آیا خانه ی عنکبوت سست ترین خانه هاست؟

تب‌های اولیه

27 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
آیا خانه ی عنکبوت سست ترین خانه هاست؟

بنام خدا

[="Microsoft Sans Serif"]درود بر راستجویان ارجمند

در سوره ی عنکبوت آمده است که سست ترین خانه ها خانه ی عنکبوت است

مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْلِياءَ كَمَثَلِ الْعَنْكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيتًا وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيوتِ لَبَيتُ الْعَنْكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يعْلَمُونَ(العنکبوت/41)

[="red"]در حالی که بر اساس شواهد محکم علمی تار عنکبوت و خانه ی آن به
نسبت ظرافت خود از فولاد محکمتر و بادوام تر است

«« [="Cyan"]اینجا را نگاه کنید[/]»»

[/]
آن را می توان تا سی الی پنجاه درصد طول اولیه اش بدون پاره شدن کشید . [="Red"]این ماده از فولاد محکم تر و از نظر استحکام با الیاف کولار قابل مقایسه است . [/]

چطور این چنین تعارض آشکاری بین آیه و یافته های علمی وجود دارد درحالیکه خداوند با علم خود نباید کوچکترین تعارضی را در کلام داشته باشد [/]

غلامعلی نوری;59086 نوشت:
بنام خدا

درود بر راستجویان ارجمند

در سوره ی عنکبوت آمده است که سست ترین خانه ها خانه ی عنکبوت است

مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْلِياءَ كَمَثَلِ الْعَنْكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيتًا وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيوتِ لَبَيتُ الْعَنْكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يعْلَمُونَ(العنکبوت/41)

در حالی که بر اساس شواهد محکم علمی تار عنکبوت و خانه ی آن به
نسبت ظرافت خود از فولاد محکمتر و بادوام تر است

«« اینجا را نگاه کنید»»


آن را می توان تا سی الی پنجاه درصد طول اولیه اش بدون پاره شدن کشید . این ماده از فولاد محکم تر و از نظر استحکام با الیاف کولار قابل مقایسه است .

چطور این چنین تعارض آشکاری بین آیه و یافته های علمی وجود دارد درحالیکه خداوند با علم خود نباید کوچکترین تعارضی را در کلام داشته باشد

سلام.

قرآن نفرموده است مادۀ اولیۀ خانۀ عنکبوت سستترین ماده است، قرآن خانۀ عنکبوت را میفرماید. شما لانۀ کدام موجود زنده را سراغ داری که به سستی خانۀ عنکبوت باشد؟

به امید ظهور

غلامعلی نوری;59086 نوشت:
بنام خدا

[=Microsoft Sans Serif]درود بر راستجویان ارجمند

در سوره ی عنکبوت آمده است که سست ترین خانه ها خانه ی عنکبوت است

مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْلِياءَ كَمَثَلِ الْعَنْكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيتًا وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيوتِ لَبَيتُ الْعَنْكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يعْلَمُونَ(العنکبوت/41)

در حالی که بر اساس شواهد محکم علمی تار عنکبوت و خانه ی آن به
نسبت ظرافت خود از فولاد محکمتر و بادوام تر است

«« اینجا را نگاه کنید»»


آن را می توان تا سی الی پنجاه درصد طول اولیه اش بدون پاره شدن کشید . این ماده از فولاد محکم تر و از نظر استحکام با الیاف کولار قابل مقایسه است .

چطور این چنین تعارض آشکاری بین آیه و یافته های علمی وجود دارد درحالیکه خداوند با علم خود نباید کوچکترین تعارضی را در کلام داشته باشد

[=Century Gothic]باسلام
هردم از این باغ بری میرسد !!

به مناسبت اين آيه، اين سوره، عنكبوت نام گرفته است.میدانید چرا جناب نوری!
از افلاطون نقل شده كه مگس حريص‏ترين حشره است كه براى‏ معاش خود روى‏ ترشي، شيريني، آلودگى‏ وزخم مى‏نشيند؛
ولى‏ عنكبوت در گوشه‏اى‏ مى‏تند وقناعت دارد، جالب اين است كه خداوند فعّال‏ترين وحريص‏ترين حيوان را طعمه گوشه گيرترين حيوان قرار مى‏دهد،
مگس با پاى‏ خود به سراغ عنكبوت مى‏رود و او با تارهاى‏ خود مگس را شكار مى‏كند.

1- استفاده از مثل، يكى‏ از بهترين شيوه‏ها در تعليم و تربيت است، (مثل الّذين...) و بهترين مثال‏ها، مثالى‏ است كه در همه‏ى زمان‏ها و مكان‏ها و براى‏ همه‏ى اقشار مردم ملموس باشد. (كمثل العنكبوت)
2- بناى‏ شرك، مانند خانه‏ى عنكبوت سست و بى‏ اساس است. (مثل الّذين... كمثل العنكبوت...)
3- عنكبوت، در اماكن متروكه خانه مى‏سازد؛ شرك نيز در روح‏هاى‏ دور از خدا جا گرفته و تأثير مى‏گذارد. (دون الله - كمثل العنكبوت)
4- خانه‏ى عنكبوت، تنها اسم خانه را دارد؛ غير خدا نيز اسم‏هايى‏ بيش نيستند. (دون الله - اوهن البيوت)
5- عنكبوت، در عالم خود خيال مى‏كند كه خانه دارد و خانه‏اش در برابر حوادث مقاوم است؛ مشرك نيز به چنين توهّمى‏ دچار است. (اوهن البيوت)
6- ولايت الهي، بنيانى‏ مرصوص و بنايى‏ آهنين دارد، (كانّهم بنيان مرصوص) امّا ولايت غير خدا، بسيار سست است. (اوهن البيوت)
7- گاهى‏ انگيزه‏ها، خيالات و دوستى‏‏ها، مانع فهميدن حقّ است. (لو كانوا يعلمون) (چنانكه مى‏گويند: «حبّ الشيء يعمى‏ و يصمّ»، برخى‏ علاقه‏ها انسان را كور و كر مى‏كند.)
8- مشركان از سر جهل و بى‏ خبرى‏ به سراغ غير خدا مى‏روند. (لو كانوا يعلمون):Sham:

مسلمان ایرانی;59111 نوشت:
قرآن نفرموده است مادۀ اولیۀ خانۀ عنکبوت سستترین ماده است، قرآن خانۀ عنکبوت را میفرماید. شما لانۀ کدام موجود زنده را سراغ داری که به سستی خانۀ عنکبوت باشد؟

شما به کلمه ی به نسبت توجه نکردی !!

با توجه به ابعاد عنکبوت و خانه ی کوچکش اگر انسان به همان اندازه کوچک می شد و خانه اش هم بهمان نسبت کوجک

آن وقت متوجه می شدید که استحکام خانه ی انسان در مقابل خانه ی عنکبوت هیچ است

رضا;59128 نوشت:
باسلام
هردم از این باغ بری میرسد !!

به مناسبت اين آيه، اين سوره، عنكبوت نام گرفته است.میدانید چرا جناب نوری!
از افلاطون نقل شده كه مگس حريص‏ترين حشره است كه براى‏ معاش خود روى‏ ترشي، شيريني، آلودگى‏ وزخم مى‏نشيند؛
ولى‏ عنكبوت در گوشه‏اى‏ مى‏تند وقناعت دارد، جالب اين است كه خداوند فعّال‏ترين وحريص‏ترين حيوان را طعمه گوشه گيرترين حيوان قرار مى‏دهد،
مگس با پاى‏ خود به سراغ عنكبوت مى‏رود و او با تارهاى‏ خود مگس را شكار مى‏كند.

آقا رضا

اینجا بحث یک بحث علمی است و فیریکی که قرآن گفته سست ترین خانه ها خانه ی عنکبوت است

نه بحث عرفانی و کلامی و فلسفی گرامی

غلامعلی نوری;59136 نوشت:
شما به کلمه ی به نسبت توجه نکردی !!

با توجه به ابعاد عنکبوت و خانه ی کوچکش اگر انسان به همان اندازه کوچک می شد و خانه اش هم بهمان نسبت کوجک

آن وقت متوجه می شدید که استحکام خانه ی انسان در مقابل خانه ی عنکبوت هیچ است


سلام.

سخن شما سفسطه ای آشکار است. پس با این حساب سرعت مگس از آخرین هواپیماهای جت ساخت بشر باید بیشتر باشد، زیرا اگر آنها به اندازۀ یک مگس بودند، سرعتش از مگس کمتر بود!!!! ولی آیا واقعاً اینطور است؟ یک مگس زودتر از یک هواپیمای جت میتواند خود را از این سوی کرۀ زمین به آن سوی کرۀ زمین برساند؟

دوست عزیز، قرآن از خانه های موجودات مثال میزند، به اندازه و بزرگ و کوچک شدن کاری ندارد. خانۀ عنکبوت، با باد تندی از جا کنده میشود و میرود، حال شما میفرمایید اگر باد کوچکتر بود یا عنکبوت بزرگتر بود، چنین نمیشد؟ این دیگر سفسطه ای آشکار است.

هر موجودی اندازه و سایز خودش را دارد، برای منِ انسان خراب کردن لانۀ عنکبوت ساده تر از خراب کردن لانۀ هر موجود دیگری است، پس خانۀ عنکبوت سسترین خانه هاست. البته برای موجودات کوچک هم همین است، یک ملخ اگر در تار عنکبوت گیر کند میتواند با تقلّای زیاد با از هم گسیختن تارهای عنکبوت خودش را برهاند، ولی آیا یک ملخ میتواند خانۀ مورچگان یا کندوی زنبورها را ویران کند؟ این هم مثال از سایز کوچک.

در واقع مغالطۀ شما در این است که سعی میکنید هم چیز را تناسبی حساب کنید، ولی دوست عزیز در روز قیامت این سفسطه ها کمکی به شما نخواهد کرد و برعکس وبال گردن شما خواهد شد. راه اسلام راه حق است و اساس آن در حقیقت است و شکی در آن نیست. کسی که آیات خدا را زیر سؤال میبرد، به خدا آسیبی نمیرساند، بلکه به خودش آسیب میزند:


باز هم انتخاب با شماست، من نمیتوانم شما را از اینکه خودتان را فریب بدهید، باز بدارم.

غلامعلی نوری;59086 نوشت:
در سوره ی عنکبوت آمده است که سست ترین خانه ها خانه ی عنکبوت است مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْلِياءَ كَمَثَلِ الْعَنْكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيتًا وَإِنَّ أَوْهَنَ الْبُيوتِ لَبَيتُ الْعَنْكَبُوتِ لَوْ كَانُوا يعْلَمُونَ(العنکبوت/41) در حالی که بر اساس شواهد محکم علمی تار عنکبوت و خانه ی آن به نسبت ظرافت خود از فولاد محکمتر و بادوام تر است «« اینجا را نگاه کنید»» آن را می توان تا سی الی پنجاه درصد طول اولیه اش بدون پاره شدن کشید . این ماده از فولاد محکم تر و از نظر استحکام با الیاف کولار قابل مقایسه است . چطور این چنین تعارض آشکاری بین آیه و یافته های علمی وجود دارد درحالیکه خداوند با علم خود نباید کوچکترین تعارضی را در کلام داشته باشد


با سلام

غلام علي

همان طور كه مسلمان عزيز اشاره كردند خداوند در مورد نوع و سختي و نرمي تارهاي عنكبوت صحبت نمي كند

خداوند در اين ايه مثالي را براي فهم بهتر انسانها مي اورد و در مقام تفهيم مطلب و بيان مثالي براي درك بهتر موضوع است

شماي انسان وقتي به خانه عنكبوت نگاه مي كنيد از استحكام ان خانه متعجب مي شويد كه عجب خانه مستحكمي دارد اين عنكبوت يا نه به سستي ان پي مي بريد؟؟؟

اين كه تارهاي عنكبوت داراي چه موادي از فلان ماده است-- بر فرض اثبات ان-- كه استحكام ان چندين برابر است يك مطلب است
و اين كه تارهايي كه عنكبوت مي تند و به خانه عنكبوت معروف است و همه انسانها به سستي ان اذعان دارند مطلبي ديگر

خداوند در ايه مورد بحث براي تفهيم مطلب اين مثال را مطرح مي نمايد

مسلمان ایرانی;59163 نوشت:
خانۀ عنکبوت، با باد تندی از جا کنده میشود و میرود، حال شما میفرمایید اگر باد کوچکتر بود یا عنکبوت بزرگتر بود، چنین نمیشد؟ این دیگر سفسطه ای آشکار است.

[="blue"]اتفاقا خود نکته ای اشاره کردید که بر علیه استدلال شماست [/]

[="red"]نخست [/]

هنگامی که در منطقه ای گرد بادی شدید و ویرانگر بیاید ممکن است درختان از ریشه کنده و خانه ها را ویران کند

[="blue"] اما خانه های عنکبوت در گوشه ی دیوار ها ی ویران شده آسیبی نمی رسد و آن که باقی می ماند خانه ی عنکبوت است
[/]

[="red"] نکته ی دوم اینکه در آیه گفته [/]

[="blue"]كَمَثَلِ الْعَنْكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيتًا[/]

مثل عنکبوت است که خانه‌اي براي خود انتخاب کرده!!!!!

در اینجا گویی پنداشته شده که عنکبوت خانه ی ساخته شده از قبل را انتخاب و یا می گیرد

در حالی که عنکبوت هیچ خانه ی از پیش ساخته شده ای را انتخاب نکرده است[="red"] بلکه خانه ی خود را با بزاق خود می سازد
[/]
[="blue"] این را چه می گویید ؟؟؟؟

نکند باز داستان [="Red"]مراد در اینجا [/]در پیش است !!!!

[/]

در ضمن توصیه می کنم «««حتما اینجا را بخوانید »»»که اینقدر سنگ مفسران کلاسیک را به سینه نزنید

[="Red"]سوم [/]

جمله ی[="Red"] لَوْ كَانُوا يعْلَمُونَ[/] در آخر آیه چه چیزی را می خواهد بگوید ؟؟؟

[="Blue"] اگر می دانستند !!!![/]

یعنی اعرابی که عنکوب را می شناختند نمی دانستند که سست ترین خانه ها خانه ی عنکبوت است ؟؟ که کار به اما و اگر بکشد

بسم الله تعالي


جمله لَوْ كانُوا يَعْلَمُونَ (اگر مى‏دانستند) مربوط به بتها و معبودهاى دروغين است، نه مربوط به سستى خانه عنكبوت، چرا كه سستى آن را همه مى‏دانند، بنا بر اين مفهوم جمله چنين است اگر آنها از سستى معبودان و پايگاه‏هايى كه غير از خدا برگزيده‏اند با خبر بودند بخوبى مى‏دانستند كه اينها در سستى همانند تار عنكبوتند.

2- لَوْ كانُوا يَعْلَمُونَ، اگر مى‏دانستند كه مثل آنها مثل خانه عنكبوت است و دين آنها در نهايت سستى و ضعف است،

به مثال هاي زير توجه كنيد :

1- تو ناتوان تر از كودك هستي اگر مي دانستي
2- تو بدتر از شيطان هستي اگر مي دانستي
3- تو حقير تر ازمورچه هستي ...

در اين مثالها مطلب ارداه شده چيست ؟
مراد اين نيست كه تو نمي داني كودك ناتوان ، شيطان بد ، مورچه حقير است

خدايا توفيق درك معارف قرآن به ما عطا بفرما

آمين


[="Microsoft Sans Serif"][="Microsoft Sans Serif"]دوستان جسته گریخته هر چند نا پخته و نلرسا سخنانی را ایراد کردند

[="Red"]خوب و حالا [/]

انتظار بسر رسید پس لازمه که خودم در مورد این آیه نکاتی را برای شما منتظران مشتاق بیان کنم

من پیشاپیش یک سوال از دوستان و کارشناسان گرام خودم بپرسم و آن اینکه [="Red"]کی می دونه بیوه ی سیاه چیه یا همان Black Widow [/]

پس نخست یک دانشمند می خواهم که بره و ت[="Blue"]توی این تارنماهای عنکبوتی اینتر نت [/] بگرده و بیوه ی سیاه را پیدا کنه تا بگم منظورم چیه وشاید آن دانشمند گرامی هم در هنگام یافتن مطلب پی ببره که نظر کرد من چی بوده است

با سلام به همه بزرگواران و جناب نوري بزرگوار


مطلب خيلي قشنگ و بسيار جالبي بود.


اما آيا بهتر نبود در مورد اين مطلب علمي كه براي همه روشن نيست اول توضيح مي داديد كه منظور از كلمه"بيت"خانواده عنكبوته نه خانه تا اينكه در مظان ايجاد تعارض در قرآن قرار نگيريد.


البته شايد مقصود شما تنبه دادن بود !!


موفق باشيد.

محمد صادق;59189 نوشت:
.....

آفرین به تو صادق گرانبها

گفتی از حافظ ما بوی ریا می آید
[="red"]آفرین بر نفست باد که خوش بردی بوی [/]

اما نکته اینجاست که تا کسی ندانه بیوه ی سیاه چیه و اهل بیت عنکبوت چیه خوب نمی دونه که عنکبو تیان چیه اند ؟

دوستان ظرافت و تدبر و تفکر و دور اندیشی را از محمد صادق داشته باشند :Gol:

و بیخود مرا طبق معمول هزاران بار گذشته به برخی اشیاء متهم نکنند که از دست شما به دوزخ فرار کرده ام اما مث اینکه تو دوزخم دست بردار نیستید !!!!

ما اینیم دیگه :Khandidan!:

سلام. بحث بسیار خوبی شده است، زیرا با این روش بحث جناب نوری میتوانیم ترفندهای شبهه سازی و سفسطه گری که از سوی مخالفین اسلام طرح میگردد را نیز به خوبی به نمایش بگذاریم.

ترفند نخستی که ایشان به کار برده است، این بوده که بخش اعظم سخنان من پاسخ ندهد و فقط یک سطر آن را که برایش پاسخ داشت را مطرح کند، بنده بخشهایی را که بیان کردم و ایشان پاسخی برایشان نیاورده است، را آخر مطلبم تکرار میکنم.

برویم سراغ استدلالات ایشان:

غلامعلی نوری;59177 نوشت:
اتفاقا خود نکته ای اشاره کردید که بر علیه استدلال شماست

نخست

هنگامی که در منطقه ای گرد بادی شدید و ویرانگر بیاید ممکن است درختان از ریشه کنده و خانه ها را ویران کند

اما خانه های عنکبوت در گوشه ی دیوار ها ی ویران شده آسیبی نمی رسد و آن که باقی می ماند خانه ی عنکبوت است

ترفند دوم: بهانه گیری و بازی با کلمات. البته اینجا جناب نوری هیچ تقصیری ندارند. اساساً انسان وقتی میخواهد حقیقتی را انکار کند، به هر حال آنرا انکار خواهد کرد. مثلاً بهترین استدلال برای اینکه ثابت کنیم در ساعت 12 ظهر، شب است، این خواهد بود که بگوییم اگر روز است پس چرا افراد نابینا همه جا را تاریک میبینند؟!

استدلال جناب نوری نیز دقیقاً از همین ترفند پیروی میکند. ایشان میگوید که با تندبادها هم لانۀ عنکبوت در گوشۀ دیوار سالم میماند!! در واقع لانۀ عنکبوت زمانی سالم میماند که باد از زاویه ای به آن برخورد نکند که بتواند آن را از جا بکند، وگرنه شما هم حتماً مثل بارها شده لانۀ عنکبوتی را با یک یا چند فوت جانانه از جا کنده اید.

اما اینکه میگویند «آنکه باقی میماند لانۀ عنکبوت است» نیز مغالطه ای شناخته شده در علم منطق موسوم به مغالطۀ اغراق است. بله خب، در مقام ادعا ما همه چیز میتوانیم بگوییم، ولی آیا کسی میتواند لانۀ جانوری را مثال بزند که ویران کردنش برای من از ویران کردن لانۀ یک عنکبوت باشد؟

برویم سراغ ادامۀ ترفندهای ایشان:

غلامعلی نوری;59177 نوشت:

نکته ی دوم اینکه در آیه گفته

كَمَثَلِ الْعَنْكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيتًا

مثل عنکبوت است که خانه‌اي براي خود انتخاب کرده!!!!!

در اینجا گویی پنداشته شده که عنکبوت خانه ی ساخته شده از قبل را انتخاب و یا می گیرد

در حالی که عنکبوت هیچ خانه ی از پیش ساخته شده ای را انتخاب نکرده است بلکه خانه ی خود را با بزاق خود می سازد

این را چه می گویید ؟؟؟؟

نکند باز داستان مراد در اینجا در پیش است !!!!

در ضمن توصیه می کنم «««حتما اینجا را بخوانید »»»

که اینقدر سنگ مفسران کلاسیک را به سینه نزنید

ترفند سوم: مغالطۀ فرافکنی. این نیز ترفندی شناخته شده از افرادی است که میخواهند اسلام را محکوم کنند. نمیتوانند شبهۀ خود را وارد کنند، پس شبهۀ جدیدی میسازند که به شبهۀ پیشین ربطی ندارد. اینجا نیز ایشان از بحث اینکه خانۀ عنکبوت از خانۀ سایر موجودات سستر است، سراغ اینکه او خانه اش را میسازد یا نمیسازد، بحث را انحراف میدهد که نشان دهندۀ ضعف در قوای منطق ایشان است.

امّا ضعف دیگر ایشان، در درک جملات واضح عربی است که متوجّه نیستند که منظور از فعل اتّخذ الزاماً انتخاب کردن نیست. اتخد به معنای گردانیدن است، اینجا یعنی برای خودش خانه ای قرار داد، مانند وقتی که گفته میشود قالوا اتخذ الله ولدا منظور این نیست که گفتند خدا برای خودش یک فرزند برگزید، بلکه منظور این است که گفتند خدا کسی را فرزند خود گردانید.

غلامعلی نوری;59177 نوشت:

سوم

جمله ی لَوْ كَانُوا يعْلَمُونَ

در آخر آیه چه چیزی را می خواهد بگوید ؟؟؟

اگر می دانستند !!!!

یعنی اعرابی که عنکوب را می شناختند نمی دانستند که سست ترین خانه ها خانه ی عنکبوت است ؟؟ که کار به اما و اگر بکشد

ترفند سوم: تفسیر ناصحیح آیات قرآن. این ترفند به نگر من از دید این حقیر مهمترین ترفند اسلامستیزان است. مثالهای زیادی برای این امر هست که برای جلوگیری از اطالۀ کلام وارد بحث نمیشوم.

اینجا ایشن آیه را وارونه تفسیر کرده است، لو کانوا یعلمون به این بر نمیگردد که خانۀ عنکبوت سسترین خانه است، جناب نوری اگر حین شبهه سازی دقت میکردند قرآن در حال آموختن درس عنکبوت شناسی نیست؛ لو کانوا یعلمون به این بر میگردد که عمل آنها مثل این است که مانند عنکبوت خانه ای به ظاهر زیبا و به خیال جناب نوری و خود عنکبوت انتخاب میکنند ولی جایگاهشان مانند لانۀ عنکبوت سست و ضعیف است.

***


امّا بخشهایی از عرایض ما که از سوی ایشان به پاسخ مانده است:


سخن شما سفسطه ای آشکار است. پس با این حساب سرعت مگس از آخرین هواپیماهای جت ساخت بشر باید بیشتر باشد، زیرا اگر آنها به اندازۀ یک مگس بودند، سرعتش از مگس کمتر بود!!!! ولی آیا واقعاً اینطور است؟ یک مگس زودتر از یک هواپیمای جت میتواند خود را از این سوی کرۀ زمین به آن سوی کرۀ زمین برساند؟

دوست عزیز، قرآن از خانه های موجودات مثال میزند، به اندازه و بزرگ و کوچک شدن کاری ندارد.

هر موجودی اندازه و سایز خودش را دارد، برای منِ انسان خراب کردن لانۀ عنکبوت ساده تر از خراب کردن لانۀ هر موجود دیگری است، پس خانۀ عنکبوت سسترین خانه هاست. البته برای موجودات کوچک هم همین است، یک ملخ اگر در تار عنکبوت گیر کند میتواند با تقلّای زیاد با از هم گسیختن تارهای عنکبوت خودش را برهاند، ولی آیا یک ملخ میتواند خانۀ مورچگان یا کندوی زنبورها را ویران کند؟ این هم مثال از سایز کوچک.


بیایید ترفندهای شبهه سازان را بازشناسی کنیم.

به امید ظهور

نه جناب نوري اين ظرافت از من نبود.


من اون مقاله سايت تبيان رو خوندم كه خيلي زيبا مطلب رو بيان كرده بود.


به بقيه دوستان هم توصيه مي كنم اون مقاله رو حتما بخونيد تا اطراف موضوع براتون روشن بشه.


مسلمان ایرانی;59192 نوشت:
بیایید ترفندهای شبهه سازان را بازشناسی کنیم.

خوشحالم از اینکه بالاخره در این کیهان بی انتها منم کاره ای هستم و چیزکی می سازم و صانع ام اما نه متعال

اهل دوزخم روزگارم بد نیست خرده هوشی دارم و سر سوزن ذوقی و خدایی که در همین نزدیکی هاست ..................

آی مسلمان عجله کن برو دنبال بیوه ی سیاه اصل مسئله اینه زود باش

باسلام مطلب صحیح ودرست راخدمتان عرض میکنم خوب عنایت بفرمایید:

قرآن کریم کتابی پویا و پایاست و تا زمانه جاری است،زلال هدایت آن در شریان زندگی بشر جریان دارد.
با پیشرفت علوم و کشف حقایق تازه از عالم آفرینش،اعجاز علمی قرآن بیشتر مورد توجه مفسران و اندیشمندان قرار گرفته است.
مفسران با به کارگیری علوم قطعی،در راه فهم و تفسیر ایات الهی،به تفسیر روز آمد قرآن کریم پرداخته اند و البته این نه به معنای تحمیل نظر خود به قرآن و نه به معنای استخراج علوم از قرآن کریم است که منجر به تفسیر به رای و تأویلات نادرست بشود.
در این نوشتار به نمونه ای از این روش اشاره می‌شود.
مثال عنکبوت از مثل‌های زیبای قرآن کریم است که خداوند متعال در سوره مبارکه عنکبوت به آن اشاره کرده است.
«مثل الذین اتخذوا من دون اللّه اولیاء کمثل العنکبوت اتخذت بیتا وان اوهن البیوت لبیت العنکبوت لو کانوا یعلمون؛مثل کسانی که غیر از خدا را به عنوان دوستان خود برگزیدند،مثل عنکبوت است که خانه‌ای برای خود انتخاب کرده در حالی که سست ترین خانه‌ها،خانه عنکبوت است،اگر می‌دانستند».(سوره عنکبوت،ایه 41)
در این ایه شریفه،خداوند متعال بنای عبادت معبودهای دروغین،اطاعت و دوستی رهبران و دوستان غیر الهی را به خانه عنکبوت تشبیه می‌کند که سست‌ترین،ضعیف‌ترین و بی‌پایه‌ترین خانه‌هاست؛چرا که نه در و پیکر دارد و نه دیوار؛تا بتواند صاحبش را از گرما و سرما حفظ کند و به اندازه‌ای سست است که با اندک بادی می‌لرزد و تار و پودش در هم می‌ریزد؛و اولیاء کفر نیز که هیچ نفعی برای پناهندگان خود ندارند،چنینند.
بد نیست،اطلاعاتی علمی را درباره خانه عنکبوت مرور کنیم:
تارهای عنکبوت از مایع لزجی ساخته می‌شود که در حفره‌های شکمی او قرار دارد و هرگاه در مجاورت هوا قرار گیرد،سفت می‌شود.عنکبوت،هنگامی که با چنگال‌های خود مایع را از درون حفره بیرون می‌کشد،تار تشکیل شده و با آنها خانه خود را بنا می‌کند.
هر تار عنکبوت،در حدود هفت میکرون (هفت هزارم میلی متر) قطر دارد؛یعنی اگر حدود 150 تار عنکبوت را پهلوی هم قرار دهند،یک میلی متر قطر خواهد داشت.
امروزه دانشمندان به این نتیجه رسیده‌اند که سستی تار عنکبوت،بر اثر نازکی فوق العاده آن است،و گرنه این تار از فولاد هم محکم‌تر است و اگر فولادی را به این قطر در آورند،شکننده‌تر خواهد بود.بر این اساس،صنعتگران با بهره‌گیری از فن‌آوری جدید از تار عنکبوت لباس‌های ضد گلوله ساخته‌اند.
علاوه بر مصالح خانه عنکبوت،شیوه ساخت آن نیز جالب است.اگر به خانه عنکبوت نگاه کنیم،«دوایر متحد المرکزی» را می‌بینیم که با شعاعی همچون تشعشع خورشید به هم متصل شده‌اند و با چسبندگی خود توان به دام انداختن حشراتی،حتی به بزرگی یک پروانه را دارد.
این پدیده یکی دیگر از شگفتی‌های عالم آفرینش است که سازنده بزرگ هستی با نور علم و دست قدرتش آنها را خلق کرده است.
با بیان مطالب علمی ذکر شده،ممکن است این سوال پیش بیاید که چرا با این وجود،خداوند متعال خانه عنکبوت را سست‌ترین خانه‌ها معرفی می‌کند؟
پاسخ سوال را می‌توان در غرض ایه شریفه یافت.خداوند متعال در ایه شریفه در مقام مثال و تشبیه می‌باشد و وجه شبه،سستی و بی اعتباری است.در ایه یاد شده افرادی که به غیر خدا تکیه کرده‌اند،به عنکبوتی تشبیه شده‌اند که سست‌ترین خانه را برای خود ساخته است.باید توجه داشت،اگر چه خداوند متعال خانه عنکبوت را سست ترین خانه معرفی می کند،اما به هیچ عنوان،در مقام ذم خلقت عنکبوت نیست،بلکه غرض تشبیه است و بهترین مثال برای خانه سست،خانه عنکبوت است.ایا شما با جستجو در عالم خلقت در میان حیوانات،می‌توانید خانه‌ای سست‌تر از خانه عنکبوت بیابید؟باید توجه داشت،گر چه تارهای عنکبوت از جنسی محکم است،اما خانه او که در این ایه به آن تشبیه شده است،سست ترینعنکبوتی که با وجود داشته‌هایش‌، سست‌ترین خانه‌هاست و با نگاهی دیگر،می‌توان گفت،کسانی که غیر از خدا را به عنوان دوست یا صاحب اختیار و سرپرست خود بر می‌گزینند،داشته‌ها و نعمت‌های بزرگی را که خداوند در نهاد و فطرتشان قرار داده است،از یاد برده و به جای چنگ زدن به ریسمان محکم الهی،به خانه هایی سست و بی پایه‌ پناه جسته‌اند،همچون خانه را بر می‌گزیند.
بنابراین،پی بردن به استحکام ماده تار عنکبوت،نه تنها ضرری متوجه ایه شریفه نمی‌کند،بلکه دانستن آن به فهم بهتر ایه کریمه می‌انجام

غلامعلی نوری;59139 نوشت:
آقا رضا

اینجا بحث یک بحث علمی است و فیریکی که قرآن گفته سست ترین خانه ها خانه ی عنکبوت است

نه بحث عرفانی و کلامی و فلسفی گرامی

با سلام
جناب نوری چگونه به این برداشت فیزیکی رسیدید ؟ که ان را با قرآن مقایسه میکنید ؟
اگر معنی و مفهوم آیه را متوجه نمیشوید دلیل نمیشود که آیات قران را دستاویز تخیلات ذهن خود کنید !
دقیقا بحث عرفانی و کلامی است که شما متوجه نمیشوید!

منظور آقای غلامعلی این تفسیره

http://www.tebyan.net/index.aspx?pid=10887&Keyword=+%d8%a8%db%8c%d9%88%d9%87+%d8%b3%db%8c%d8%a7%d9%87

ولی طوری حرف میزنند که انگار خودشون به این مطالب رسیدند!

از آیات قران تفسیرهای مختلفی می شود ارائه داد، که این هم اعجاز قرانه

به نظر من که اون تفسیر قبلی هم هیچ اشکالی بهش وارد نیست! و از نگاهی دیگر اون تفسیر هم کاملا درسته و هم منطقی!

آقای حقیقت جو و راست پذیر ! جوابهایی را که بهت میدن را با دقت بخون، مطالب خوبی توشون هست و اینقدر هم خودتو عقل کل ندون!

سلام ضمن تشکر از سرکار خانم زیتون و جناب محمد صادق خان
و دقت نظرشان
نتیجه اخلاقی اینکه
چنانچه بدون پیشداوری در جدلها وارد شویم
از اتلاف بزرگترین سرمایه زندگیمان وقت
و اسراف در تنها داراییمان عمر جلوگیری کنیم
باشد که پاسدار امانت الهی عقل باشیم

http://www.askquran.ir/thread29736.html
سلام ولی تاپیک زیر این برداشتو رد میکنه:Gig:
ببخشید میشه منبع اینکه عنکبوتها اکثرشون خانوادشون اینطوریه(ناپایداره)
منبع علمی شو ارایه بدین:Gol:

دلم نيومد اين موضوع رو نگم.
به نظر من خونه هايي كه ما ساختيم سست تر از خونه ي عنكبوته..
خونه هايي كه داخلش با چشم و هم چشمي پر ميشه تا هركس مياد دهنش باز بمونه . خونه ها يي كه معلوم نيست پولي كه براي درست كردنش به دست اومده حلاله يا نه. يا اونكسي كه پول ميگيره تا خونه درست كنه واقعا پول حلال رو حروم نميكنه و به مهندس ناظر رشوه نميده و و و ....
و خيلي از شبهات ديگر كه جاي گفتنش اينجا نيست ولي مطمئن باشين عزيزترين بنده ي خدا يعني امام زمان پاشو به اين خونه ها ي سست نميذاره.
والسلام

من یکجایی خواندم منظور این ایه سست بودن عنکبوت از نظر بنیان خانوادگی است
نه خود و جنس خانه ی عنکبوت
چون دانشمندان ب این نتیجه رسیده اند وقتی عنکبوت ماده گرسنه میشود عنکبوت نر را میخورد
ایا میتوان گفت منظور از بیت بنیان خانوادگی باشد
و ایا جایی داریم در عربی یا قران ک بیت در معنای بنیان خانوادگی باشد

با نام و یاد دوست

کارشناس بحث: سعید

بسم الله الرحمن الرحیم
با سلام و تشکر


akefin;302151 نوشت:
من یکجایی خواندم منظور این ایه سست بودن عنکبوت از نظر بنیان خانوادگی است نه خود و جنس خانه ی عنکبوت چون دانشمندان ب این نتیجه رسیده اند وقتی عنکبوت ماده گرسنه میشود عنکبوت نر را میخورد ایا میتوان گفت منظور از بیت بنیان خانوادگی باشد و ایا جایی داریم در عربی یا قران ک بیت در معنای بنیان خانوادگی باشد

مثال به خانه عنکبوت در آیه (مَثَلُ الَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْلِياءَ كَمَثَلِ الْعَنْكَبُوتِ اتَّخَذَتْ بَيْتاً وَ إِنَّ أَوْهَنَ الْبُيُوتِ لَبَيْتُ الْعَنْكَبُوتِ لَوْ كانُوا يَعْلَمُونَ) از باب تشبیه معقول به محسوس است تا مخاطب مطلب عقلی را بهتر بفهمد. لذا با توجه به سیاق آیات معنا این می شود: کسانی که غير خدا را معبود و ولى خود قرار مى ‏دهند اگر آنها از سستى معبودان و پايگاه‏هايى كه غير از خدا برگزيده ‏اند با خبر بودند بخوبى مى ‏دانستند كه اينها در سستى همانند تار عنكبوتند.
با توجه به اینکه در تشبیه همه جهات موجود در مشبه به( لانه عنکبوت) وجه شبه نمی باشد و بنابر سیاق آیات که سست بودن معبودهای غیر خدا را بیان می کند،وجه شبه در این مثال سست بودن خانه از جهت استحکام ظاهری است اما اینکه وجه شبه به تنهایی یا به علاوه وجه شبه قبلی، سست بودن از جهت بنیان خانوادگی باشد، با سیاق تناسبی ندارد.
«بیت» در اصل به معنای پناهگاه انسان در شب است.1 و در قرآن در خانه های مردم و حشرات، چادر و ... بکار رفته است. اما در مورد بکار رفتن آن در معنای بنیان خانوادگی بنده شاهدی پیدا نکردم.
سستی خانه عنکبوت یک ضرب المثل عمومی است چرا که اصولا خانه بايد ديوار و سقف و درى داشته باشد، و صاحب آن را از حوادث حفظ كند طعمه و غذا و نيازهاى او را در خود نگاه دارد. بعضى از خانه ‏ها سقف ندارند اما لا اقل ديوارى دارند يا اگر ديوار ندارند سقفى دارند.
اما لانه عنكبوت كه از تعدادى تارهاى بسيار نازك ساخته شده نه ديوارى دارد، نه سقفى، نه حياطى و نه درى، اينها همه از يك سو. از سوى ديگر مصالح آن بقدرى سست و بى دوام است كه در برابر هيچ حادثه ‏اى مقاومت نمى ‏كند.
اگر نسيم ملايمى بوزد تار و پودش را درهم مى ‏ريزد! اگر چند قطره باران بر آن ببارد آن را متلاشى مى ‏كند! كمترين شعله آتشى به آن برسد نابودش مى ‏سازد.
حتى اگر گرد و غبار بر آن بنشيند پاره پاره مى‏ شود و از سقف خانه آويزان مى ‏گردد.
درست است كه اين خانه براى عنكبوت با آن پاهاى بلند و طولانيش هم مركز استراحت است و هم در و دكان و دامى براى صيد حشرات و تحصيل غذا، ولى در مقايسه با خانه‏ هاى حيوانات و حشرات ديگر بى نهايت سست و بى دوام است.2
ذكر اين نكته نيز در اينجا ضرورى است که خانه عنكبوت و تارهاى او با اينكه ضرب المثل در سستى مى ‏باشد خود از عجائب آفرينش است چرا که تارهایی که عنکبوت می سازد در عین ظرافت و سستی از جهت مقاومت نسبت به مواد دیگر بسیار قوی تر است که این در نگاه دقیق و علمی است اما در نظر مردم تار عنکبوت سست می باشد همچنان که مورچه در نظر مردم موجودی ضعیف است اما همین مورچه در نگاهی دقیق چندین برابر وزن خود را حمل می کند که این کار از انسان و جانوران قوی تر از او هم شاید بر نیاید که این مطلب روشنی است.


1. المفردات فی غریب القرآن ج1 ،ص:151

2. تفسير نمونه، ج‏16، ص: 278

akefin;302151 نوشت:
من یکجایی خواندم منظور این ایه سست بودن عنکبوت از نظر بنیان خانوادگی است نه خود و جنس خانه ی عنکبوت چون دانشمندان ب این نتیجه رسیده اند وقتی عنکبوت ماده گرسنه میشود عنکبوت نر را میخورد ایا میتوان گفت منظور از بیت بنیان خانوادگی باشد و ایا جایی داریم در عربی یا قران ک بیت در معنای بنیان خانوادگی باشد

اتفاقا یکی از اساتید من هم این مساله رو بیان کرده...میگفت لانه عنکبوت از نظر استحکام خیلی هم سست نیست چون از همین لانه برای به دام انداختن موجودات دیگه استفاده میکنن!!!!!
و شاید این بیت اشاره به رابطه اعضای خانواده عنکبوتها داره...همینطور که شما اشاره کردید!!!!!!

به نام او

[="blue"]من علاقه ی زیادی به اطلاعات عمومی دارم و در جایی خوانده بودم که اگر عنکبوتی طونلی به درازای 50 متر درست کند می تواند هواپیمای بوئینگ را در سرعت متوسطه اش متوقف کند .
[/]
یا حق

به نام خدا
و با یاد ولی او عجل الله فرجه



اتفاقاً یه روزی بنده تو حیاط بودم که لونه یه عنکبوت توجهم رو به خودش جلب کرد، بهش خیره

شدم در حالی که مبهوت مهندسی لطیف و ظریفش شده بودم، اتفاقاً یادمه یه حشره هم تو این

لونه گرفتار شده بود و عنکبوت قصه ما آرام در گوشه ای چنبره زده بود و گویا منتظر بود که

حشره بخت برگشته خسته و خسته تر بشه (البته این برداشت من بود).

من همینطور به این لونه و استحکام در عین لطافت و ظرافتش زل زده بودم که ناگاه یاد کلام

خداوند افتادم، و برام سوال ایجاد شد که داستان چیه!

با این که این خونه تا این اندازه مهندسی دقیق و لطیف منحصر به فردی داره خداوند متعال

ازش به سست ترین خانه ها یاد کرده.

بلافاصله تطبیق دادم به سازمان یکی از فرقی که دارم در موردش مطالعه می کنم

این فرقه ضاله مضله شاید در حال حاضر یکی از قوی ترین برنامه ریزی ها در جهت پیشبرد

اهداف خودشون رو دارن!

برنامه های بلند مدت و میان مدت راهبردی و همچنین کوتاه مدت عملیاتی!

بسیار دقیق و به نحوی برنامه هاشون رو پیش می برن که دیگران از رموز فعالیت های اونها و

نقاط حساس سازمانی شون سر در نمیارن

در حقیقت مهندسی دقیق تبلیغ رو در حد بسیار قوی به مرحله اجرا در اوردن

البته که با این وضیعت متأسفانه خیلی از انسان های نا آگاه رو به دام خودشون انداختن و

منتظرن که به وقتش تیر خلاص رو به این افراد بزنن

خونه عنکبوت من و یاد سازمان این فرقه انداخت و از این تطبیق البته راه کار هایی هم در امر

مبارزه با این دشمنان حربی حضرت ولی عصر ع به دست آوردم

اما مهمترین نکته ای که برام حاصل شد این بود سازمان اون ها مث خونه عنکبوته

اگر چه عنکبوت حشرات ضعیف رو به دام می اندازه و خونه اش خیلی محکمه اما با کوچکترین

حرکتی از جانب اونهایی که بر اون خونه احاطه دارن (مث ما انسان ها) از بین میره

دست به دامن امام زمان ع شدم


یا صاحب الزمان!:Gol:

اگر چه دشمنان شما در باطل خودشون از ما در حقمون استوارترند و با سازمان و مهندسی دقیق

در حال مبارزه با شما هستند، اما تنها با کوچکترین عنایتی از جانب شما ، برنامه های اونها همه

ثمره خودش رو از دست می ده.

دست به دامان شما هستیم و از شما خواستاریم

اگر چه می دونیم که اگر در حال حاضر ، در جمع ما ظاهر بودید، سخن پدر بزرگوارتون

امیرالمومنین ع رو تکرار می کردید و حاضر بودید که نه 10 تا بلکه 100 تا مث من رو بدید و یکی از

دشمنانتون رو به خدمت بگیرید اما به هر حال ما جز در این خانه جایی رو نمی شناسیم

امیدمون به عنایات شماست

دستگیرمون باشید و کمک بکنید که با عنایات شما لانه عنکبوت دشمنانتون رو از بن ویران کنیم،

بلکه موجبات رضایت خاطر مبارک شما فراهم بشه و به این واسطه خداوند متعال توجهات خاصه

شون رو بر ما مبذول بدارن


امیداوارم با ظهورتون دلهای بی قرار همه منتظران از ابتدا تا به انتهای گیتی آرام و قرار پیدا کنه!



خدانگهدار
:Gol:

موضوع قفل شده است