکت دیگه میبازه.چکار میکنه؟
خوب معلومه اون حرکت رو انجام میده بعد میبازه.

دارم دوز بازی میکینم با یه حرکت دیگه میبازم.چکار میکنم؟
معلوم نیس شاید یهو بازی رو خراب کردم! یا شاید طرف رو زدم! کی میدونه! شاید تقلب کردم!خلاصه اخرش اینکه نمیبازم!حال کردی!

reza.ali202000;215085 نوشت:
دوست عزیز تئوری پیشرفته تر از فلسفه هست ولی بازهم بیشتر از روح نیس یعنی نهایتا توی تئوری تا بیتهای 7 منطقی میشه پیاده سازی کرد ولی واقعا نمیشه.نه دوست عزیز چرا شما اینطور فکر نمیکنید که برای ربات پیش بینی شده فرار کردن.
کاری به مقام انسان ندارم شما میگی یاد گرفته. یعنی اگه حافظشو پاک کنیم (حتی الگوریتمها)بازم میتونه فرار کنه؟ پس عقلش به الگوریتمش هس درسته؟ و در نهایت به کسی که این الگوریتم رو پیاده کرده تبریک گفت.

reza.ali202000;215085 نوشت:

روبات گاک در مبارزه شرکت می کرد و من فکر نمی کنم فرار کردن توش پیش بینی شده بود.در ضمن اگر هیپوکامپ مغز را بردارید که مسءول حافظه بلند مدت است شخص دیگر چیزی هز گذشته خود بیاد نمی آورد اصلا فکر نمی کند که چیزی را از یاد برده.در ضمن شما اول برید مقاله و ویدیو را ببینید و بعد اظهار نظر کنید

reza.ali202000;215125 نوشت:
if(i=1) then w=0
if(i=2) then w=1
آیا امکان داره دبیو برابر سه بشه!

حالا کامپیوتر داره دوز بازی میکنه با یه حرکت دیگه میبازه.چکار میکنه؟
خوب معلومه اون حرکت رو انجام میده بعد میبازه.

دارم دوز بازی میکینم با یه حرکت دیگه میبازم.چکار میکنم؟
معلوم نیس شاید یهو بازی رو خراب کردم! یا شاید طرف رو زدم! کی میدونه! شاید تقلب کردم!خلاصه اخرش اینکه نمیبازم!حال کردی!


reza.ali202000;215125 نوشت:

به قول استوارت همروف،نظریه پرداز در زمینه فلسفه ذهن و خودآگاهی مغز انسان یک سیستم فرا الگوریتمی است

کارشناس ارشد کامپیوتر شما چیزی از شبکه های عصبی مصنوعی می دانید که برای شبیه سازی اعمال شناختی انسان ساخته شده اند

بنام خدا.
سلام.

bertrand-russell;215064 نوشت:
من بیشتر در زمینه فلسفه هوش مصنوعی و فلسفه ذهن مطالعه دارم. انگار من باید این قضیه را صد بار تکرار کنم.روباتی به نام گاک ساخته شده بود و طوری طراحی شده بود که بتواند مستقل فکر کند.او توانست از محل زندگی خود بگریزد ولی در نهایت به ماشینی برخورد کرد و مرد.در سایت فلسفه نو مقاله ای با نام رهیافتی نو در هوش مصنوعی هست در این مورد و شما باز هم قبول نخواهی کرد چون اینجوری مقام انسان پایین می آید همانطور که نظریه تکامل پایین آورد

در پیشرفته ترین برنامه سازی هوش مصنوعی شما قادرید نرون های مغز انسان را شبیه سازی کنید.اما حتی اگر شما به اندازه مغر یک انسان هم بتوانید نرون بسازید که کاری غیر ممکن است و حافظه ای حدود بی نهایت میخواهد.حالا بر فرض اینکه شما بتوانید بی نهایت نرون بسازید.
اما شما قادر نیستید با اینهمه نرون به ربات بفهمانید که بین 1 تا صد عدد رندوم و تصادفی را به صورت اختیاری تولید کند.
در علوم کامپیوتر این اعداد بر اساس زمان تولید میشوند و هیچ راه دیگری وجود ندارد.مثلاً شما هنگامی که کامپیوتر خود را روشن میکنید تا زمانی که خاموش شود این زمان در حال حرکت است و تمامی رباط ها حتی رباط گاک که معرفی کرده اید مجبور است از همین تکنولوژی استفاده کنید زیرا هیچ دانشمندی قادر نیست به رباط اختیار را بفهماند.
اعداد تصادفی در مغز انسان به صورت کاملاً مرتب تولید میشوند اما در رباط کاملاً نامرتب هستند.شما به رباط گاک بگو صد عدد را انتخاب کند.او هرگز نمیتواند 98 عدد را 19 و دو عدد را 1121 انتخاب کند.زیرا از توان تولید اعداد تصادفی وی خارج است و او فقط بر اساس زمان میتواند این اعداد را تولید کند.
bertrand-russell;215137 نوشت:
کارشناس ارشد کامپیوتر شما چیزی از شبکه های عصبی مصنوعی می دانید که برای شبیه سازی اعمال شناختی انسان ساخته شده اند

برادر بزرگوار یکم اطلاعاتتون رو در مورد کامپیوتر و هوش مصنوعی و چگونگی ساختن رباط ها و نرم افزار های هوشمند بیشتر کنید.شما یا حرف چهار نفر که تجربه در این زمینه دارن رو نمیخوای قبول کنید.یا اینکه خوشتون میاد وقت دیگران رو بگیرید.
من که استاد ریاضی هستم دارم بهت میگم 1+1 میشه 2 اونوقت تو به زور میخوای اینو تبدیل به 8 کنی و انتظار داری که ما حرفتو قبول کنیم؟غیر ممکن میدونید یعنی چی؟
اون رباط گاک که تونسته فرار کنه قطعاً براش برنامه ریزطی شده.کامپیوتر ساخته دست انسانه و خارج از اونچه که براش برنامه ریزی شده رو انجام نمیده.لطفاً مخه مارو کار نگیرید.
موفق و سربلند باشید در پناه حق:Gol:.

حامد;215034 نوشت:
سلام
می گویند بنده خدا دید بچه ها دارند بازی می کنند صدا زد خونه فلانی دارن آش نذری می دن چند لحظه بعد دیدن خودش هم قابلمه ورداشته بره آش نذری بگیره گفتن بنده خدا تو که می دونی آشی در کار نیست گفت : حالا می ریم شاید باشه
قصه آقای برتراند یک جورایی اینطوریه . همه می دانند دنیای رایانه ها از همه قسمش دنیایی مصنوعی و مجازیه و دایره کارایی و عملکردشان را برنامه کنترل کننده آنها تعیین می کنه لذا پشت این حرفها هیچ چیزی جز مجاز نیست . روبوت درک نمی کند شکل درک کردن را در می آورد او احساس ندارد جوری واکنش نشانت می دهد که انگار احساس کرده . حالا آقایان این مجاز را حقیقت گرفته اند تا شاید آشی گیرشان بیاید .
موفق باشید

حامد;215034 نوشت:

موضوع مطلب: روبات بااحساس!
دانشمندان اروپایی برای اولین بار در جهان روباتی ابداع کرده اند که در صورت ناراحت کردنش یا باید به سرعت او را دوباره شاد کنید و یا باید شاهد غصه خوردنش باشید زیرا "نائو" به خوبی می داند چگونه احساساتش را نمایان کند.

به گزارش مهر، "نائو" روبات انسان نمایی است که اگر دلش را بشکنید شانه هایش را آویزان کرده و غوز می کند و اگر شادش کنید بازوهایش را از هم باز کرده و شما را در آغوش می کشد.

این روبات با هدف تقلید توانایی های احساسی کودکی یک ساله طراحی و ساخته شده است و می تواند با انسانهایی که با او به مهربانی رفتار می کنند به خوبی ارتباط برقرار کند.

در واقع یکسری از نشانه های غیر کلامی از قبیل زبان بدن و حالتهای چهره است که به "نائو" کمک می کند احساسات انسان را ردیابی و تقلید کند و با طولانی تر شدن روابط با انسان توانایی و مهارتش در خواندن احساسات فرد افزایش پیدا می کند.

چشمهای "نائو" دوربینهای تصویربرداری هستند که می توانند فاصله افراد را از خود تشخیص دهند و حسگرهایی میزان حس لامسه انسانها را برای او تعریف می کنند.

مغز "نائو" به گونه ای مداربندی شده تا به شبکه عصبی مغز انسان شباهت داشته باشد و به این شکل نائو همیشه به یاد خواهد داشت که با چه افرادی تعامل داشته و چهره آنها را به خاطر خواهد سپرد.

با کمک این قدرت درک و قوانین ابتدایی درباره درک خوب بودن و بد بودن رویدادها، نائو می تواند شادی و ناراحتی را درک کند. حرکات بدن وی در برابر هر یک از احساسات برنامه ریزی شده هستند اما این روبات خود تصمیم می گیرد چه احساسی را باید نشان دهد.

دلداری دادن "نائوی" غمگین

"لولا کانامرو" از دانشگاه هرتفورد شایر می گوید: "ما سال اول زندگی انسان را در این روبات شبیه سازی کرده ایم. اکنون در حال تکمیل اشاره های غیر کلامی او هستیم و احساسات نائو بیشتر از طریق ژستها و حالات فیزیکی بدنش نمایان می شوند تا حالات چهره اش."

وی معتقد است "نائو" در آینده می تواند به عنوان دوست در کنار انسانها زندگی کند. "نائو" در بخشی از پروژه ای به نام Feelix Growing ساخته شده است. پروژه ای که تحت پشتیبانی کمیسیون اروپا قرار دارد.

بر اساس گزارش گاردین، در حالی که برخی از دانشمندان چنین روباتهایی را برای کمک در کارهای منزل و مراقبت از افراد سالخورده کارآمد می بینند اما برخی نیز باور دارند روباتهای انسان نما ممکن است روزی از کنترل خارج شده و به مالکان خود حمله کنند.

عــــلی;215147 نوشت:
بنام خدا.
سلام.

در پیشرفته ترین برنامه سازی هوش مصنوعی شما قادرید نرون های مغز انسان را شبیه سازی کنید.اما حتی اگر شما به اندازه مغر یک انسان هم بتوانید نرون بسازید که کاری غیر ممکن است و حافظه ای حدود بی نهایت میخواهد.حالا بر فرض اینکه شما بتوانید بی نهایت نرون بسازید.
اما شما قادر نیستید با اینهمه نرون به ربات بفهمانید که بین 1 تا صد عدد رندوم و تصادفی را به صورت اختیاری تولید کند.
در علوم کامپیوتر این اعداد بر اساس زمان تولید میشوند و هیچ راه دیگری وجود ندارد.مثلاً شما هنگامی که کامپیوتر خود را روشن میکنید تا زمانی که خاموش شود این زمان در حال حرکت است و تمامی رباط ها حتی رباط گاک که معرفی کرده اید مجبور است از همین تکنولوژی استفاده کنید زیرا هیچ دانشمندی قادر نیست به رباط اختیار را بفهماند.
اعداد تصادفی در مغز انسان به صورت کاملاً مرتب تولید میشوند اما در رباط کاملاً نامرتب هستند.شما به رباط گاک بگو صد عدد را انتخاب کند.او هرگز نمیتواند 98 عدد را 19 و دو عدد را 1121 انتخاب کند.زیرا از توان تولید اعداد تصادفی وی خارج است و او فقط بر اساس زمان میتواند این اعداد را تولید کند.

برادر بزرگوار یکم اطلاعاتتون رو در مورد کامپیوتر و هوش مصنوعی و چگونگی ساختن رباط ها و نرم افزار های هوشمند بیشتر کنید.شما یا حرف چهار نفر که تجربه در این زمینه دارن رو نمیخوای قبول کنید.یا اینکه خوشتون میاد وقت دیگران رو بگیرید.
من که استاد ریاضی هستم دارم بهت میگم 1+1 میشه 2 اونوقت تو به زور میخوای اینو تبدیل به 8 کنی و انتظار داری که ما حرفتو قبول کنیم؟غیر ممکن میدونید یعنی چی؟
اون رباط گاک که تونسته فرار کنه قطعاً براش برنامه ریزطی شده.کامپیوتر ساخته دست انسانه و خارج از اونچه که براش برنامه ریزی شده رو انجام نمیده.لطفاً مخه مارو کار نگیرید.
موفق و سربلند باشید در پناه حق:gol:.


عــــلی;215147 نوشت:

تجربه شما بیشتر است یا هاد لیپسون که روبات های خودآگاه ساخته.
من هم صد بار گفتم که روبات گاک طوری طراحی شده بود که بتواند مستقل فکر کند.
در روبان ناءو مثال زدم او خود تصمیم می گیرد که چه احساسی را از خود بروز دهد.
اکنون دانشمندان زیادی بر سر رد این موضوع که اراده قطعا منجر به انجام عملی می شود به توافق رسیده اند و در عوض اراده را در قالب شبکه ای ویژه از مغز می بینند که عامل تصمیم های پیچیده و باز در اعمال مختلف است.حالا با شبیه سازی این شبکه های عصبی که منجر به بروز اراده می شود در روبات ها آن ها هم می توانند دارای اراده باشند.

bertrand-russell;215195 نوشت:
تجربه شما بیشتر است یا هاد لیپسون که روبات های خودآگاه ساخته. من هم صد بار گفتم که روبات گاک طوری طراحی شده بود که بتواند مستقل فکر کند. در روبان ناءو مثال زدم او خود تصمیم می گیرد که چه احساسی را از خود بروز دهد. اکنون دانشمندان زیادی بر سر رد این موضوع که اراده قطعا منجر به انجام عملی می شود به توافق رسیده اند و در عوض اراده را در قالب شبکه ای ویژه از مغز می بینند که عامل تصمیم های پیچیده و باز در اعمال مختلف است.حالا با شبیه سازی این شبکه های عصبی که منجر به بروز اراده می شود در روبات ها آن ها هم می توانند دارای اراده باشند.

سلام

اساتید من می تونم چند سوال بپرسم و بعد یک تعریف از روح ارائه کنم؟

خوب اساتدی با اجازه من یه سوال اولمو بکنم

وَمَا ذَرَأَ لَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُخْتَلِفًا أَلْوَانُهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيةً لِقَوْمٍ يذَّكَّرُونَ(النحل/13)
(علاوه بر اين،) مخلوقاتي را که در زمين به رنگهاي گوناگون آفريده نيز مسخر (فرمان شما) ساخت؛ در اين، نشانه روشني است براي گروهي که متذکر مي‌شوند!
وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُوا مِنْهُ لَحْمًا طَرِيا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْكَ مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ(النحل/14)
او کسي است که دريا را مسخر (شما) ساخت تا از آن، گوشت تازه بخوريد؛ و زيوري براي پوشيدن (مانند مرواريد) از آن استخراج کنيد؛ و کشتيها را مي‌بيني که سينه دريا را مي‌شکافند تا شما (به تجارت پردازيد و) از فضل خدا بهره گيريد؛ شايد شکر نعمتهاي او را بجا آوريد!

این تسخیر به خاطر چیست؟

و چه کیفیتی دارد(با توجه به علم هوش مصنوعی تفسیر کنید)

bertrand-russell;215137 نوشت:
کارشناس ارشد کامپیوتر شما چیزی از شبکه های عصبی مصنوعی می دانید که برای شبیه سازی اعمال شناختی انسان ساخته شده اند

کاش ابتدا شما تعریف واقعی هوش مصنوعی رو میخوندید بعد! بله منم نظرات بزرگی برای خود دارم ولی همه چی که قابل پیاده سازی نیست در حد نظریه هس!مثلا به آینده رفتن!

بطور کلی ماهیت وجودی هوش به مفهوم جمع آوری اطلاعات، استقرا و تحلیل تجربیات به منظور رسیدن به دانش و یا ارایه تصمیم است. در واقع هوش به مفهوم به کارگیری تجربه به منظور حل مسائل دریافت شده تلقی می‌شود. هوش مصنوعی علم و مهندسی ایجاد ماشینهایی با هوش با به کارگیری از کامپیوتر و الگوگیری از درک هوش انسانی و یا حیوانی و نهایتاً دستیابی به مکانیزم هوش مصنوعی در سطح هوش انسانی است.

در مقایسه هوش مصنوعی با هوش انسانی می‌توان گفت که انسان قادر به مشاهده و تجزیه و تحلیل مسایل در جهت قضاوت و اخذ تصمیم است در حالی که هوش مصنوعی مبتنی بر قوانین و رویه‌هایی از قبل تعبیه شده بر روی کامپیوتر است. در نتیجه علی رغم وجود کامپیوترهای بسیار کارا و قوی در عصر حاضر ما هنوز قادر به پیاده کردن هوشی نزدیک به هوش انسان در ایجاد هوشهای مصنوعی نبوده‌ایم.

bertrand-russell;215195 نوشت:
تجربه شما بیشتر است یا هاد لیپسون که روبات های خودآگاه ساخته. من هم صد بار گفتم که روبات گاک طوری طراحی شده بود که بتواند مستقل فکر کند.

[=arial]باسمه تعالی، سلام بر دوستان

[=arial]آقای راسل، شما می خواهید، ادعا کنید که لیپسون، روبات هایی ساخته که صاحب روح و خود آگاهی هستند؟ روبات هایی که بتوانند اراده داشته و اهل فکر و نظر باشند؟ :Moteajeb!::Moteajeb!:

[=arial]شاید در آینده شاهد روبات هایی هم باشیم که تولید مثل بکنند، بچه روبات تولید کنند، و دریا و آب و صحرا و حیوانات و حتی انسانها را مسخر خودشان بکنند، البته اگر به زودی نسلشان منقرض نشود.

[=arial]جناب راسل، به هر حال، فرض شما، دقیقا، فرض روبات هایی است که صاحب روح و احساس هستند، چرا توجه ندارید، شما اثبات کنید که حقیقت احساس و علم و اراده، مادی است، نه اینکه ماده ای قابلیت این را پیدا بکند که صاحب روح و احساس بشود.

bertrand-russell;215008 نوشت:
یعنی شما میگی روبات گاک را برنامه ریزی کردند که در بره.شما رفتی ویدیو را در سایت تد ببینی؟
چرا حرف از خودتون در می آرید.برید یک مقدار تحقیق کنید

سلام بر شما.

اینکه شما فرار می کنید و علم به این اگاهی از فرار دارید،فرق می کند با روباتی که فرار می کند ولی تصور فرار و علم به این تصور را ندارد.

فرق انسان این است که علم به تصور و اگاهی خود را نیز دارد ولی روبات اصلا خود را درک نمی کند تا علم و تصور این علم را نیز درک نماید،فرار کردن ویا نکردن روبات ارتباطی به این قضیه ندارد،روبات بر اساس انچه برایش برنامه شده کار می کند،حالا شرط فرار چی باشه بستگی به لوپهای برنامه نویس دارد...

پس انسان علم به کامپیوتر دارد و به این تصور و علم نیز اگاه است واین علم غیر از ان چیزی است که روبات را برنامه ریزی می کند،روبات ان علم به تصور و اگاهی خود را ندارد،روبات اصلا علمی برای خود ندارد بلکه هر چه دارد همان علم برنامه نویس است.......

reza.ali202000;215391 نوشت:
کاش ابتدا شما تعریف واقعی هوش مصنوعی رو میخوندید بعد! بله منم نظرات بزرگی برای خود دارم ولی همه چی که قابل پیاده سازی نیست در حد نظریه هس!مثلا به آینده رفتن!

بطور کلی ماهیت وجودی هوش به مفهوم جمع آوری اطلاعات، استقرا و تحلیل تجربیات به منظور رسیدن به دانش و یا ارایه تصمیم است. در واقع هوش به مفهوم به کارگیری تجربه به منظور حل مسائل دریافت شده تلقی می‌شود. هوش مصنوعی علم و مهندسی ایجاد ماشینهایی با هوش با به کارگیری از کامپیوتر و الگوگیری از درک هوش انسانی و یا حیوانی و نهایتاً دستیابی به مکانیزم هوش مصنوعی در سطح هوش انسانی است.

در مقایسه هوش مصنوعی با هوش انسانی می‌توان گفت که انسان قادر به مشاهده و تجزیه و تحلیل مسایل در جهت قضاوت و اخذ تصمیم است در حالی که هوش مصنوعی مبتنی بر قوانین و رویه‌هایی از قبل تعبیه شده بر روی کامپیوتر است. در نتیجه علی رغم وجود کامپیوترهای بسیار کارا و قوی در عصر حاضر ما هنوز قادر به پیاده کردن هوشی نزدیک به هوش انسان در ایجاد هوشهای مصنوعی نبوده‌ایم.


reza.ali202000;215391 نوشت:

در حال حاظر نبودیم ولی تا 20 یا 30 سال دیگر قطعا با روبات هایی برابر با انسان روبه رو خواهیم شد.
بگذارید مقداری از شبکه های مصنوعی برایتان توضیح دهم.
شبکه‌های عصبی مصنوعی(Artificial Neural Network - ANN) یا به زبان ساده‌تر شبکه‌های عصبیسیستم‌ها و روش‌های محاسباتی نوینی هستند برای یادگیری ماشینی،نمایش دانش، و در انتها اعمال دانش به دست آمده در جهت بیش‌بینی پاسخ‌های خروجی از سامانه‌های پیچیده. ایدهٔ اصلی این گونه شبکه‌ها (تا حدودی) الهام‌گرفته از شیوهٔ کارکرد سیستم عصبی زیستی،برایپردازش داده‌ها،واطلاعاتبه منظور یادگیری و ایجاد دانشقرار دارد. عنصر کلیدی این ایده، ایجاد ساختارهایی جدید برای سامانهٔ پردازش اطلاعات است. این سیستم از شمار زیادی عناصر پردازشی فوق العاده بهم‌پیوسته با نام نورونتشکیل شده که برای حل یک مسأله با هم هماهنگ عمل می‌کنند و توسط سیناپس‎ها(ارتباطات الکترومغناطیسی) اطلاعات را منتقل می‎کنند. در این شبکه‌ها اگر یک سلول آسیب ببیند بقیه سلول‎ها می‌توانند نبود آنرا جبران کرده، و نیز در بازسازی آن سهیم باشند. این شبکه‌ها قادر به یادگیری‎اند. مثلا با اعمال سوزش به سلول‎های عصبی لامسه، سلول‎ها یاد می‌گیرند که به طرف جسم داغ نروند و با این الگوریتم سیستم می‌آموزد که خطای خود را اصلاح کند. یادگیری در این سیستم‎ها به صورت تطبیقی صورت می‌گیرد، یعنی با استفاده ازمثال‎ها وزن سیناپس‎ها به گونه‌ای تغییر می‌کند که در صورت دادن ورودی‎های جدید، سیستم پاسخ درستی تولید کند.

هشام;215409 نوشت:
باسمه تعالی، سلام بر دوستان

آقای راسل، شما می خواهید، ادعا کنید که لیپسون، روبات هایی ساخته که صاحب روح و خود آگاهی هستند؟ روبات هایی که بتوانند اراده داشته و اهل فکر و نظر باشند؟ :moteajeb!::moteajeb!:

شاید در آینده شاهد روبات هایی هم باشیم که تولید مثل بکنند، بچه روبات تولید کنند، و دریا و آب و صحرا و حیوانات و حتی انسانها را مسخر خودشان بکنند، البته اگر به زودی نسلشان منقرض نشود.

جناب راسل، به هر حال، فرض شما، دقیقا، فرض روبات هایی است که صاحب روح و احساس هستند، چرا توجه ندارید، شما اثبات کنید که حقیقت احساس و علم و اراده، مادی است، نه اینکه ماده ای قابلیت این را پیدا بکند که صاحب روح و احساس بشود.


هشام;215409 نوشت:

شما اول باید اثبات کنید که خودآگاهی از روح است آن وقت می توان روبات های خودآگاه را دارای روح دانست.
اما در مورد مادر بودن عشق
بر اساس شواهد علم اعصاب درهنگامی که فرد عشق خود را بروز می‌دهد، تعدادی عنصر شیمیایی در مغز فرد فعال می‌شوند. این مواد شیمیایی عبارتند از: تستسترون،استروژن،دوپامین،نورفینفرین،سروتونین،اکسی‌توسینووازوپرسین. درهنگام برقراری رابطه جنسی یا احساسات شهوانی میزان تستسترون و اوستروژن در مغز افزایش پیدا می‌کند. معمولاً دوپامین، نورفینفرین و سروتونین در مرحله جذب نظر فرد مقابل حضور پررنگ تری دارند. به نظر می‌رسد اوکسی توسین و وازوپرسین به روابط پردوام و قوی ارتباط دارند.

تجربه نزديك به مرگ يك حقه مغزي است!
تاكنون چند بار كنار نجات يافتگاني از مرگ قرار گرفته‌ايد كه تجارب نزديك به مرگ خود را براي شما تشريح كرده‌اند؟ دانشمند‌ان هم اكنون معتقدند كه راز اين گونه تجارب را كشف كرده‌اند.

بر خلاف تصور بسياري از افراد كه وجود چنين تجاربي را باور دارند، محققان تصور مي‌كنند كه اين پديده مي‌تواند يك ترفند و حقه ساده ذهني باشد كه نتيجه يك واكنش شيميايي در بدن است.

روزنامه‌ تلگراف در گزارشي در اين زمينه مي نويسد: يك پژوهش جديد نشان داده است كه وقتي سطح دي اكسيد كربن در جريان خون افزايش پيدا مي‌كند، احتمال تجربه كردن اين قبيل خيالات و تصورات ذهني افزايش پيدا مي‌كند.

بسياري از افرادي كه اظهار مي‌كنند چنين تجربه اي را داشته‌اند در تشريح آن مي‌گويند كه نورهاي درخشان، يك تونل و يا حتي بستگان فوت شده خود را ديده اند كه به سمت آنها اشاره مي‌كنند.

زاليكا كلمنك كتيس، محقق دانشگاه ماريبور در اسلوني كه سرپرستي اين تحقيق را عهده دار بوده مي‌گويد: چندين فرضيه مكانيسم‌هاي موجود براي تجزيه نزديك به مرگ را تشريح مي‌كنند. ما در تحقيقات خود روي اين بيماران دريافته ايم كه در هنگام وقوع اين پديده سطح دي اكسيد كربن در خون آنها به ميزان قابل توجهي بيشتر از شرايط طبيعي است.

مطالعات قبلي نيز نشان داده بود كه افزايش زياد اين گاز مي‌تواند در برخي افراد سبب بروز توهم شود.

انشالله که فروید رو میشناسید!(روانشناس و پایه گذار مادی گرایی و منکر خدا)

ایشون در کتابشون میگه برای اثبات روح یک هیت چهارنفره از دانشمندان انگلیس تشکیل شد برای انکار وجود روح. این هیت نهایتا پس از چند سال تمام تحقیق خود را در یک کلمه بیان کرد.روح وجود دارد.

در مورد شبکه های عصبی هم باید بگم که کامپیوتر سرعتش چندمیلیون برابر مغز انسان است ولی خلاقیت ندارد. این یک اصل اثبات شده هست و هیچگونه بحثی روی این مورد نیست.

reza.ali202000;215756 نوشت:
انشالله که فروید رو میشناسید!(روانشناس و پایه گذار مادی گرایی و منکر خدا)

ایشون در کتابشون میگه برای اثبات روح یک هیت چهارنفره از دانشمندان انگلیس تشکیل شد برای انکار وجود روح. این هیت نهایتا پس از چند سال تمام تحقیق خود را در یک کلمه بیان کرد.روح وجود دارد.

در مورد شبکه های عصبی هم باید بگم که کامپیوتر سرعتش چندمیلیون برابر مغز انسان است ولی خلاقیت ندارد. این یک اصل اثبات شده هست و هیچگونه بحثی روی این مورد نیست.


reza.ali202000;215756 نوشت:

فروید بنیان گذار مکتب روانکاوی بود نه مادی گرایی ولی درست است او به خدا اعتقاد نداشت.در مورد آن گروه که گفتید من چیزی نمی دانم ولی چطور فهمیدند روح وجود دارد.
کامپیوتر های معمولی اینگونه هستند و نه کوانتومی

erfan_alavi;215414 نوشت:

سلام بر شما.

اینکه شما فرار می کنید و علم به این اگاهی از فرار دارید،فرق می کند با روباتی که فرار می کند ولی تصور فرار و علم به این تصور را ندارد.

فرق انسان این است که علم به تصور و اگاهی خود را نیز دارد ولی روبات اصلا خود را درک نمی کند تا علم و تصور این علم را نیز درک نماید،فرار کردن ویا نکردن روبات ارتباطی به این قضیه ندارد،روبات بر اساس انچه برایش برنامه شده کار می کند،حالا شرط فرار چی باشه بستگی به لوپهای برنامه نویس دارد...

پس انسان علم به کامپیوتر دارد و به این تصور و علم نیز اگاه است واین علم غیر از ان چیزی است که روبات را برنامه ریزی می کند،روبات ان علم به تصور و اگاهی خود را ندارد،روبات اصلا علمی برای خود ندارد بلکه هر چه دارد همان علم برنامه نویس است.......


erfan_alavi;215414 نوشت:

روشهاي جستجو در عامل های هوشمند به دو صورت انجام می پذیرد:نخست جستجو ناآگاهانه یا کورکورانه و دوم آگاهانه یا مکاشفه ای

bertrand-russell;215800 نوشت:
روشهاي جستجو در عامل های هوشمند به دو صورت انجام می پذیرد:نخست جستجو ناآگاهانه یا کورکورانه و دوم آگاهانه یا مکاشفه ای

سلام.

این توجه چه تصافی باشد چه بر اساس برنامه های حساب شده،چیزی به نام خود اگاهی نیست،برای خود گاهی ابتدا باید نفس خود را یافت و درک کرد ،انوقت بقیه علوم نیز با این حضور خود قابل ادراک هستند.

در انسان عالم و معلوم دو چیز جدا نیستند،به عبارتی عالم همان علم قائم به ذات است و نفس نیز بر اساس این معلومات گسترش پیدا می کند،در انسان هر معلومی می شود مرتبه ای از نفس شخص ،انوقت نفس شخص می شود مراتب مختلف علم او،در این صورت دیگر ذاتی جدا از علوم نیست بلکه نفس و ذات انسان مراتب مختلف علم و معلومات او هستند،حتی نوزاد نیز نفسش مرتبه ای از علم است ،منتها علمی که فقط خود اگاه است ولی مانند انسان عالم علم به این اگاهی و تصور ندارد....انسان به مرور علم به اگاهی و تصورات خود پیدا می کند.........

خلاصه نفس انسان را نمی توان از معلوماتش جدا کرد و گفت این ذات انسان است و این هم معلومات این ذات که قابل جدا شدن از ان می باشد،بلکه اینها با هم اتحاد پیدا کرده اند و نفس شده است مراتب همین معلومات،نتیجتا برای درک باید ابتدا نفس را حضورا یافت و به واسطه نفس درک نیز حاصل می گردد........نتیجتا نفس ادمی یک واحد دارای مراتب است که این مراتب همان معلومات این نفس است...

بر خلاف روبات که اصلا نفسی واحد ندارد و همه برنامه ها و دستورات ان جدا و مادی هستند وقابل تجزیه وتقسیم و کم وزیاد شدن........

-----------------------------

erfan_alavi;215885 نوشت:

سلام.

این توجه چه تصافی باشد چه بر اساس برنامه های حساب شده،چیزی به نام خود اگاهی نیست،برای خود گاهی ابتدا باید نفس خود را یافت و درک کرد ،انوقت بقیه علوم نیز با این حضور خود قابل ادراک هستند.

در انسان عالم و معلوم دو چیز جدا نیستند،به عبارتی عالم همان علم قائم به ذات است و نفس نیز بر اساس این معلومات گسترش پیدا می کند،در انسان هر معلومی می شود مرتبه ای از نفس شخص ،انوقت نفس شخص می شود مراتب مختلف علم او،در این صورت دیگر ذاتی جدا از علوم نیست بلکه نفس و ذات انسان مراتب مختلف علم و معلومات او هستند،حتی نوزاد نیز نفسش مرتبه ای از علم است ،منتها علمی که فقط خود اگاه است ولی مانند انسان عالم علم به این اگاهی و تصور ندارد....انسان به مرور علم به اگاهی و تصورات خود پیدا می کند.........

خلاصه نفس انسان را نمی توان از معلوماتش جدا کرد و گفت این ذات انسان است و این هم معلومات این ذات که قابل جدا شدن از ان می باشد،بلکه اینها با هم اتحاد پیدا کرده اند و نفس شده است مراتب همین معلومات،نتیجتا برای درک باید ابتدا نفس را حضورا یافت و به واسطه نفس درک نیز حاصل می گردد........نتیجتا نفس ادمی یک واحد دارای مراتب است که این مراتب همان معلومات این نفس است...

بر خلاف روبات که اصلا نفسی واحد ندارد و همه برنامه ها و دستورات ان جدا و مادی هستند وقابل تجزیه وتقسیم و کم وزیاد شدن........

-----------------------------


erfan_alavi;215885 نوشت:

البته اینکه گاک به وجود خودش آگاهی یافته یا نه هنوز مجهول است.ولی آنچه مسلم است این که در آینده با شناخت کامل مغز و فرایند هایی که باعث خودآگاهی و ادراک می شوند و شبیه سازی آن ها در روبات ها می توان روبات هایی خودآگاه ساخت که امروزه تا حدودی ساخته شده است.

bertrand-russell;215934 نوشت:
البته اینکه گاک به وجود خودش آگاهی یافته یا نه هنوز مجهول است.ولی آنچه مسلم است این که در آینده با شناخت کامل مغز و فرایند هایی که باعث خودآگاهی و ادراک می شوند و شبیه سازی آن ها در روبات ها می توان روبات هایی خودآگاه ساخت که امروزه تا حدودی ساخته شده است.

سلام.

دوست عزیز خود اگاهی بدون حضور نفس برای خودش امری محال است،به عبارتی نفس خودش را می یابد و علم به این درک دارد،نه اینکه برنامه شود که خودش را بشناسد،خوداگاهی بدون حضور بلاواسطه معنی ندارد.....

در ثانی فرایند مغز ربطی به خود اگاهی ندارد،مغز فقط نقش زمینه و علل ضمیمه ای را برای درک دارد همین ،همانطور که چشم چنین حکمی را دارد وگرنه افتادن تصویر شئ روی شبکیه به معنی دیدن نیست بلکه درک و حس دیدن به عهده نفس است...افتادن تصویر در پشت شبکیه فقط علت زمینه ومعد برای چنین درکی است......

مغز فقط نقش عامل را دارد به عبارتی فقط نقش معد سازی را برای درک دارد،به عبارتی نفس کارش را با اجزاء مادی انجام می دهد،مانند گوش و چشم و غیره و لی درک و حس به عهده خود نفس است نه اعصاب بدن؛اعصاب فقط علل معد هستند برای نائل گشتن به ان درک وبا مختل شدن اعصاب درک نیز مختل می گردد....

دقت کنید.

bertrand-russell;215696 نوشت:
شما اول باید اثبات کنید که خودآگاهی از روح است آن وقت می توان روبات های خودآگاه را دارای روح دانست.
اما در مورد مادر بودن عشق
بر اساس شواهد علم اعصاب درهنگامی که فرد عشق خود را بروز می‌دهد، تعدادی عنصر شیمیایی در مغز فرد فعال می‌شوند. این مواد شیمیایی عبارتند از: تستسترون،استروژن،دوپامین،نورفینفرین،سروتونین،اکسی‌توسینووازوپرسین. درهنگام برقراری رابطه جنسی یا احساسات شهوانی میزان تستسترون و اوستروژن در مغز افزایش پیدا می‌کند. معمولاً دوپامین، نورفینفرین و سروتونین در مرحله جذب نظر فرد مقابل حضور پررنگ تری دارند. به نظر می‌رسد اوکسی توسین و وازوپرسین به روابط پردوام و قوی ارتباط دارند.

باسمه تعالی، سلام بر شما

در توضیح مسأله خود آگاهی و حقیقت واحد و شخصی علمی، عرض کردم که سنخ مسأله علم و آگاهی و...، اساسا جزء امورات معنایی و غیر فیزیکی است.

جناب برتراند راسل، مایی که از حقیقت علم و آگاهی و شعور و عشق و...می توانیم بحث کنیم، به جهت این است که تجربه شخصی به نحوعلم حضوری از این سنخ حقایق وجود دارد، پس، ماها می توانیم به عنوان یک حقایق بدیهی که در خودمان داریم، سخن بگوییم.

من حقیقتا با علم حضوری می یابم که موجودی آگاه و عالم و دارای حس و شعور هستم، شما هم در خودتان این حقیقت را می یابید، دیگری هم می یابد و...، اگر چنین اصلی را در خودمان نمی یافتیم، مسأله علم و آگاهی و توضیح آن غیر ممکن بود، پس، حقیقت سنخ وجودی آگاهی و شعور و عشق و ترس و شجاعت و...، از ناحیه انسان هایی مطرح می شود که به این سنخ حقایق علم حضوری دارند، و الا اگر این حقایق نزد مایی که آگاهیم، حاضر نبود، اساسا مفهومی هم از این حقایق بین ماها مطرح نمی شد.

منی که می توانم، حقیقت آگاهی و شعور و عشق و...، را توضیح بدهم، از همین واقعیات بدیهی، مفهوم گیری می کنم، و شما هم که این حقایق را متوجه می شوید، به جهت این است که در خودتان این سنخ حقایق را تجربه می کنید و...

حال شما از کجا دانسته اید که در این روبات ها، آگاهی وجود دارد؟ یا در روبات عشق وجود دارد یا ...؟

حال فرض کنیم شخصی ادعا می کند که من، آگاهی را در این بخش فیزیکی مغز پیدا کردم، و با انگشت اشاره بگوید، این همان آگاهی است، آیا شما خودتان می پذیرید که بزرگ شدن یا کوچگ شدن یا تغییر کردن یک سلول، آگاهی یا علم یا شعور یا عشق یا ترس یا...، باشد؟

بله تمام این تغییرات یک فرایندی است که در سلول ها در اثر آگاهی یا عشق یا ترس یا...، نمایان می شود، یعنی نشانه ای از آن حقایق در فلان سلول خودش را نشان می دهد، اما این ها نشانه های آگاهی و علم و عشق و...، هستند نه خود آنها، بنده نمی دانم چرا باید در مورد این مسأله واضح و روشن، اینقدر توضیح بدهیم.

باسلام مجدد! حضور کاربر گرامی برتراند راسل.چرا بحث روح را در یک تاپیک دنبال نمی کنید وچند سرفصل برای یک موضوع باز می کنید؟
بنده در سر فصل دیگرتان عرض کردم که روح خاصیت موجودات زنده است.
رمز موجود زنده در مولکول dna نهفته است.البته من مطمئن نیستم که آیا تمام خواص موجودات زنده مربوط به روح است یا خیر(مثلا قابلیت تقسیم وتکثیر یا احساسات مثل غم وشادی هر چند احتمال عقلانیش زیاد است).
در مورد احساسات هم تحقیق کردم .رباط فاقد احساسات حتی حیوانی است.فقط می تواند به حالتهای صورت انسان نگاه کند ومطابق عمل او عکس العمل نشان دهد.خودآگاهی به معنای یک ناظر درونی مافوق جسمانی در رباط که شامل اجزای غیر زنده است غیر قابل اثبات است.
در هر حال باز در همان لینک خدمتتان عرض کردم که پیشرفته ترین رباطها هم ماشینهایی غیر زنده هستند.به نظر من مهمترین وجه تمایز روح خودآگاهی وقدرت انتخاب است .هر چند حیوانات نیز از درجات بسیار پایین آن برخوردارند.
اما در نوع انسان این دو مشخصه بسیار پیچیده وغیر قابل پیش بینی است!
موجودات شبیه سازی شده هم به هر حال ماده اولیه شان dna است وزنده هستند.هر چند از طریق غیر معمول زاده شده باشند.
به سوالاتتان پیرامون انواع بیماریهای روانی وشخصیتی هم پاسخ دادم.

bertrand-russell;215768 نوشت:
فروید بنیان گذار مکتب روانکاوی بود نه مادی گرایی ولی درست است او به خدا اعتقاد نداشت.در مورد آن گروه که گفتید من چیزی نمی دانم ولی چطور فهمیدند روح وجود دارد.
کامپیوتر های معمولی اینگونه هستند و نه کوانتومی

در کتاب اصول روانکاوی فروید صفحه 32 چنین میحوانیم:
یک هیت 33 نفری از اساتید دانشگاهای انگلستان و قضات و مانند آنها برای رسیدگی به این کار تشکیل شد، آنها یک سال ونیم روی این مسئله بررسی کردند که آیا روح یک واقعیت است یا یک خرافه و نیرنگ! اما پس از تحقیق رای خود را دائر بر صحت این موضوع به انجمن زبان شناسان انگلیس که از طرف انها این ماموریت را داشتند تقدیم کردند.

هشام;216350 نوشت:
باسمه تعالی، سلام بر شما

در توضیح مسأله خود آگاهی و حقیقت واحد و شخصی علمی، عرض کردم که سنخ مسأله علم و آگاهی و...، اساسا جزء امورات معنایی و غیر فیزیکی است.

جناب برتراند راسل، مایی که از حقیقت علم و آگاهی و شعور و عشق و...می توانیم بحث کنیم، به جهت این است که تجربه شخصی به نحوعلم حضوری از این سنخ حقایق وجود دارد، پس، ماها می توانیم به عنوان یک حقایق بدیهی که در خودمان داریم، سخن بگوییم.

من حقیقتا با علم حضوری می یابم که موجودی آگاه و عالم و دارای حس و شعور هستم، شما هم در خودتان این حقیقت را می یابید، دیگری هم می یابد و...، اگر چنین اصلی را در خودمان نمی یافتیم، مسأله علم و آگاهی و توضیح آن غیر ممکن بود، پس، حقیقت سنخ وجودی آگاهی و شعور و عشق و ترس و شجاعت و...، از ناحیه انسان هایی مطرح می شود که به این سنخ حقایق علم حضوری دارند، و الا اگر این حقایق نزد مایی که آگاهیم، حاضر نبود، اساسا مفهومی هم از این حقایق بین ماها مطرح نمی شد.

منی که می توانم، حقیقت آگاهی و شعور و عشق و...، را توضیح بدهم، از همین واقعیات بدیهی، مفهوم گیری می کنم، و شما هم که این حقایق را متوجه می شوید، به جهت این است که در خودتان این سنخ حقایق را تجربه می کنید و...

حال شما از کجا دانسته اید که در این روبات ها، آگاهی وجود دارد؟ یا در روبات عشق وجود دارد یا ...؟

حال فرض کنیم شخصی ادعا می کند که من، آگاهی را در این بخش فیزیکی مغز پیدا کردم، و با انگشت اشاره بگوید، این همان آگاهی است، آیا شما خودتان می پذیرید که بزرگ شدن یا کوچگ شدن یا تغییر کردن یک سلول، آگاهی یا علم یا شعور یا عشق یا ترس یا...، باشد؟

بله تمام این تغییرات یک فرایندی است که در سلول ها در اثر آگاهی یا عشق یا ترس یا...، نمایان می شود، یعنی نشانه ای از آن حقایق در فلان سلول خودش را نشان می دهد، اما این ها نشانه های آگاهی و علم و عشق و...، هستند نه خود آنها، بنده نمی دانم چرا باید در مورد این مسأله واضح و روشن، اینقدر توضیح بدهیم.


هشام;216350 نوشت:

این احتمال هست که گاک به خودآگاهی رسیده
در مورد هاد لیپسون او ادعا کرده که چنین روبات های ساخته
در مغز انسان جاي به‌عنوان حافظه براي ثبت اطلاعاتي مشخص وجودندارد!» حتما مي‌پرسيد پس چگونه ما چيزها را به‌خاطر مي‌سپاريم و آن را به‌ياد مي‌آوريم؟! پاسخ در ماهيت سلولهاي عصبي و شبکه اين اعصاب نهفته است.در مغز هيچ نورون مسووليت نگهداري هيچ اطلاعات به‌خصوصي را بر عهده ندارد، بلکه همه نورون‌ها همه اطلاعات و امور پردازشي و تصميم‌گيري را انجام مي‌دهند. به‌عبارت ديگر، نورون‌ها تفاوت چنداني با هم ندارند و پردازش در مغز به‌صورت توزيع‌شده ‌انجام مي‌شود. البته مشاهدات علمي نشان داده که بخش‌هايي از مغز بيشتر روي برخي از اعمال تمرکز دارند.در مورد آگاهی و خودآگاهی نیز همین طور است.
در مورد درک احساس در روبات ها باید بگم هدف هوش مصنوعی دادن توانایی ادراک یادگیری و استدلال به روبات ها است.
آیا حالا قبول کردید که احساسات و عواطف مادی هستند یعنی از مواد شیمیایی خاص چون با ساخت آن ها و تزریق آن به بدن همان حالات پدید می آید.
عواطف در واقع یک تجربه پیچیده فیزیولوژی روانی است و دو عامل درونی مانند شخصیت،مواد شیمیایی و بیرونی مانند محیط در بروز عواطف تاثیر دارند.
و بهتر است بگوییم نشانه های وجود آگاهی و عواطف

bertrand-russell;216981 نوشت:
آیا حالا قبول کردید که احساسات و عواطف مادی هستند یعنی از مواد شیمیایی خاص چون با ساخت آن ها و تزریق آن به بدن همان حالات پدید می آید. عواطف در واقع یک تجربه پیچیده فیزیولوژی روانی است و دو عامل درونی مانند شخصیت،مواد شیمیایی و بیرونی مانند محیط در بروز عواطف تاثیر دارند. و بهتر است بگوییم نشانه های وجود آگاهی و عواطف

خیر دوست عزیز.من که به شخصه نمی پذیرم.شما (درد) را برای من توصیف کن.سیگنالهای انتقال دهنده اطلاعات درد را نمی گم.خود درد را.به من ثابت کن یک رباط (درد) را مثل ما تجربه می کند.نه اینکه صرفا بهش دیکته شده باشد اگر فلان حادثه را دیدی فلان عکس العمل را نشان بده.نه.ثابت کن این تجربه ناخوشایند را مثل انسان (حس) میکند.
شما فقط اوت پوت بیرونی یا رفتار یک رباط را می بینی.اما حس درونی اورا هرگز نمی فهمی و نمی توانی هم ثابت کنی مگر اینکه جای او باشی!
مطمئن باش اصلا وجود ندارد.چون رباط یک ماشین است با برنا مه ای که ما بهش داده ایم.در مقابل یک حادثه معین با برداشت معین یک عکس العمل معین انجام می دهد.همین.در حالات پیشرفته اش مقداری هم محاسبه می کند.هرگز (حس) یک موجود زنده حتی ابتدایی ترین موجود زنده را تجربه نمی کند.درست مثل کامپیوتر.مثل ماشین حساب و....
همینطور هم خودآگاهی.اصلا خودت می گی (هوش مصنوعی)!
پس فرقی هست بین هوش مصنوعی وطبیعی.

ای بابا گیر دادی که روح الکی هس! اگه اینجوره به قول دوستمون درد رو نشون بده ببینم!

موضوع قفل شده است