سوال درباره اعلامیه جامعه مدرسین

تب‌های اولیه

25 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
سوال درباره اعلامیه جامعه مدرسین

با درود مجدد.
من از جامعه مدرسین سوالی پرسیدم ولبی جوابی دریافت نکردم گفتم از شما بپرسم شاید اطلاع داشته باشید.
متن سوال:همه میدانیم بعد از رحلت مرحوم اراکی (ره) اعلامیه ای از سوی این جامعه ممنتشر شده اما به نظر در آن ابهامی وجود دارد. اینکه متن اعلامیه میگوید تمام افراد این لیست جایز التقلید اند و تشخیص اعلم به عهده مکلف است!!
این جمله چه معنا دارد؟ آیا جامعه میگوید از نظر ما تمام اینها در یک سطح اند و ما نتوانستیم اعلم را مشخص کنیم و همه از این لحاظ جایز التقلید اند ؟
یا اینکه همه این افراد لیست در یک سطح اند؟ کدام مورد نظر جامعه است؟
در آخر معنای قسمت آخر که میگوید تشخیص اعلم به عده مکلف است چیست؟ یعنی آنها اعلم را مشخص نکرده اند و ما باید مشخص کنیم.
ممنون@};-@};-@};-

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد سجاد

[="Tahoma"][="Black"]

esi72;823910 نوشت:
با درود مجدد.
من از جامعه مدرسین سوالی پرسیدم ولبی جوابی دریافت نکردم گفتم از شما بپرسم شاید اطلاع داشته باشید.
متن سوال:همه میدانیم بعد از رحلت مرحوم اراکی (ره) اعلامیه ای از سوی این جامعه ممنتشر شده اما به نظر در آن ابهامی وجود دارد. اینکه متن اعلامیه میگوید تمام افراد این لیست جایز التقلید اند و تشخیص اعلم به عهده مکلف است!!
این جمله چه معنا دارد؟ آیا جامعه میگوید از نظر ما تمام اینها در یک سطح اند و ما نتوانستیم اعلم را مشخص کنیم و همه از این لحاظ جایز التقلید اند ؟
یا اینکه همه این افراد لیست در یک سطح اند؟ کدام مورد نظر جامعه است؟
در آخر معنای قسمت آخر که میگوید تشخیص اعلم به عده مکلف است چیست؟ یعنی آنها اعلم را مشخص نکرده اند و ما باید مشخص کنیم.
ممنون

با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما

درخواست استفسار متن اعلامیه به صورت طبیعی باید از منبع صادر کننده آن صورت گیرد و دیگران اگر هم اظهار نظری داشته باشند، قاعدتا نمی تواند نتیجه بخش بوده و یاری گر فهم دقیق تر اعلامیه باشد.

علاوه بر این متن اعلامیه جامعه مدرسین باید محل استناد قرار گیرد نه آن چیزی که سایت های دیگر منتشر کرده اند بنابراین لطفا متن دقیق اعلامیه جامعه مدرسین را مورد باز بینی قرار دهید تا قیود آن مشخص گردد.

در پناه حضرت حق باشید[/]

سجاد;824330 نوشت:

با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما

درخواست استفسار متن اعلامیه به صورت طبیعی باید از منبع صادر کننده آن صورت گیرد و دیگران اگر هم اظهار نظری داشته باشند، قاعدتا نمی تواند نتیجه بخش بوده و یاری گر فهم دقیق تر اعلامیه باشد.

علاوه بر این متن اعلامیه جامعه مدرسین باید محل استناد قرار گیرد نه آن چیزی که سایت های دیگر منتشر کرده اند بنابراین لطفا متن دقیق اعلامیه جامعه مدرسین را مورد باز بینی قرار دهید تا قیود آن مشخص گردد.

در پناه حضرت حق باشید


با سلام
خب مطلب مشخص و متن اعلامیه در سایت هم واضح است
اعلامیه خواسته بگوید این چند مرجعی که معرفی شده اند فقط صلاحیت مرجعیت دارند چون بعد از فوت مرحوم اراکی مساله مشخص کردن این بود که چه اشخاصی میتوانند مرجع بوده که این کار را جامعه مدرسین انجام داده. نه اینکه اینها مرجع و اعلم یا همسطح اند اما توهمی که برای افراد بسیاری حتی حوزوی ایجاد شده حتی در همین سایت و غیره و آنرا به عنوان دلیل شرعی مطرح میکنند این است که فکر میکنند جامعه مدرسین نشسته و سطح علمی اینها را بررسی کرده و گفته اینها هم سطح اند و اعلام اند یا امکان تشخیص اعلم نیست و از هر کدام بخواهید میتوانید تقلید کنید!!!! در حالی که فقط صلاحیت مرجعیت افراد توسط جامعه مطرح شده اما به لحاظ شرعی باید اعلم بودن بین این مراجع را بررسی کرد نه اینکه به دلخواهی انتخاب کرد. حال نظر شما??

[="Tahoma"][="Black"]

esi72;824668 نوشت:
با سلام
خب مطلب مشخص و متن اعلامیه در سایت هم واضح است
اعلامیه خواسته بگوید این چند مرجعی که معرفی شده اند فقط صلاحیت مرجعیت دارند چون بعد از فوت مرحوم اراکی مساله مشخص کردن این بود که چه اشخاصی میتوانند مرجع بوده که این کار را جامعه مدرسین انجام داده. نه اینکه اینها مرجع و اعلم یا همسطح اند اما توهمی که برای افراد بسیاری حتی حوزوی ایجاد شده حتی در همین سایت و غیره و آنرا به عنوان دلیل شرعی مطرح میکنند این است که فکر میکنند جامعه مدرسین نشسته و سطح علمی اینها را بررسی کرده و گفته اینها هم سطح اند و اعلام اند یا امکان تشخیص اعلم نیست و از هر کدام بخواهید میتوانید تقلید کنید!!!! در حالی که فقط صلاحیت مرجعیت افراد توسط جامعه مطرح شده اما به لحاظ شرعی باید اعلم بودن بین این مراجع را بررسی کرد نه اینکه به دلخواهی انتخاب کرد. حال نظر شما??

با عرض سلام و احترام

اگر متن اعلامیه را با آدرس سایت در این جا درج بفرمایید هم ما می توانیم درباره آن راحت تر صحبت کنیم و هم خواننده محترم تاپیک سریع تر، به مفهوم گفتار پی می برد.[/]

سجاد;824949 نوشت:

با عرض سلام و احترام

اگر متن اعلامیه را با آدرس سایت در این جا درج بفرمایید هم ما می توانیم درباره آن راحت تر صحبت کنیم و هم خواننده محترم تاپیک سریع تر، به مفهوم گفتار پی می برد.


با سلام و تشکر این هم لینک مستقیم:
jameehmodarresin.org/etelaiyeh/40----1373.html
http://www.jameehmodarresin.org/2014-01-23-07-32-22/600-496.html
http://www.jameehmodarresin.org/2014-01-23-07-32-22/599-495.html

[="Tahoma"][="Black"]

esi72;823910 نوشت:
متن سوال:همه میدانیم بعد از رحلت مرحوم اراکی (ره) اعلامیه ای از سوی این جامعه ممنتشر شده اما به نظر در آن ابهامی وجود دارد. اینکه متن اعلامیه میگوید تمام افراد این لیست جایز التقلید اند و تشخیص اعلم به عهده مکلف است!!

با تشکر از آدرس هایی که لطف کردید

همان طور که آدرس دادید متن اعلامیه چنین است:

[h=5]بسم الله الرحمن الرحيم‏[/h]موضوع‌ مرجعيت‌ از اعظم‌ مسائلي‌ است‌ كه‌ نمي‌تواند از مصالح‌ مسلمين‌ و استقلال‌ و عظمت‌ آنان‌ جدا و منفك‌ باشد و يا بدون‌ توجه‌ به‌ دسيسه‌ها و توطئه‌هاي‌ كفر و استكبار بر ضد اسلام‌ مورد بررسي‌ و امعان‌ نظر قرار گيرد.

لذا جامعه‌ مدرسين‌ حوزه‌ علميه‌ قم‌ در جلسات‌ متعدد اين‌ موضوع‌ را مورد بحث‌ و تبادل‌ نظر قرار داد تا اينكه‌ در جلسه‌ مورخ‌ جمعه‌ 11/9/73 به‌ اين‌ نتيجه‌ رسيد كه‌ حضرات‌ آيات‌ آقاياني‌ كه‌ ذيلاً نامشان‌ ياد مي‌شود واجد شرايط‌ مرجعيت‌ مي‌باشند و تقليد از هر كدام‌ آنان‌ جايز است‌. والله‌ العالم‌.

1ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ محمد فاضل‌ لنكراني‌
2ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ محمد تقي‌ بهجت‌
3ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ سيدعلي‌ خامنه‌اي‌ (مقام‌ معظم‌ رهبري‌)
4ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ حسين‌ وحيد خراساني‌
5ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ جواد تبريزي‌
6ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ سيد موسي‌ شبيري‌ زنجاني‌
7ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ ناصر مكارم‌ شيرازي‌
دامت‌ بركاتهم‌.
جامعه مدرسين حوزه عليمه قم

و در این اعلامیه که بیانیه رسمی جامعه است بر خلاف پاسخ به سؤالاتی که آدرس دادید (که توسط یک نفر قاعدتا انجام می گردد) ، نیامده که تشخیص اعلم بر عهده مکلف است تا آن معنایی که مستفاد حضرت عالی است بدست آید ....

به هر حال جامعه مدرسین حوزه این بزرگواران را جایز التقلید اعلام کرده اند و مکلف آزاد است که از این اعلامیه برداشت کند که این بزرگواران، آنها را از نظر علمی مساوی تلقی کردند یا خیر و در پی این برداشت ، شیوه مکلف در انتخاب اعلم تغییر خواهد کرد.

در پناه حضرت حق باشید

سجاد;825550 نوشت:

با تشکر از آدرس هایی که لطف کردید

همان طور که آدرس دادید متن اعلامیه چنین است:

بسم الله الرحمن الرحيم‏

موضوع‌ مرجعيت‌ از اعظم‌ مسائلي‌ است‌ كه‌ نمي‌تواند از مصالح‌ مسلمين‌ و استقلال‌ و عظمت‌ آنان‌ جدا و منفك‌ باشد و يا بدون‌ توجه‌ به‌ دسيسه‌ها و توطئه‌هاي‌ كفر و استكبار بر ضد اسلام‌ مورد بررسي‌ و امعان‌ نظر قرار گيرد.

لذا جامعه‌ مدرسين‌ حوزه‌ علميه‌ قم‌ در جلسات‌ متعدد اين‌ موضوع‌ را مورد بحث‌ و تبادل‌ نظر قرار داد تا اينكه‌ در جلسه‌ مورخ‌ جمعه‌ 11/9/73 به‌ اين‌ نتيجه‌ رسيد كه‌ حضرات‌ آيات‌ آقاياني‌ كه‌ ذيلاً نامشان‌ ياد مي‌شود واجد شرايط‌ مرجعيت‌ مي‌باشند و تقليد از هر كدام‌ آنان‌ جايز است‌. والله‌ العالم‌.

1ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ محمد فاضل‌ لنكراني‌
2ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ محمد تقي‌ بهجت‌
3ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ سيدعلي‌ خامنه‌اي‌ (مقام‌ معظم‌ رهبري‌)
4ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ حسين‌ وحيد خراساني‌
5ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ جواد تبريزي‌
6ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ سيد موسي‌ شبيري‌ زنجاني‌
7ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ ناصر مكارم‌ شيرازي‌
دامت‌ بركاتهم‌.

[=titr]جامعه مدرسين حوزه عليمه قم

و در این اعلامیه که بیانیه رسمی جامعه است بر خلاف پاسخ به سؤالاتی که آدرس دادید (که توسط یک نفر قاعدتا انجام می گردد) ، نیامده که تشخیص اعلم بر عهده مکلف است تا آن معنایی که مستفاد حضرت عالی است بدست آید ....

به هر حال جامعه مدرسین حوزه این بزرگواران را جایز التقلید اعلام کرده اند و مکلف آزاد است که از این اعلامیه برداشت کند که این بزرگواران، آنها را از نظر علمی مساوی تلقی کردند یا خیر و در پی این برداشت ، شیوه مکلف در انتخاب اعلم تغییر خواهد کرد.

در پناه حضرت حق باشید


با سلام مجدد
خواهش میکنم اما در لینک دوم اگر کلیک کنید دقیقا چنین جمله را خواهید دید که تشخیص اعلم بر عهده فرد گذاشته شده است. نه اینکه معرفی شده باشد .البته موضوع چندان مهم نیست که بخواهم خیلی پیگیر باشم صرفا به خاطر این بود که شرعا انتخاب اعلم از وظایف است خواستم تا اطلاع رسانی شده تا دیگران آگاه شوند
ممنون

سجاد;825550 نوشت:

با تشکر از آدرس هایی که لطف کردید

همان طور که آدرس دادید متن اعلامیه چنین است:

بسم الله الرحمن الرحيم‏

موضوع‌ مرجعيت‌ از اعظم‌ مسائلي‌ است‌ كه‌ نمي‌تواند از مصالح‌ مسلمين‌ و استقلال‌ و عظمت‌ آنان‌ جدا و منفك‌ باشد و يا بدون‌ توجه‌ به‌ دسيسه‌ها و توطئه‌هاي‌ كفر و استكبار بر ضد اسلام‌ مورد بررسي‌ و امعان‌ نظر قرار گيرد.

لذا جامعه‌ مدرسين‌ حوزه‌ علميه‌ قم‌ در جلسات‌ متعدد اين‌ موضوع‌ را مورد بحث‌ و تبادل‌ نظر قرار داد تا اينكه‌ در جلسه‌ مورخ‌ جمعه‌ 11/9/73 به‌ اين‌ نتيجه‌ رسيد كه‌ حضرات‌ آيات‌ آقاياني‌ كه‌ ذيلاً نامشان‌ ياد مي‌شود واجد شرايط‌ مرجعيت‌ مي‌باشند و تقليد از هر كدام‌ آنان‌ جايز است‌. والله‌ العالم‌.

1ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ محمد فاضل‌ لنكراني‌
2ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ محمد تقي‌ بهجت‌
3ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ سيدعلي‌ خامنه‌اي‌ (مقام‌ معظم‌ رهبري‌)
4ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ حسين‌ وحيد خراساني‌
5ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ جواد تبريزي‌
6ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ سيد موسي‌ شبيري‌ زنجاني‌
7ـ حضرت‌ آيت‌الله‌ حاج‌ شيخ‌ ناصر مكارم‌ شيرازي‌
دامت‌ بركاتهم‌.

[=titr]جامعه مدرسين حوزه عليمه قم

و در این اعلامیه که بیانیه رسمی جامعه است بر خلاف پاسخ به سؤالاتی که آدرس دادید (که توسط یک نفر قاعدتا انجام می گردد) ، نیامده که تشخیص اعلم بر عهده مکلف است تا آن معنایی که مستفاد حضرت عالی است بدست آید ....

به هر حال جامعه مدرسین حوزه این بزرگواران را جایز التقلید اعلام کرده اند و مکلف آزاد است که از این اعلامیه برداشت کند که این بزرگواران، آنها را از نظر علمی مساوی تلقی کردند یا خیر و در پی این برداشت ، شیوه مکلف در انتخاب اعلم تغییر خواهد کرد.

در پناه حضرت حق باشید

سلام علیکم

باعرض ادب و احترام به محضر شما

اما درسایت جامعه عین این مطلب بیان شده است استاد:

[h=5]بسم الله الرحمن الرحیم[/h]مراجع تقلید معرفی شده از سوی جامعه مدرسین حوزه علمیه قم همه جایز التقلید هستند و تشخیص اعلمیت به عهده خود مکلف می باشد از نظر این جامعه تقلید از همه آقایان مذکور جایز است
[h=5]جامعه مدرسین حوزه علمیه قم[/h]

پس یعنی این بزرگواران جایز التقلید و اعلم هستند ،اما تشخیص اعلم فالاعلم در بین این بزرگواران باز برعهده خود مکلف است ،درست است استاد؟

یازهراسلام الله علیها

سلام و عرض ادب خدمت استاد بزرگوار و تمامی همراهان

سجاد;825550 نوشت:
بر خلاف پاسخ به سؤالاتی که آدرس دادید (که توسط یک نفر قاعدتا انجام می گردد) ، نیامده که تشخیص اعلم بر عهده مکلف است

فکر میکنم منظور استاد از این جمله اینست که به متن رسمی اعلامیه که پس از جلسات مختلف تبیین شده توجه کنیم،نه به پاسخ به سوالات (هرچند که این پاسخ به سوالات در خود سایت جامعه باشد).چون این پاسخ به سوال توسط یک فرد انجام شده و ممکن است برداشت او باشد از متن این اعلامیه.

استاد گرامی لیست 6 نفره ی کنونی معرفی شده توسط جامعه مدرسین،حضرات آیات خامنه ای،وحید خراسانی،شبیری زنجانی،مکارم،صافی و سیستانی هستند.
آیا این لیست هم متن اعلامیه ای مشابه همین متن را دارد؟(در سایت جامعه مدرسین موفق به یافتن اعلامیه ی رسمی مربوطه نشدم)
با سپاس

esi72;826000 نوشت:
با سلام مجدد
خواهش میکنم اما در لینک دوم اگر کلیک کنید دقیقا چنین جمله را خواهید دید که تشخیص اعلم بر عهده فرد گذاشته شده است. نه اینکه معرفی شده باشد .البته موضوع چندان مهم نیست که بخواهم خیلی پیگیر باشم صرفا به خاطر این بود که شرعا انتخاب اعلم از وظایف است خواستم تا اطلاع رسانی شده تا دیگران آگاه شوند
ممنون

با عرض سلام مجدد

پاسخ بنده دقیقا در ارتباط با هر سه آدرسی بود که ارائه کردید لطفا با دقت بیشتری مطالعه بفرمایید.

در پناه حضرت حق باشید

[="Tahoma"][="Black"]

یارب;826008 نوشت:
سلام علیکم

باعرض ادب و احترام به محضر شما

اما درسایت جامعه عین این مطلب بیان شده است استاد:

بسم الله الرحمن الرحیم

مراجع تقلید معرفی شده از سوی جامعه مدرسین حوزه علمیه قم همه جایز التقلید هستند و تشخیص اعلمیت به عهده خود مکلف می باشد از نظر این جامعه تقلید از همه آقایان مذکور جایز است
جامعه مدرسین حوزه علمیه قم

پس یعنی این بزرگواران جایز التقلید و اعلم هستند ،اما تشخیص اعلم فالاعلم در بین این بزرگواران باز برعهده خود مکلف است ،درست است استاد؟

یازهراسلام الله علیها

با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما

همان طور که عرض کردم این جمله در بیانیه جامعه ( که متن آن به تأیید اعضاء رسیده) نیامده و تنها در پاسخ به یک سؤال که قاعدتا توسط یک نفر پاسخ می گیرد و ارزش و اعتبار بیانیه را ندارد ، منعکس شده است.

در ادامه هم بیان شد که :

به هر حال جامعه مدرسین حوزه این بزرگواران را جایز التقلید اعلام کرده اند و مکلف آزاد است که از این اعلامیه برداشت کند که این بزرگواران، آنها را از نظر علمی مساوی تلقی کردند یا خیر و در پی این برداشت ، شیوه مکلف در انتخاب اعلم تغییر خواهد کرد.

در پناه حضرت حق باشید
[/]

یکی دیگه.;826011 نوشت:
فکر میکنم منظور استاد از این جمله اینست که به متن رسمی اعلامیه که پس از جلسات مختلف تبیین شده توجه کنیم،نه به پاسخ به سوالات (هرچند که این پاسخ به سوالات در خود سایت جامعه باشد).چون این پاسخ به سوال توسط یک فرد انجام شده و ممکن است برداشت او باشد از متن این اعلامیه.

استاد گرامی لیست 6 نفره ی کنونی معرفی شده توسط جامعه مدرسین،حضرات آیات خامنه ای،وحید خراسانی،شبیری زنجانی،مکارم،صافی و سیستانی هستند.
آیا این لیست هم متن اعلامیه ای مشابه همین متن را دارد؟(در سایت جامعه مدرسین موفق به یافتن اعلامیه ی رسمی مربوطه نشدم)
با سپاس

با عرض سلام و احترام و تشکر از توضیح خوب شما

بنده هم چنین اعلامیه ای پیدا نکردم (اگر دوستان پیدا کردند لطفا اطلاع دهند) اما این مسئله مشهور است و ممکن است لینک آن فعلا در سایت حذف شده یا از دسترس خارج شده باشد.

در پناه حضرت حق باشید

سجاد;826028 نوشت:

با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤال شما

همان طور که عرض کردم این جمله در بیانیه جامعه ( که متن آن به تأیید اعضاء رسیده) نیامده و تنها در پاسخ به یک سؤال که قاعدتا توسط یک نفر پاسخ می گیرد و ارزش و اعتبار بیانیه را ندارد ، منعکس شده است.

در ادامه هم بیان شد که :

به هر حال جامعه مدرسین حوزه این بزرگواران را جایز التقلید اعلام کرده اند و مکلف آزاد است که از این اعلامیه برداشت کند که این بزرگواران، آنها را از نظر علمی مساوی تلقی کردند یا خیر و در پی این برداشت ، شیوه مکلف در انتخاب اعلم تغییر خواهد کرد.

در پناه حضرت حق باشید

سلام علیکم

از پاسخ شما سپاسگزارم

حقیر از پاسخ پست گذشته شما کاملا متوجه منظوز شما شدم استاد،اما این سوال در بخش سوالات متداول آمده است،یعنی این پرسش زیاد میشده پس این پرسش و پاسخ را قرار داده اند تا اگر فردی سوال مشابه دارد دیگر نپرسد و پاسخش را بداند! پس الان دیگر پرسش و پاسخ شخصی محسوب نمیگردد و برای عموم مردم است

از طرفی حقیر فکر نمکنم حتما باید به صورت بیانیه باشد،وقتی مطلبی در یک سایت رسمی گذاشته میشود و در ذیل آن هم بیان میشود جامعه مدرسین قم یعنی دارای اعتبار است !

حال اصلا فرض بفرماییداستاد من نوعی پرسیدم و از جامعه در خصوص این مراجع کسب تکلیف کردم واین پاسخ را داده اند !دراینجا هم جامعه دارد به صراجت میگوید تکلیف اعلم بر عهده مکلف است
نمیدانم اسناد از این جمله میشود چیز دیگری برداشت کرد یا نه! الان فرض تکلیف من نوعی چه میشود( با توجه به این پاسخ)

یازهراسلام الله علیها

[="Tahoma"][="Black"]

یارب;826031 نوشت:
سلام علیکم
از پاسخ شما سپاسگزارم
حقیر از پاسخ پست گذشته شما کاملا متوجه منظوز شما شدم استاد،اما این سوال در بخش سوالات متداول آمده است،یعنی این پرسش زیاد میشده پس این پرسش و پاسخ را قرار داده اند تا اگر فردی سوال مشابه دارد دیگر نپرسد و پاسخش را بداند! پس الان دیگر پرسش و پاسخ شخصی محسوب نمیگردد و برای عموم مردم است
از طرفی حقیر فکر نمکنم حتما باید به صورت بیانیه باشد،وقتی مطلبی در یک سایت رسمی گذاشته میشود و در ذیل آن هم بیان میشود جامعه مدرسین قم یعنی دارای اعتبار است !

با عرض سلام و احترام مجدد

خواهش می کنم انجام وظیفه است.

ضمن تشکر از حوصله شما نکاتی را بیان می کنم:

1. توضیح شما وضعیت را تغییر نمی دهد ! چون ما دو جهت داریم جهت پرسشگر و جهت پاسخگو ، مطلبی هم که بنده ارائه کردم تنها نظر به جهت پاسخگو داشت بنابراین فرمایش شما که «یک پرسش و پاسخ شخصی محسوب نمی گردد و برای عموم مردم است» چندان تأثیری در متن پیشین ندارد چرا که چه پرسش و پاسخ شخصی باشد یا نباشد قاعدتا یک نفر پاسخ آن را داده است و دیدگاه جامعه مدرسین حوزه نیست!

2. در اعتبار سایت جامعه مدرسین حرفی نیست اما ما برای انتخاب مرجع به دنبال این اعتبار نیستیم بلکه ما اعتبار دیگری نیاز داریم که همانا سخن اعضای جامعه به اتفاق یا به نظر اکثر باشد و دریافت پاسخ دیگری که چنین اعتباری نداشته باشد در مسیر انتخاب مرجع اعلم ، حجیت ساز نبوده و مفید نخواهد بود.

بگذارید بیشتر توضیح دهم وقتی ما برای تشخیص اعلم و رفع ابهام در این مسئله به جامعه مدرسین حوزه مراجعه می کنیم ، پاسخ ما می تواند صورت های مختلفی داشته باشد:

الف- اتفاق نظر یا نظر اکثریتی حاصل نشده یا اعلام نظر نمی کنیم !

ب- به اتفاق یا به نظر اکثر اعضاء ، فلانی بین مجتهدان فعلی ، اعلم است.

ج- به اتفاق یا به نظر اکثر اعضاء، فلانی و فلانی و... بین مجتهدان فعلی ، اعلم هستند.

د- به اتفاق یا به نظر اکثر اعضاء ، فلانی و فلانی و ... بین مجتهدان فعلی ، جایز التقلید هستند.

.
.
.
می بینید که پاسخ «د» که همان پاسخ فعلی جامعه مدرسین است بر خلاف پاسخ «ب» هیچ نوع تعیین اعلمیتی را در ظاهر مشخص نمی کند و حتی مثل پاسخ «ج» نمی تواند تساوی چند نفر از مراجع را برساند بلکه تنها گویای مرجع تقلید بودن این بزرگواران است حال اگر مکلفی از این پاسخ جامعه محترم مدرسین (با این استدلال که جامعه برای تشخیص اعلم ، شور گذاشته و وقتی نتوانسته اعلم را مشخص کند، چنین بیانیه ای را داده که به معنای تساوی بین بزرگواران نامبرده است) به این نتیجه برسد که افرادی که نامشان در بیانیه آمده است در اعلمیت با هم مساوی هستند هم در انتخاب اول و هم در مراجعه به فالاعلم در احتیاط ها، می تواند چنین عمل کند اما به زعم بنده چنین بیانیه ای، این نتیجه را ندارد از این رو در پاسخ به پرسش های این حوزه ، بنا ندارم که برای اثبات تساوی بین مراجع به این بیانیه استناد نمایم و اثبات تساوی را مشکل تر از این حرفها می دانم همان طور که خود جامعه نیز اگر برایش محرز می شد می توانست در بیانیه خود از تساوی چند نفر از بزرگواران خبر دهد تا انتخاب برای مکلفان هم راحت تر باشد.

در پناه حضرت حق باشید[/]

سجاد;826150 نوشت:
می بینید که پاسخ «د» که همان پاسخ فعلی جامعه مدرسین است

با سلام و ادب
جایز التقلید یعنی چه؟مگر همه مراجع تقلید جایز التقلید نیستند؟

مطلب بعد اینکه در این اعلامیه آمده این افراد واجد شرایط مرجعیت هستند .به نظر اکثر مراجع آخرین شرط در شرایط مرجع تقلید اینست که اعلم باشد.وقتی میگویند این افراد واجد شرایط مرجعیت اند یعنی اعلم اند؟

اما در سوال 20 اجوبه الاستفائات رهبری آمده است "در صورت تعدد فقهای جامع الشرایط و اخلاف آنان در فتاوا مقلد باید بنا بر احتیاط واجب از اعلم تقلید کند".این نشان میدهد که جامع الشرایط بودن را مساوی با اعلم بودن ندانسته اند.در صورتی که در شرایط مرجع تقلید آمده است که اعلم باشد.
با توجه به این دو مطلب ،آیا میتوان نتیجه گرفت که واجد شرایط بودن ، اعلم بودن را هم در بر میگیرد ؟

[="Navy"]

یکی دیگه.;826207 نوشت:
جایز التقلید یعنی چه؟مگر همه مراجع تقلید جایز التقلید نیستند؟

با سلام.

ممکن است شخصي حائز ملکه اجتهاد باشد ولي به علّت فقدان يکي از شرائط، مثلا فقدان عدالت، جائز التقليد نباشد.

یکی دیگه.;826207 نوشت:
در شرایط مرجع تقلید آمده است که اعلم باشد.

نه ، اين مسأله يعني اعتبار اعلميّت در مرجع تقليد، از مسائل مورد اختلاف ميان علماء است،

بسياري از فقها، اعلميت را تنها در مسائلي که اختلافي بودنش نزد مکلّف محرز است شرط مي​دانند و در بقيه مسائل، تقليد از غير اعلم را جائز مي​دانند،

مسأله‌اي هم که از أجوبة الاستفتاءات نقل کرديد گوياي اين حکم است.[/]



esi72;823910 نوشت:
این جمله چه معنا دارد؟ آیا جامعه میگوید از نظر ما تمام اینها در یک سطح اند و ما نتوانستیم اعلم را مشخص کنیم و همه از این لحاظ جایز التقلید اند ؟

با سلام.

نظر اعضاي جامعه مدرّسين در تشخيص اعلميت و صلاحيت مرجعي براي تقليد، موضوعيّت ندارد مگر آنکه خبرويّت و وثاقتشان نزد مکلّف ثابت باشد؛

البته درباره اين مطلب قبلاً در تاپيک​هاي مختلف به تفصيل بحث شده است:


http://www.askdin.com/showthread.php?t=28163

http://www.askdin.com/showthread.php?t=46543

http://www.askdin.com/showthread.php?t=30238

http://www.askdin.com/showthread.php?t=20719

[="Tahoma"][="Black"]

یکی دیگه.;826207 نوشت:
با سلام و ادب
جایز التقلید یعنی چه؟مگر همه مراجع تقلید جایز التقلید نیستند؟

مطلب بعد اینکه در این اعلامیه آمده این افراد واجد شرایط مرجعیت هستند .به نظر اکثر مراجع آخرین شرط در شرایط مرجع تقلید اینست که اعلم باشد.وقتی میگویند این افراد واجد شرایط مرجعیت اند یعنی اعلم اند؟

اما در سوال 20 اجوبه الاستفائات رهبری آمده است "در صورت تعدد فقهای جامع الشرایط و اخلاف آنان در فتاوا مقلد باید بنا بر احتیاط واجب از اعلم تقلید کند".این نشان میدهد که جامع الشرایط بودن را مساوی با اعلم بودن ندانسته اند.در صورتی که در شرایط مرجع تقلید آمده است که اعلم باشد.
با توجه به این دو مطلب ،آیا میتوان نتیجه گرفت که واجد شرایط بودن ، اعلم بودن را هم در بر میگیرد ؟

با عرض سلام و احترام و تشکر از سؤالات خوب شما بزرگواران

پاسخ زیر که دوست گرامی جناب هادی بیان کردند ، صحیح است؛ برای تشکر از ایشان ، عین جملات را نقل می کنم:

Hadi99g;826218 نوشت:
ممکن است شخصي حائز ملکه اجتهاد باشد ولي به علّت فقدان يکي از شرائط، مثلا فقدان عدالت، جائز التقليد نباشد.

Hadi99g;826218 نوشت:
نه ، اين مسأله يعني اعتبار اعلميّت در مرجع تقليد، از مسائل مورد اختلاف ميان علماء است،

بسياري از فقها، اعلميت را تنها در مسائلي که اختلافي بودنش نزد مکلّف محرز است شرط مي​دانند و در بقيه مسائل، تقليد از غير اعلم را جائز مي​دانند،

مسأله‌اي هم که از أجوبة الاستفتاءات نقل کرديد گوياي اين حکم است.

در پناه حضرت حق باشید[/]

سجاد;826150 نوشت:

با عرض سلام و احترام مجدد

خواهش می کنم انجام وظیفه است.

ضمن تشکر از حوصله شما نکاتی را بیان می کنم:

1. توضیح شما وضعیت را تغییر نمی دهد ! چون ما دو جهت داریم جهت پرسشگر و جهت پاسخگو ، مطلبی هم که بنده ارائه کردم تنها نظر به جهت پاسخگو داشت بنابراین فرمایش شما که «یک پرسش و پاسخ شخصی محسوب نمی گردد و برای عموم مردم است» چندان تأثیری در متن پیشین ندارد چرا که چه پرسش و پاسخ شخصی باشد یا نباشد قاعدتا یک نفر پاسخ آن را داده است و دیدگاه جامعه مدرسین حوزه نیست!

2. در اعتبار سایت جامعه مدرسین حرفی نیست اما ما برای انتخاب مرجع به دنبال این اعتبار نیستیم بلکه ما اعتبار دیگری نیاز داریم که همانا سخن اعضای جامعه به اتفاق یا به نظر اکثر باشد و دریافت پاسخ دیگری که چنین اعتباری نداشته باشد در مسیر انتخاب مرجع اعلم ، حجیت ساز نبوده و مفید نخواهد بود.

بگذارید بیشتر توضیح دهم وقتی ما برای تشخیص اعلم و رفع ابهام در این مسئله به جامعه مدرسین حوزه مراجعه می کنیم ، پاسخ ما می تواند صورت های مختلفی داشته باشد:

الف- اتفاق نظر یا نظر اکثریتی حاصل ن
شده یا اعلام نظر نمی کنیم !

ب- به اتفاق یا به نظر اکثر اعضاء ، فلانی بین مجتهدان فعلی ، اعلم است.

ج- به اتفاق یا به نظر اکثر اعضاء، فلانی و فلانی و... بین مجتهدان فعلی ، اعلم هستند.

د- به اتفاق یا به نظر اکثر اعضاء ، فلانی و فلانی و ... بین مجتهدان فعلی ، جایز التقلید هستند.

.
.
.
می بینید که پاسخ «د» که همان پاسخ فعلی جامعه مدرسین است بر خلاف پاسخ «ب» هیچ نوع تعیین اعلمیتی را در ظاهر مشخص نمی کند و حتی مثل پاسخ «ج» نمی تواند تساوی چند نفر از مراجع را برساند بلکه تنها گویای مرجع تقلید بودن این بزرگواران است حال اگر مکلفی از این پاسخ جامعه محترم مدرسین (با این استدلال که جامعه برای تشخیص اعلم ، شور گذاشته و وقتی نتوانسته اعلم را مشخص کند، چنین بیانیه ای را داده که به معنای تساوی بین بزرگواران نامبرده است) به این نتیجه برسد که افرادی که نامشان در بیانیه آمده است در اعلمیت با هم مساوی هستند هم در انتخاب اول و هم در مراجعه به فالاعلم در احتیاط ها، می تواند چنین عمل کند اما به زعم بنده چنین بیانیه ای، این نتیجه را ندارد از این رو در پاسخ به پرسش های این حوزه ، بنا ندارم که برای اثبات تساوی بین مراجع به این بیانیه استناد نمایم و اثبات تساوی را مشکل تر از این حرفها می دانم همان طور که خود جامعه نیز اگر برایش محرز می شد می توانست در بیانیه خود از تساوی چند نفر از بزرگواران خبر دهد تا انتخاب برای مکلفان هم راحت تر باشد.

در پناه حضرت حق باشید


بابا الان فهمیدم چی میخواستی بگی!! والسلام تشکر خداحافظ

با عرض سلام@};-

الان امثال آیت الله جوادی آملی که در این لیست نیستند جزء مرجع تقلید محسوب میشن!؟
یعنی فردی می تواند ایشان را به عنوان مرجع تقلید خود انتخاب کند؟ آخه بعضی جاها دیدیم از ایشان به عنوان مرجع تقلید یاد میکنند ولی در لیست اسم ایشان نیست!

[="Tahoma"][="Black"]

عبد عاصی;826682 نوشت:
با عرض سلام
الان امثال آیت الله جوادی آملی که در این لیست نیستند جزء مرجع تقلید محسوب میشن!؟
یعنی فردی می تواند ایشان را به عنوان مرجع تقلید خود انتخاب کند؟ آخه بعضی جاها دیدیم از ایشان به عنوان مرجع تقلید یاد میکنند ولی در لیست اسم ایشان نیست!

با عرض سلام و احترام

اگر کسی از شیوه صحیح انتخاب مرجع پیروی کند، ممکن است مرجع دیگری غیر از مراجع اعلام شده در لیست جامعه مدرسین را هم به عنوان مرجع انتخاب نماید و تقلید او صحیح محسوب گردد.

در پناه حضرت حق باشید[/]

سجاد;826150 نوشت:

با عرض سلام و احترام مجدد

خواهش می کنم انجام وظیفه است.

ضمن تشکر از حوصله شما نکاتی را بیان می کنم:

1. توضیح شما وضعیت را تغییر نمی دهد ! چون ما دو جهت داریم جهت پرسشگر و جهت پاسخگو ، مطلبی هم که بنده ارائه کردم تنها نظر به جهت پاسخگو داشت بنابراین فرمایش شما که «یک پرسش و پاسخ شخصی محسوب نمی گردد و برای عموم مردم است» چندان تأثیری در متن پیشین ندارد چرا که چه پرسش و پاسخ شخصی باشد یا نباشد قاعدتا یک نفر پاسخ آن را داده است و دیدگاه جامعه مدرسین حوزه نیست!

2. در اعتبار سایت جامعه مدرسین حرفی نیست اما ما برای انتخاب مرجع به دنبال این اعتبار نیستیم بلکه ما اعتبار دیگری نیاز داریم که همانا سخن اعضای جامعه به اتفاق یا به نظر اکثر باشد و دریافت پاسخ دیگری که چنین اعتباری نداشته باشد در مسیر انتخاب مرجع اعلم ، حجیت ساز نبوده و مفید نخواهد بود.

بگذارید بیشتر توضیح دهم وقتی ما برای تشخیص اعلم و رفع ابهام در این مسئله به جامعه مدرسین حوزه مراجعه می کنیم ، پاسخ ما می تواند صورت های مختلفی داشته باشد:

الف- اتفاق نظر یا نظر اکثریتی حاصل نشده یا اعلام نظر نمی کنیم !

ب- به اتفاق یا به نظر اکثر اعضاء ، فلانی بین مجتهدان فعلی ، اعلم است.

ج- به اتفاق یا به نظر اکثر اعضاء، فلانی و فلانی و... بین مجتهدان فعلی ، اعلم هستند.

د- به اتفاق یا به نظر اکثر اعضاء ، فلانی و فلانی و ... بین مجتهدان فعلی ، جایز التقلید هستند.

.
.
.
می بینید که پاسخ «د» که همان پاسخ فعلی جامعه مدرسین است بر خلاف پاسخ «ب» هیچ نوع تعیین اعلمیتی را در ظاهر مشخص نمی کند و حتی مثل پاسخ «ج» نمی تواند تساوی چند نفر از مراجع را برساند بلکه تنها گویای مرجع تقلید بودن این بزرگواران است حال اگر مکلفی از این پاسخ جامعه محترم مدرسین (با این استدلال که جامعه برای تشخیص اعلم ، شور گذاشته و وقتی نتوانسته اعلم را مشخص کند، چنین بیانیه ای را داده که به معنای تساوی بین بزرگواران نامبرده است) به این نتیجه برسد که افرادی که نامشان در بیانیه آمده است در اعلمیت با هم مساوی هستند هم در انتخاب اول و هم در مراجعه به فالاعلم در احتیاط ها، می تواند چنین عمل کند اما به زعم بنده چنین بیانیه ای، این نتیجه را ندارد از این رو در پاسخ به پرسش های این حوزه ، بنا ندارم که برای اثبات تساوی بین مراجع به این بیانیه استناد نمایم و اثبات تساوی را مشکل تر از این حرفها می دانم همان طور که خود جامعه نیز اگر برایش محرز می شد می توانست در بیانیه خود از تساوی چند نفر از بزرگواران خبر دهد تا انتخاب برای مکلفان هم راحت تر باشد.

در پناه حضرت حق باشید


با سلام و تشکر
تغییر نظر بنده در خصوص مفاد اعلامیه:
در این جواب گفته اید که هیچ نوع اعلمیتی را در ظاهرمشحص نمیکند وحتی نمیتواند تساوی مراجع را برساند.(همانی که من به آن معتقد بودم.)
اما با تحقیق بیشتر متوجه شدم که موضوع برعکس است . چون وقتی جامعه در اعلامیه خود میگوید اینها جایز التقلید اند یعنی از هر کدام از این افراد اجازه تقلید داده شده است. این یعنی جامعه مراجع را بررسی کرده و چون نتوانسته اعلم را مشخص کند .در این صورت این مراجع نزد جامعه مساوی بوده اند .چون معنا ندارد جامعه افرادی را بررسی کند و فقط بگوید که ما اعلم را نتوانستیم تشخیص بدهیم . چون وقتی از جمعی با تحقیق و بررسی ما نتوانیم فردی را اعلم تعیین کنیم این افراد بالاجبار مساوی خواهند بود.چون برتری بر دیگری ندارند.

باز هم دقت کنید چون اجازه تقلید داده شده این یعنی وارد بحث اعلمیت شده و تکلیف آنرا مشخص کرده چون شرعا تا زمانی که اعلمیت مشخص نشده نمیتوان حکم به تقلید داد. اما میبینیم اعلم وجود ندارد. پس قهرا نتیجه میگیریم این جامعه همه افراد را مساوی دانسته.

[="Tahoma"][="Black"]

esi72;876902 نوشت:
با سلام و تشکر
تغییر نظر بنده در خصوص مفاد اعلامیه:
در این جواب گفته اید که هیچ نوع اعلمیتی را در ظاهرمشحص نمیکند وحتی نمیتواند تساوی مراجع را برساند.(همانی که من به آن معتقد بودم.)
اما با تحقیق بیشتر متوجه شدم که موضوع برعکس است . چون وقتی جامعه در اعلامیه خود میگوید اینها جایز التقلید اند یعنی از هر کدام از این افراد اجازه تقلید داده شده است. این یعنی جامعه مراجع را بررسی کرده و چون نتوانسته اعلم را مشخص کند .در این صورت این مراجع نزد جامعه مساوی بوده اند .چون معنا ندارد جامعه افرادی را بررسی کند و فقط بگوید که ما اعلم را نتوانستیم تشخیص بدهیم . چون وقتی از جمعی با تحقیق و بررسی ما نتوانیم فردی را اعلم تعیین کنیم این افراد بالاجبار مساوی خواهند بود.چون برتری بر دیگری ندارند.
باز هم دقت کنید چون اجازه تقلید داده شده این یعنی وارد بحث اعلمیت شده و تکلیف آنرا مشخص کرده چون شرعا تا زمانی که اعلمیت مشخص نشده نمیتوان حکم به تقلید داد. اما میبینیم اعلم وجود ندارد. پس قهرا نتیجه میگیریم این جامعه همه افراد را مساوی دانسته.

با عرض سلام و احترام

این نتیجه گیری شما در متنی که از حقیر نقل قول کردید پاسخ گرفته است:

سجاد;826150 نوشت:
حال اگر مکلفی از این پاسخ جامعه محترم مدرسین (با این استدلال که جامعه برای تشخیص اعلم ، شور گذاشته و وقتی نتوانسته اعلم را مشخص کند، چنین بیانیه ای را داده که به معنای تساوی بین بزرگواران نامبرده است) به این نتیجه برسد که افرادی که نامشان در بیانیه آمده است در اعلمیت با هم مساوی هستند هم در انتخاب اول و هم در مراجعه به فالاعلم در احتیاط ها، می تواند چنین عمل کند اما به زعم بنده چنین بیانیه ای، این نتیجه را ندارد از این رو در پاسخ به پرسش های این حوزه ، بنا ندارم که برای اثبات تساوی بین مراجع به این بیانیه استناد نمایم و اثبات تساوی را مشکل تر از این حرفها می دانم همان طور که خود جامعه نیز اگر برایش محرز می شد می توانست در بیانیه خود از تساوی چند نفر از بزرگواران خبر دهد تا انتخاب برای مکلفان هم راحت تر باشد.

به هر حال شمای مکلف اگر چنین نتیجه ای را یقین داشته و آن را برداشت عرفی از این عبارت می دانید، می توانید به همان عمل کنید.

در پناه حضرت حق باشید[/]

سجاد;876906 نوشت:

با عرض سلام و احترام

این نتیجه گیری شما در متنی که از حقیر نقل قول کردید پاسخ گرفته است:

به هر حال شمای مکلف اگر چنین نتیجه ای را یقین داشته و آن را برداشت عرفی از این عبارت می دانید، می توانید به همان عمل کنید.

در پناه حضرت حق باشید


با تشکر
اما به نظر من این نتیجه قطعی است که از متن برداشت میشود نه صرفا برداشت شخصی و شما هم باید آنرا قبول کنید.
گل
موضوع قفل شده است