اثبات نصب الهي بودن امامت و خلافت و يا مردمي بودن امامت و خلفت از منظر قران

الف) محورهایی که به نظر در این تایپیک مهم است بدان پرداخته شود عبارتند از:

اثبات نصب الهي بودن امامت و خلافت و يا مردمي بودن امامت و خلفت از منظر قران و ربط آن به ائمه شیعه و خلفاي اهل سنت

سوال آغازین بنده از برادر عزیز شیعه جناب خیمه گاه ابوالفضل این است:
اگر تعیین امامان بعد از پیامبر بر عهده الله می بود چرا الله متعال در هیچ جای قرآن آیه ای صریح در مورد ائمه ی دوازده گانه شیعه بیان نکرده است؟

اگر تعیین امامان بعد از پیامبر بر عهده الله می بود چرا الله متعال در هیچ جای قرآن آیه ای صریح در مورد ائمه ی دوازده گانه شیعه بیان نکرده است؟

بنده در دومین کامنت خود مجددا سوال اولم را تکرار می کنم:
اگر تعیین امامان بعد از پیامبر بر عهده الله می بود چرا الله متعال در هیچ جای قرآن آیه ای صریح در مورد ائمه ی دوازده گانه شیعه بیان نکرده است؟

اتفاقا اصلا سوال بیراهه نیست و کاملا مرتبط با موضوع است زیرا هدف از این مناظره این است که ربط الهی بودن امامت را به ائمه شیعه و سنی پیدا کنیم. چنانکه خودتان در پست اول آن را ذکر کرده اید

ان شاء الله در این تایپک موضوع:
اثبات نصب الهي بودن امامت و خلافت و يا مردمي بودن امامت و خلفت از منظر قران و ربط آن به ائمه شیعه و خلفاي اهل سنت

من با تعداد مشکلی ندارم، هر تعدادی که شما گفتید. هر نفر 100 کامنت خوبه؟؟؟

خوب پس شما به صراحت فرمودید که هیچ آیه قرانی صریح و واضح وجود ندارد که ائمه شیعه منصوب از طرف الله متعال باشند! خیلی خوب عالی است برای گام اول.[/quote

جناب ماموستا نمي خواهيد بفهميد موضوع مناظره نام اهل بيت نيست؟ ما اينجا امده ايم نام اهل بت از قران را بيرون بياوريم و يا اثبات الهي يال مردمي بودن خلافت را به مسلمانان نشان دهيم؟ ايا درك اين موضوع اينقدر سخت هست؟

اين گفته شما در مورد موضوع هست

میکائیل;446789 نوشت:

اثبات نصب الهي بودن امامت و خلافت و يا مردمي بودن امامت و خلفت از منظر قران و ربط آن به ائمه شیعه و خلفاي اهل سنت

در راستاي نصب و جعل ان سخن بگوييد و نه امدن نام يا نيامدن نام، زيرا اين يعني گريز و فرار از اصل موضوع مناظره

میکائیل;446946 نوشت:

و جالب اینجاست که می گوئید صرف نیامدن نام آنان در قران این عقیده را نمی تواند باطل کند که آنها الهی هستند!!!
خوبه آفرین.. داری کار من رو راحت می کنی.

پس از منظر شما ام المومنين عايشه هم مبرا از فحشا نيستند چون نامش در قران نيامده؟ همه انبيا هم باطل هستند چون در قران نيامده؟

ما پاسخ شما را داده ايم اينها را نقد كنيد:

عدم وجود يك موضوع در قران به معناي بطلان ان شي يا موجوديت نمي باشد، كما اينكه نما تنها 27 نبي در قران امده است، ايا ما بايد بگويم بقيه انبيا باطل هستند، جزئيات نماز در قران نيامده است ايا ما بايد بگويم ها انچه از سنت مي گيريم باطل هست؟ به عنوان مثال شما معتقد هستيد ايه 11 سوره نور براي ام المومنين عايشه نازل شده است ايا ما بايد بگويم عقيده شما باطل هست چون نامش در قران نيامده؟ شما مي گويد ايه 40 سوره توبه آن يار نبي ابوبكر هست ما بايد بگويم چه قران متذكر به اسم ان نشده است عقيده شما باطل هست؟ دوست عزيز عدم نام به معناي بطلان يك وجوب نيست لذا اگر اين چنين باشد شما بايد از قران براي ما يك ايه بياوريد كه چون نام اهل بيت در قران نيامده است، امامت انها باطل هست، ليكن از اين موضوع به عقيده شما اين چنين مي توان نتيجه گرفت همه انبيا بر باطل هستند الا 27 نفر زيرا اسامي انها در قران نيامده است، پس مسئله مبرا بودن ام المومنين عايشه هم باطل هست زرا اسمش در قران نيامده است

حالا شما يك ايه به ما نشان دهيد كه اگر نام اهل بيت در قران نيامده است به معناي بطلان ان است

خواهش موضوع را منحرف نكنيد

میکائیل;446946 نوشت:

اولا این آیه ربطی به امامت ائمه شیعه ندارد بلکه در مورد امامت (رهبری) یک پیامبر خاص است، و حتی ربطی به دیگر پیامبران -مثلا حضرت یونس- ندارد.

جناب ميكائيل، اقاي احسان به شما گفته اند كه ماموستا هستيد، من نمي دانم اگر ماموستا هستيد براستي چرا نمي خواهيد متوجه شويد، دوست عزيزم، برادر من، عزيز دلم من دارم فارسي حرف مي زنم، لهجه و و گويش شما چيست؟ ما قرار هست در اين تاپيك در ابتدا اثبات كنيم امامت و خلافت منسوب عند الله هست و نه عند الناس و ما اين كا را هم كرديم ما نيامده ايم نام اهل بيت را از قران بيرون بكشيم

ما با استدلال به اين ايه توانستيم اثبات كنيمك كه امامت به واسطه خدا انجام مي گيرم نه غير خدا لذا انچه كه شما به عنوان خلافت و نصب امام بدست مردم مي دانيم كاملا باطل هست زيرا اين ايه به نص صريح مي گويم ما امام را انتخاب مي كنيم

میکائیل;446946 نوشت:

دیگر ربط اشتباه این آیه به ائمه الهی شیعه این است که حضرت ابراهیم ابتدا آزموده شده اند و سپس امام شدند، این در حالی است که ائمه شش ساله و هشت ساله و چهار ساله شیعه در هیچ آزمون الهی شرکت نکرده اند یعنی شرط اول را اجابت نکرده اند.

اما اين مطلب، با تشكر از شما كه اقرار كرديد حضرت ابراهيم بدست خدا امام شد و اين يعني اقرار شما به الهي بودن خلافت و بطلان خلفاي ثلاثه زيرا خلافت انها مردمي هست و نه الهي

اما مطلبي كه قابل اشاره هست اين بوده شما مي گويد حضرت ابراهيم ازموده شد و سپس امام شد، و ائمه شيعه مورد ازمون قرار نگرفتند، ببخشيد شما دوربين تاريخ پيما زديد كه فهميديد اهل بيت مورد ازمون قرار نگرفتند و يا اينكه مسئول سازمان سنجش الهي هستيد؟ و يا اينكه به لوح محفوظه دست رسي داريد كه از غيب سخن مي گويد؟

دوما بنده از شما سوال مي كنم حضرت عيسي و يحيي كه زبق نص صريح ايه 29 و 30 و 7 سوره مردم در بچگي به نبوت رسيدند در كجا مورد سنجش قرار گرفتند؟ لذا وقتي كسي در مقام كودكي و گهواره مي تواند به مقام نبوت برسد پس مي تواند به مقام امامت هم برسد ضمن اينكه شما مقام نبوت را هم بالاتر از امامت مي دانيد و اين نيز بينه اي بر اين هست كه يك شخص در كودكي و گهواره هم مي تواند به مقامات الهي منصوب شوند

در نتيجه اين ادعاي شما هم باطل و مردود هست

میکائیل;446946 نوشت:

در ثانی حتی اگر تفسیر شما را بپذیریم باید بگوئیم ائمه ی شیعه ابتدا باید پیامبر می بودند و بعد از سر بلندی در آزمون الهی امام می شدند، این در حالی است که هرگز هیچ امام شیعه قبل از امامت پیامبر نبوده است زیرا خاتم پیامبر حضرت محمد ص هستند.

اولا مگر قرار هست ائمه شيعه دين جديدي را بياورند كه به مقام نبوت برسند؟

ثانيا اين تفسير ما نيست بلكه نص صريح قران هست،

ثالثا قران مي فرمايد عهد امامت الهي هست ايا تصريح داشته است كه مكانيزم نصب ان هم بايد به سريق حضرت ابراهيم باشد؟

خامسا شما پاسخ ما را راحت كرده ايد و فرموده ايد:

میکائیل;446946 نوشت:

...وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَامًا .... ﴿هود: ١٧﴾
قبل از آن کتاب موسی را امام ساختیم!!!

وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَامًا ... ﴿الأحقاف: ١٢﴾
و از قبل آن کتاب موسی امام بود...

سوال ما از شما اين هست ايا كتاب موسي قبل از امام شدن هم نبي بوده است؟

میکائیل;446946 نوشت:

و نکته ی جالب اینجاست که این امامت اصلا ربطی به امامت شیعه ندارد!

شما بخش اول سخنان من را بست داده اي به مطالب بي ربط حال انكه اين بخش از مطالب حقير كه نصوص قران هست همان موضوع مناظره را دارد اثبات مي كند يعني الهي بودن امامت از منظر قران لذا شما به جاي اينكه بگوييد ايا امامت الهي هست و يا مردمي و اين مطئله را نقد كنيد به مطالبي بي مورد احتجاج مي كنيد تا با مناقشه مطالب حقير را بر هم بزنيد حال انكه ارتباط ان با ائمه شيعه در بخش هاي اخري مطالب من بوده است و نه بخش اول و چون شما اين را مي دانستيد و نمي توانستيد بخش دوم را نقد كنيد با مغلطه خواستيد الهي بودن خلافت را مورد مناقشه قرار دهيد حال بدون اينكه بپردازيد و نقد عقايد من را انجام دهيد زيرا ما معتقديم به اين موضوع كه امامت يك امر الله هست و شما مي گويد خير و حال بياييد ايه 124 سوره ابراهيم را نقد كنيد و بگويد خير امامت الهي نيست و مردمي هست حال انكه از اين مسئله عاجزيد و مدام در حال گريز هستيد

میکائیل;446946 نوشت:

زیرا منظور در اینجا مقام امامت شخص حضرت ابراهیم علیه سلام نیست بلکه امام بودن آئین ابراهیمی است.

جالبه قران مي فرمايد ما ابراهيم را به عنوان امام نصب كرده ايم و شما براي ما تفسير به راي و تاويل مي كنيد و مي گويد ائين ابراهيم، گويا شما قران جديد اورده ايد و ما خبر نداريم، ببخشيد مي شود اين ائين را از قران به ما هم نشان دهيد؟ براستي شما براي مشروع كردن خلافت خلفايتان كارتان به جايي رسيده است به خدا هم دروغ مي بنديد؟

فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِآيَاتِهِ إِنَّهُ لاَ يُفْلِحُ الْمُجْرِمُونَ ﴿17﴾
پس كيست‏ستمكارتر از آن كس كه دروغى بر خداى بندد يا آيات او را تكذيب كند به راستى مجرمان رستگار نمى‏شوند (17)

ما از شما مي خواهيم اين ائين را از ايه 124 به ما نشان دهيد حال انكه خداوند مي فرمايد اني جاعلك "ك" ضميري هست كه به حضرت ابراهيم بر مي گردد ما تو را امام مردم قرا داده ايد اين ائين را از كجا اورده ايد؟

ايا مي دانستيد خداوند درباره تاويل گران مي فرمايد في قلوبهم زيغ؟

برادر عزيز چرا به خدا دروغ مي بنديد و ايات را تاويل مي كنيد؟

اين هست منطق مناظره شما؟ اول كه امديد به مطالبي بي ربط به موضوع اشاره كرديد كه ارتباطي با تاپيك نداشته و الان هم براي خوداتان به خدا دروغ مي بنديد و تاويل مي كنيد

میکائیل;446946 نوشت:

چونان که الله متعال در آیات دیگری از قرآن می فرمایند:

...وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَامًا .... ﴿هود: ١٧﴾
قبل از آن کتاب موسی را امام ساختیم!!!

وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَامًا ... ﴿الأحقاف: ١٢﴾
و از قبل آن کتاب موسی امام بود...

من از شما سوال مي كنم اينكه كتاب حضرت موسي امام هست اول كه باز هم ادعاي ما را اثبات كرده ايد زيرا نصب ان به طريق خدا بوده دوما كتاب حضرت موسي چه ربطي به حضرت ابراهيم دارد؟
ما مي خواهيم بدانيم ارتباط اين دو با هم در چيست؟
بعد ارتباط كتاب با ائين در چيست؟
اين ها اولا كه ادعاي ما را ثابت مي كند و دوما ربطي يه حضرت ابراهيم ندارد زيرا خداوند در مورد حضرت ابراهيم مي فرمايد ما تو را امام قرار داديم و در اينجا مي فرمايد كتاب حضرت موسي امام بوده است، اينها چه ارتباطي با ائين دارد؟

میکائیل;446946 نوشت:

و به یاد داشته باشید که حضرت عمر و حضرت ابوبکر جدشان با جد حضرت محمد به هم می رسد!!!

ببخشيد شما مسئول ثب و احوال دوران پيغمبر هم هستيد؟ و يا اينكه تلسكوپ تاريخ پيما انداخته ايد؟

جد ابوبكر و عمر كه معلوم نيست چه كسي هستند دوست عزيز چرا براي خوتان تاريخ را به هم مي دوزيد حال انكه ارتباطي با هم ندارند مضاف براينكه براي ادعاي خود هم سند و مدركي ارائه نمي كنيد

اين ادعاي شما هم باطل هست و امامت نمي تواند برانها نصب شود اولا اينكه گفتيم از ذريه حضرت ابراهيم نيستند و دوم اينكه مشكر بوده اند

میکائیل;446946 نوشت:

بله عزیزم ما در قرآن چنین آیه ای داریم که مردم می توانند امام شوند

دوست عزيز ما هم مي گويم قرار هست يك شخصي از مردم به مقام امامت و نبوت برسد، ما كه نگفتيم يكي از ملائك گزينش مي شود و او به اين مقام نائل مي ايد

كَمَا أَرْسَلْنَا فِيكُمْ رَسُولاً مِّنكُمْ

انبيا كساني هستند كه از خود ما هستند و نه غير ما، انما انا بشر مثلكم

میکائیل;446946 نوشت:

وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَ‌بَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّ‌يَّاتِنَا قُرَّ‌ةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَامًا ﴿الفرقان: ٧٤﴾

با تشكر از شما، حضرت عالي به ايه اي باز هم استناد و استدلال نموديد كه ادعاي ما را ثابت مي كند، ماموستا ميكائيل شما بدون در نظر گرفتن ضماير دست به شاهكاري زديد كه نتنها خودتان را ذم نموديد بلكه ما را مدح كرديد:::::::

در اين ايه مي فرمايد كساني به خدا مي گويند كه ما را به عنوان امام قرار بده، دوست عزيز اين همان عقيده ما هست يعني اينكه مردم عقيده دارند نصب امام بايد به واسطه خدا باشد و از الله سبحان تعالي در خواست مي كنند وجعلنا ما را به عنوان امام قرار بده يعني اينكه انها از خدا در خواست مي كنند از بين انها خداوند شخصي را به عنوان امام قرار دهد لذا اگر امر امامت نصب مردمي بوده ديگر درخواست از خدا اينجا معنا و مفهوم پيدا نمي كند و مردم بودن اينكه از خدا درخواست نصب كنند خودشان فردي را گزينش و ان را به مقام امامت نصب مي كنند اما بر خلاف و قرينه عقيده شما مردم از خدا درخواست مي كنند كه شخصي را به عنوان امام انتخاب كنند زيرا انها نيز قائل بر اين بودند كه امامت امر الله هست لذا رجوع به خواست و حكمت و قدر الهس مي كنند و اگر اين خلافت عهد مردمي و زميني بوده است ديگر درخواست و نصب ان از طريق خدا نمي كردند
و نكته خواندني اين هست دوستان را هم هدايت مي كنيم به سمت ترجمه اي كه جناب ميكائيل برايمان اوردند:
اما نكته بسيار جالب اينجا هست همان گونه كه اين مردم درخواست نصب امام از خدا مي كنند حضرت موسي نيز براي نصب جانشين و وزير براي خود از خدا درخواست مي كند همان گونه كه اين مردم براي جعل امام متوسل به خدا مي شوند حضرت موسي نيز براي نصب ان متمسك به خواست الهي مي شود زيرا اين امر نيز در بين انبيا نيز يك عهد الهي بوده است

وَیسِّرْ لِی أَمْرِی«26»
و کارم را برایم آسان گردان!

وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِنْ لِسَانِی«27»
و گره از زبانم بگشای؛

یفْقَهُوا قَوْلِی«28»
تا سخنان مرا بفهمند!

وَاجْعَلْ لِی وَزِیرًا مِنْ أَهْلِی«29»
و وزیری از خاندانم برای من قرار ده...

هَارُونَ أَخِی«30»
برادرم هارون را!

اشْدُدْ بِهِ أَزْرِی«31»
با او پشتم را محکم کن؛

وَأَشْرِكْهُ فِی أَمْرِی«32»
و او را در کارم شریک ساز؛

كَی نُسَبِّحَكَ كَثِیرًا«33»
تا تو را بسیار تسبیح گوییم؛

وَنَذْكُرَكَ كَثِیرًا«34»
و تو را بسیار یاد کنیم؛

إِنَّكَ كُنْتَ بِنَا بَصِیرًا«35»
چرا که تو همیشه از حال ما آگاه بوده‌ای!»

قَالَ قَدْ أُوتِیتَ سُؤْلَكَ یا مُوسَى«36»
فرمود: «ای موسی! آنچه را خواستی به تو داده شد!

وَلَقَدْ مَنَنَّا عَلَیكَ مَرَّةً أُخْرَى«37»
و ما بار دیگر تو را مشمول نعمت خود ساختیم...

همان گونه كه مشاهده مي كنيم وزارت و خلافت و جانشيني حضرت موسي نيز به واسطه خداوند انجام شد، همان گونه كه حضرت عالي كار ما را سهل تر و راحت تر نموديد و با اشاره به ايه اي كه خود مردم اقرار و اذعان دارند نصب خليفه از جان خدا هست همين مورد براي حضرت موسي نيز محقق شد و ايشان نيز چنين درخواستي را از خدا داشتند كه اين درخواست نيز به واسطه خداوند مورد پذيرش قرار گرفت و بحث خلافت ايشان نصب شد

پس نصب وزات ايشان يك امر الهي بوده است:

وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيرًا ﴿35/فرقان﴾
و به يقين [ما] به موسى كتاب [آسمانى] عطا كرديم و برادرش هارون را همراه او دستيار[ش] گردانيديم (35)

و همچنين نصب خلافت ايشان:

وَقَالَ مُوسَى لِأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي سوره اعراف آيه 142
هارون به عنوان خليفه حضرت موسي مطرح است

لذا تمامي اين ايات نيز بينه اي اشكار در اين باب هست كه نصب امامت و خلافت امر الله هست و نه امر الناس

با تشكر از همراهي شما براي اثبات اين عقيده

میکائیل;446946 نوشت:

پس می بینید که مردم خودشان می توانند از الله بخواهند که خواست الهی به گونه ای باشد که آنان پیشوا و امام مردم گردند...

احسنتم، ما هم مي گويد كه امامت يك عهدنامه الهي هست و انچه كه خواست الهي باشد بر ان مترتب مي شود

میکائیل;446946 نوشت:

پروردگارا! از همسران و فرزندانمان مایه روشنی چشم ما قرارده، و ما را برای پرهیزگاران پیشوا گردان!

مردم از پروردگار درخواست مي كنند ما را براي پرهيزگاران، امام قرار بده، و امام گردان، حالا ايشان چگونه مي گويند مردم خو

حالا سوال ما از ايشان اين هست:
اگر امامت مردمي هست چرا انها به خدا رجوع مي كنند و از خدا درخواست براي نصب امام مي كنند؟
اگر نصب امام مردمي هست چرا خودشان يك شخصي را انتخاب نكردند؟ و مستول به خدا مي شوند؟
در نتيجه رجوع مردم به خدا دو امر را قايت مي كند نصب امام از جانب خدا و بطلان مردمي بودن امام

دوستان به اين نكته خوب دقت كنند، پيروان سقيفه مي گويند كه صحابي خير الامتي هستند بهرتين ها هستند زيرا پاگردان برجسته رسول خدا هستند و در دامان ايشان پرورش يافتند حال انكه اين پاگردان برجسته رسول خدا، فهمشان از اين مردم هم پايين تر بوده كه انها براي نصب امام از خدا درخواست مي كنند اما شاگردان برجسته رسول خدا معتقد به مردمي بودن خلافت هستند حال انكه اين ايات را مي خواندند و به ان عمل نمي كردند، ايا اينها بهترين و افقه ترين و افضل ترين امت هستند؟ براستي چنين افرادي چگونه مي توانند مايه هدايت و تمسك باشند

میکائیل;446946 نوشت:

خوب حالا که قبول کردیم آیه ای محکم و صریح در مورد ائمه شیعه وجود ندارد به سوال دوم می پردازیم.

ما به كمك شما توانستيم اثبات كنيم خلافت الهي هست و هر ان خلافتي كه غير الهي باشد باطل و مردود هست و اين مسئله در راستاي موضوع تاپيك بوده اما اينكه ايا اسامي اهل بيت در قران نيامده را ما قبلا به شما پاسخ گفتيم، گويا شما نيز مانند صحابي بيشتر از صاحب شريعت و خدا مي فهميدي كه به خدا مي گويد تو اشتباه كرده اي كه نام امامان را در قران نياورده ايد، شما خودت حكم كن، شما خدا هستيد و يا خدايي كه مسلمانان دارند مفضول و شما فاضل و اين خداي ما باطل و شما اكمل هستيد؟:khaneh: جالب اين هست كه شما مي خواهيد براي خدا تكليف تعيين كنيد

پاسخ به سوال برادر ميكائيل::::::::::::::

میکائیل;446946 نوشت:

اما می بینیم که قرآن می گوید در زمان اختلاف حرف این امام یعنی "اولی الامر" را گوش نکن و فقط حرف الله و پیامبرش را گوش کن!!!!!
چرا؟؟؟

برادر اولا باز هم مي گويم من نمي دانم ارتباط اينها با اين موضوع جيست؟

اولا كه شما نتوانستيد الهي بودن مطالب ما را نقد كنيد
دوما كه نتوانستيد يك ايه محكم بياوريم كه مردمي بودن خلافت را اثبات كنيد
سوما كه ما اثبات كرديم ارتباط به الهي بود خلافت انبيا و ائمه را كه انشا الله در كامنت بعد مجدد متذكر مي شويم

اما ما ارتباط اين سوال شما با تاپيك را نمي دانيم چيست علي ايحال باز هم پاسخگو خواهيم بود ولي گويا ما امده ايد به شبهات پاسخ دهيم و نه اينكه مناظره در يك موضوع كنيد

دوست عزيزم اقا ميكائيل اين شبهه شما جديد نيست بلكه خيلي قديمي هست و ما پاسخ انرا بمراتب داده ايم

برادر عزيم مشكل شما اين هست كه هنوز نمي دانيد اولي الامر سنت جديد نياورده بلكه قرار هست همان سنت را براي مردم تبيين كند لذا خداوند مي فرمايد اطاعت كنيد از خدا و رسول و اولي الامر و در زمان منازعه رجوع كنيد به قران و سنت و اين سنت را چه كسي قرار هست تبيين كند؟ همان اولي امر كه خداوند دستور به اطاعت مطلق به ان داده است

نكته دوم، نيازي نيست كه خداوند اسم اولي الامر را بياورد زيرا رسول و اولي الامر در طول هم هستند و در همان اطاعت مطلق اسم اولي امر را اورده است

نكته سوم خداوند در همان سوره در ايه 83 دستور به رجوع به اولي امر را داده است

وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً ﴿83﴾

و چون خبرى [حاكى] از ايمنى يا وحشت به آنان برسد انتشارش دهند و اگر آن را به پيامبر و اولياى امر خود ارجاع كنند قطعا از ميان آنان كسانى‏اند كه [مى‏توانند درست و نادرست] آن را دريابند و اگر فضل خدا و رحمت او بر شما نبود مسلما جز [شمار] اندكى از شيطان پيروى مى‏كرديد (83)

پس اين ادعاي شما نيز باطل هست

جناب ميكائيل ما امده ايم در مورد الهي بودن و مردمي بودن نصب امامت و خلافت سخن بگوييم، نه اولي الامر و اسمشان و عدم وجود نام ائمه در قران، خواهشا تاپيك را از موضوع خارج نكنيد

********************************

جناب ميكائيل ما همچنان منتظر اين هستيم پاسخ سوال اول ما را از ايه اي محكم دهيد، خداوند مي فرمايد اني جاعلك للناس اماما، ما امام را انتخاب مي كنيم، حالا اگر مي شود يك ايه محكم بياوريد كه خداوند تصريح كند مردم مي توانند امام را انتخاب كنند ان الناس جعل اماما، ايا چنين ايه و يا مشابه اين در قران داريد؟ اگر داريد ارائه كنيد اگر نه كه ادعاي عند الناس و يا دون الله بودن خلافت شما باطل است

كامنت شماره 3

وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ. (بقره/124)
(به خاطر آوريد) هنگامى كه خداوند، ابراهيم را با وسايل گوناگونى آزمود. و او به خوبى از عهده اين آزمايشها برآمد. خداوند به او فرمود: «من تو را امام و پيشواى مردم قرار دادم!» ابراهيم عرض كرد: «از دودمان من (نيز امامانى قرار بده!)» خداوند فرمود: «پيمان من، به ستمكاران نمى‏رسد! (و تنها آن دسته از فرزندان تو كه پاك و معصوم باشند، شايسته اين مقامند).

اين ايه چهار عقيده را اثبات مي كند

1. برتري امامت بر نبوت

2. نصب امامت به دست خدا

3. امامت يك معاهده و مقام الهي

4. استمرار اين عهد

انچه كه اين جا براي ما مد نظر هست نكات 2 و 3 و 4 هست كه مورد استفاده ما در اين بحث قرار مي گيرد

1. نصب امام به واسطه خداوند::::::::

جمله: «إِنِّى جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً» به صراحت روشن مى‌سازد كه نصب مقام «‌امامت»‌ تنها به دست خداوند است نه به دست انسان؛ زيرا در اين جمله خداوند جعل را به منسوب به خودش مي داند

2. امامت يك معاهده و مقام الهي::::::::

وقتي كه خداوند مقام امامت را بر حضرت ابراهيم نصب مي كنند(اني جاعلك للناس اماما) ايشان(حضرت ابراهيم) مي فرمايد: ايا بر ذريه من هم نصب مي شود يا نه؟(من ذريتي) خداوند مي فرمايد: «لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ» تصريح دارد كه امامت يك عهد الهي هست و اين عهد به ظالمين نخواهد رسيد كما اينكه شيوخ و ائمه تفسيري اهل سنت نيز اتفاق بر چنين عقيده اي را دارند، (اعتقاد به اين كه امامت يك عهد الهي هست) و همين نص صريح كلام الله سبحان تعالي مويد بر الهي و انتصابي بودن مقام امامت هست كه اين مسئله تمامي افكار ها و عقايد نسبت به مردمي و انتخابي بودن امام را براندازي مي كند

حال با توجه به اثبات، اينكه امامت يك عهد الهي و نصب و امر الهي هست بينه اي اشكار بر اين هست هر گونه امامت و خلافتي كه مردمي باشد و هر باور و انديشه اي كه قائل بر اين باشد اين عهد انتخابي و امر الناس هست كاملا مطرود و باطل هست

حال سوال پيش مي ايد منظرو قران از اينكه اين عهد به ظالمي نمي رسد منظور چه كساني هستند:

وَإِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا بُنَيَّ لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ﴿لقمان/13﴾

و [ياد كن] هنگامى را كه لقمان به پسر خويش در حالى كه وى او را اندرز مى‏داد گفت اى پسرك من به خدا شرك مياور كه به راستى شرك ظلمي بزرگ است

لذا خلافت و امامت خلفاي ثلاثه از دو جهت و زاويه باطل هست اول اينكه مردمي هست و دوم اينكه انها طالم و به تعبير قران قبل از اسلام اوردن مشرك بودند لذا منطق و سيسم امامت بر انها مترتب نمي شود و باطل هست

اما اين عهد به چه كساني مي رسد؟

وَالَّذِينَ هُمْ لِأَمَانَاتِهِمْ وَعَهْدِهِمْ رَاعُونَ ﴿المؤمنون/8﴾

و آنان كه امانتها و پيمان خود را رعايت مى‏كنند

سوال پيش مي ايد ايا امير المومنين علي ع پايبند به اين عهد و پيمان با خدا و رسولش بوده است؟

يقينان پاسخ اين سوال مثبت خواهيد بود كمااينكه مولا علي ع در شب ليل المبيت بنا بر دستور رسول خدا ص بر فراش ايشان ارام گماريدند و اين چنين با ايشان پيمان بست تا در جاي ايشان بخوابند و جان رسول الله محفوظ بماند لذا خداوند براي ايشان ايه نازل كردند

وَمِنَ النَّاسِ مَن يَشْرِي نَفْسَهُ ابْتِغَاء مَرْضَاتِ اللّهِ وَاللّهُ رَؤُوفٌ بِالْعِبَادِ ﴿207﴾

و از ميان مردم كسى است كه جان خود را براى طلب خشنودى خدا مى‏فروشد و خدا نسبت به [اين] بندگان مهربان است (207)

و همچنين خداوند در ادامه ايه 8 سوره المؤمنون مي فرمايد:

وَالَّذِينَ هُمْ عَلَى صَلَوَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ ﴿9﴾

و آنان كه بر نمازهايشان مواظبت مى‏نمايند

چي كسي در نمازش مواظبت نمود؟ مولا علي ع در خلفاي ثلاثه؟

انجا كه خداوند مي فرمايند:

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ﴿55﴾

3. استمرار اين عهد::::::::::::::::

و نكته اخر اين كامنت اين مي باشد كه خداوند جعل و نصب امامت را انحصار در حضرت ابراهيم نمي داند بلكه مي فرمايد عهد من به ظالمين نمي رسد و نه اينكه اين مقام خاتميت پيدا نموده
و ضمن اينكه يقينان اين امامت باز هم در خلفا جعل و نصب نمي شود زيرا انها از ذريه حضرت ابراهيم نيستند

نتيجه::::::::::::::::::

1. ما اثبات نموديم كه امامت امري الهي هست و نصب ان به واسطه خدا صورت مي گيرد و نه مردم

2. اثبات نموديم كه امامت انتخابي و مردم باطل هست و هيچ مشروعيتي ندارد

3. اثبات نموديم خلفاي ثلاثه مشمول و مصداق اين ايه نيستند به اين دليل كه اولا مشرك بودند، دوما از ذريه حضرت ابراهيم نبودند، سوما انتخاب مردمي بوده(گرچه ما فرض محال را گذاشته ايم وگرنه اجماعي بر انها شكل نگرفته است)

4. اثبات نموديم اين مقام بر اهل بيت مترتب هست، به اين جهت كه امامتشان الهيست، دوما از ذريه حضرت ابراهيم بودند، سوما مشرك نبودند،

بعد از اینکه ثابت کردید الله متعال در هیچ جای قران نگفته است که امامی را بعد از پیامبر خواهد آورد حالا می خواهید در مقام نبوت هم تشکیک کنید!!!

2. امامت يك معاهده و مقام الهي::::::::

3. استمرار اين عهد::::::::::::::::

آیه هفت سوره ی مریم:

هیچ نصی هم وجود ندارد که حضرت عیسی از همان موقع به بعد شروع به دعوت کرده باشد.

دوما بنده از شما سوال مي كنم حضرت عيسي و يحيي كه زبق نص صريح ايه 29 و 30 و 12سوره مردم در بچگي به نبوت رسيدند در كجا مورد سنجش قرار گرفتند؟ لذا وقتي كسي در مقام كودكي و گهواره مي تواند به مقام نبوت برسد پس مي تواند به مقام امامت هم برسد ضمن اينكه شما مقام نبوت را هم بالاتر از امامت مي دانيد و اين نيز بينه اي بر اين هست كه يك شخص در كودكي و گهواره هم مي تواند به مقامات الهي منصوب شوند

دیگر ربط اشتباه این آیه به ائمه الهی شیعه این است که حضرت ابراهیم ابتدا آزموده شده اند و سپس امام شدند، این در حالی است که ائمه شش ساله و هشت ساله و چهار ساله شیعه در هیچ آزمون الهی شرکت نکرده اند یعنی شرط اول را اجابت نکرده اند.

در حالی که به اعتقاد عموم مفسرین این نزول معجزه الهی فقط منحصر به زمان تولد ایشان بوده و بعد از آن تا سن چهل سالگی دیگر سخنی از وحی بر زبان نیاورده اند.
و بعد هم فرض که اصلا حرف شما درست باشد، این مسئله اصلا ربطی به امامت ندارد، این مسئله به نبوت بر می گردد.

خداوند متعال می گوید حضرت ابراهیم را پس از آزمون امام کردیم، نمی گوید پس از آزمون نبی کردیم که!!!
کمی به خود بیا عزیزم.

اولا این خود بیانگر دیدگاه باطل شماست، دین از آدم تا خاتم یکی است و همه پیامبران به سوی یک دین بشارت می دهند. در قران چیزی به نام ادیان نداریم که شما می گوئید ائمه دین جدید ندارند!
دوما اتفاقا این تفسیر مطلق شماست
سوما ثابت کردیم که این امامت به دین و آئین ربط دارد و نه به شخص

یرا منظور در اینجا مقام امامت شخص حضرت ابراهیم علیه سلام نیست بلکه امام بودن آئین ابراهیمی است.
چونان که الله متعال در آیات دیگری از قرآن می فرمایند:

...وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَامًا .... ﴿هود: ١٧﴾
قبل از آن کتاب موسی را امام ساختیم!!!

وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَىٰ إِمَامًا ... ﴿الأحقاف: ١٢﴾
و از قبل آن کتاب موسی امام بود...

من از شما سوال مي كنم اينكه كتاب حضرت موسي امام هست اول كه باز هم ادعاي ما را اثبات كرده ايد زيرا نصب ان به طريق خدا بوده دوما كتاب حضرت موسي چه ربطي به حضرت ابراهيم دارد؟
ما مي خواهيم بدانيم ارتباط اين دو با هم در چيست؟
بعد ارتباط كتاب با ائين در چيست؟
اين ها اولا كه ادعاي ما را ثابت مي كند و دوما ربطي يه حضرت ابراهيم ندارد زيرا خداوند در مورد حضرت ابراهيم مي فرمايد ما تو را امام قرار داديم و در اينجا مي فرمايد كتاب حضرت موسي امام بوده است، اينها چه ارتباطي با ائين دارد؟

جالبه قران مي فرمايد ما ابراهيم را به عنوان امام نصب كرده ايم و شما براي ما تفسير به راي و تاويل مي كنيد و مي گويد ائين ابراهيم، گويا شما قران جديد اورده ايد و ما خبر نداريم، ببخشيد مي شود اين ائين را از قران به ما هم نشان دهيد؟ براستي شما براي مشروع كردن خلافت خلفايتان كارتان به جايي رسيده است به خدا هم دروغ مي بنديد؟

فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِبًا أَوْ كَذَّبَ بِآيَاتِهِ إِنَّهُ لاَ يُفْلِحُ الْمُجْرِمُونَ ﴿17﴾
پس كيست‏ستمكارتر از آن كس كه دروغى بر خداى بندد يا آيات او را تكذيب كند به راستى مجرمان رستگار نمى‏شوند (17)

ما از شما مي خواهيم اين ائين را از ايه 124 به ما نشان دهيد حال انكه خداوند مي فرمايد اني جاعلك "ك" ضميري هست كه به حضرت ابراهيم بر مي گردد ما تو را امام مردم قرا داده ايد اين ائين را از كجا اورده ايد؟

ايا مي دانستيد خداوند درباره تاويل گران مي فرمايد في قلوبهم زيغ؟

برادر عزيز چرا به خدا دروغ مي بنديد و ايات را تاويل مي كنيد؟

اين هست منطق مناظره شما؟ اول كه امديد به مطالبي بي ربط به موضوع اشاره كرديد كه ارتباطي با تاپيك نداشته و الان هم براي خوداتان به خدا دروغ مي بنديد و تاويل مي كنيد

طبق این آیه نیز حضرت موسی نبی هستند و دین و آئین وی امام امت

عزیزم طبق آیه حضرت ابراهیم، حضرت ابراهیم نبی بود و دین و آئین وی امام امت

این مسئله چیزی هست که تمام یک میلیارد و ششصد میلیون مسلمان اهل سنت جهان می دانند، بجز گروه اندک دویست میلیونی شیعه!!!

بخدا توی قرآن ما اهل سنت سوره ی ابراهیم 52 آیه داره!!! نکنه قرآن امام زمان دست شماست؟؟؟

دوستان بزرگوار هرگونه توهین باعث شکست در مناظره به صورت یک طرفه است

ما رو باش داریم با کسی مناظره می کنیم که هنوز تعداد آیات بعضی سوره ها رو نمی دونه!!!

اگر کمی سطح علمی خود را از سطح حوزه علمیه به سطح دانشگاه مدینه بالا تر بیاورید قطعا خواهید دانست که ربط آنان بسیار است.
مگر دین ابراهیم نبی از دین موسی علیه سلام جداست؟ ابراهیم خدائی دیگر دارد؟ اصلا در قران چیزی به نام دین جدا داریم؟ قرآن همه ی پیامبران را مبشران به سوی دین می داند و نه به سوی ادیان!
پس تمامی دین یکی است.
دوما کدامین کتاب از آئین جدا است؟

هر کتابی با آئین آن پیامبر یکی است و آئین هر پیامبر دینی است که الله متعال دستور فرموده و این دین همواره از آدم تا خاتم یکی بوده و هست و خواهد بود.

قرآن همه ی پیامبران را مبشران به سوی دین می داند و نه به سوی ادیان!

باز هم توهین و تهمت زدن های شما شروع شد؟ شما که هنوز چهار تا اصل و نسب را نمی دانی چرا بی خودی ادعای مناظره می کنی؟
این شما بودی که ابتدای کار حرف از نسب حضرت ابوبکر و عمر زدید. پس سکوت کنید و گزافه گوئی نکنید که آنچه که باید را می شنوید.

لان این مسئله چه ربطی به امامت الهی شیعه داشت؟
در ثانی موسی یک نفر است و آیه گفته است والذین خوب نفرات دیگر رو هم مثال بزنید!!!!

متاسفانه این از جهل شماست که این چنین برداشت هائی از آیات صریح و روشن قران می کنید.
شما هنوز نتوانسته اید دلیلی بیاورید که ائمه شیعه ربطی به الهی بدون دارند یا ندارند؟
مردم حق دارند برای خود نزد الله متعال دعا کنند یا حق ندارند؟
این چه ربطی به نصب الهی دارد؟

ولا که ادعای الهی بودن امامت شما را نیست و نابود کردم.
دوما که مگر شما برای ادعایتان دلیلی محکم آوردید از قران؟ کدام آیه شما ربطی به ائمه شیعه داشت؟

حضرت ابراهیم ابتدا آزموده شده اند و سپس امام شدند،

منظور در اینجا مقام امامت شخص حضرت ابراهیم علیه سلام نیست بلکه امام بودن آئین ابراهیمی است.

اصلا چه ربطی داره؟
شما می گوئید بر فرض محال حالا که الله متعال پیامبری را امام کرده است پس ائمه شیعه هم امام الهی هستند!!!

دقیقا شما همینجا گیر می کنید!!!
پیامبر منصوب از جانب الله است پس اگر مردم با پیامبر اختلاف پیدا کنند حرف پیامبر ارجع تر است.
حال اگر ولی امر هم منصوب الهی است آیا سزاوار نیست که در زمان اختلاف حرفش ارجع باشد؟
پس چرا الله متعال در موارد اختلافی حرف ولی امر را ارجع نمی داند؟؟؟

برادر عزيم مشكل شما اين هست كه هنوز نمي دانيد اولي الامر سنت جديد نياورده بلكه قرار هست همان سنت را براي مردم تبيين كند لذا خداوند مي فرمايد اطاعت كنيد از خدا و رسول و اولي الامر و در زمان منازعه رجوع كنيد به قران و سنت و اين سنت را چه كسي قرار هست تبيين كند؟ همان اولي امر كه خداوند دستور به اطاعت مطلق به ان داده است

نكته دوم، نيازي نيست كه خداوند اسم اولي الامر را بياورد زيرا رسول و اولي الامر در طول هم هستند و در همان اطاعت مطلق اسم اولي امر را اورده است

نكته سوم خداوند در همان سوره در ايه 83 دستور به رجوع به اولي امر را داده است

وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً ﴿83﴾

و چون خبرى [حاكى] از ايمنى يا وحشت به آنان برسد انتشارش دهند و اگر آن را به پيامبر و اولياى امر خود ارجاع كنند قطعا از ميان آنان كسانى‏اند كه [مى‏توانند درست و نادرست] آن را دريابند و اگر فضل خدا و رحمت او بر شما نبود مسلما جز [شمار] اندكى از شيطان پيروى مى‏كرديد (83)

در این آیه می گوید اگر خبری به شما رسید!!!
نمی گوید اگر در چیزی اختلاف داشتید!!!

دقیقا شما همینجا گیر می کنید!!!
حال اگر ولی امر هم منصوب الهی است آیا سزاوار نیست که در زمان اختلاف حرفش ارجع باشد؟
پس چرا الله متعال در موارد اختلافی حرف ولی امر را ارجع نمی داند؟؟؟

شما تمام ادعا های شما در مورد آیه جاعلک للناس اماما نقش بر آب شد و ثابت کردم که این مردم هستند که خود امام می شوند

و همچنین ثابت کردیم که این امامت ابراهیم امامت مورد نظر شیعه نیست و ثابت کردیم که خداوند امور مردم را در دست مردم قرار داده است،

آنجا که می گوید در زمان اختلاف به الله و رسول رجوع کنید و نه به اولی الامر یعنی که اولی الامر یا همان امام مورد ادعای شیعه توسط خداوند انتخاب و منصوب نشده است وگرنه الله متعال دستور به رجوع به ایشان می داد.

در ضمن اگر شما امامت را چیزی بسیار مهم می دانید باید یادتان باشد الله متعال مسلمین را به مشورت و شوری امر کرده است و چه مشورتی از مشورت و شوری در مورد تعیین امام مهمتر؟

ما که تا بدین لحظه یک جواب از شما دریافت نکردیم

پس چرا امروزه بر خلاف امر امام عمل می شود؟

مثلا چرا به همان مقدار که امام مالیات می گرفته امروزه مالیات نمی گیرند؟
یا امامی که وامی با بهره و کارمزد پرداخت نمی کرده چرا امروزه بر خلاف آن عمل می شود؟

مگر نه این است که امام منصوب الله است و هیچ کاری از ایشان از روی هوای نفس نیست؟ پس چرا در بسیاری از موارد بر خلاف امام عمل می شود؟ آیا جز این است که حرکت امام شخصی بوده و نه الهی؟

همان طور كه ما در كامنت شماره 1 اثبات نموديم مقام و مسند امامت يك عهد و امر الهي هست، و اين عهد بر اهل بيت نيز مترتب هست همچنين با تتبع در ايات قران درخواهيم يافت كه مقام خلافت نيز مستثني از اين امر نيست و نصب و جعل اين مقام نيز به واسطه خدا هست

با تتبع در ايات قران در خواهيم يافت نصوص متعددي در نصب خليفه به واسطه خدا در قران به صراحت وجود دارد

يا داوُدُ إِنَّا جَعَلْناكَ خَلِيفَةً فِي الْأَرْضِ.

اى داوود، همانا تو را در زمين خليفه- نماينده خود- ساختيم‏.

در اين آيه مباركه،‌ واژه «خلافت» به كار رفته و خداوند جعل خلافت را براى حضرت داود عليه السلام به خودش نسبت داده‌است.

جناب ميكائيل نكند اينجا هم مي خواهيد مدعي شويد اين خلافت براي ائين هست؟

ما همچنان سوال اولمان را مطرح مي كنيد:::::: يك نص صريح و محكم براي ما بياوريد كه نصب امامت و خلافت مردمي هست و الهي نيست

سوال دوم ما از شما اين هست:::::::: اگر خليفه را مردم انتخاب مي كنند چرا حضرت موسي براي خلافت، هارون از خدا درخواست بر نصب ان مي كند و خداوند به ايشان دستور نمي دهد از قوم خود بخواه كه برايت جانشين انتخاب كنند؟ اگر خليفه و امام را مردم انتخاب مي كنند چرا خداوند مي فرمايند ما امام و خليفه را نصب مي كنيم؟

واقعا عذر می خواهم از دوستان عزیز اما جناب خیمه گاه ابوالفضل با توهینی که به بنده کردند راه را برای ادامه ی مناظره بستند

پس ادعای خودتان باطل شد!

دیدگاه باطل شماست،

هرگز این چنین گمراهانه حرف نمی زدی

و گزافه گوئی نکنید

این از جهل شماست

نکنه قرآن امام زمان دست شماست؟؟؟

دوستان بزرگوار هرگونه توهین باعث شکست در مناظره به صورت یک طرفه است

در قران سوره ابراهیم فقط 52 آیه دارد.
و در کتب شیعه آمده است که حضرت علی قران را جمع آوری کرد و به حضرت ابوبکر و عمر عرضه کرد و آنها قرانش را قبول نکردند پس حضرت علی فرمودند دیگر این قران را نخواهید دید تا زمانی که قائم آل محمد از نسل من بلند شود!!!

این در حالی است که قبلا کارشناس محترم هم بابت بی ادبی های ایشان به جناب خیمه گاه ابوالفضل تذکر داده بودند اما ظاهرا ایشان نتوانست عادت به توهین را ترک کنند.

ذکری که به جناب آقای خیمه گاه وارد است آن است که اختلاف در مباحث امامت اختصاصی به دیدگاه وهابیت ندارد؛ لذا اکثر اهل سنت(اگر نگوئیم قریب به اتفاق) دیدگاهی مشابه به یکدیگر دارند؛ لذا شایسته نیست به ایشان نسبت وهابی بدهید.

بنده بر خلاف میل باطنی ام با اینکه ابتدای کار اصرار بر این داشتم که مناظره در 100 کامنت باشد، به دلیل توهین های این آقا مجبورم کنار بکشم.

پس شکستتان مبارک

تکرار می کنم که این تصمیم بر خلاف میل بنده است و شکی نداشتم که در صورت ادامه چیزی از عقاید این آقای باقی نمی ماند، ایشان به محضی که خود را در منگنه ی علمی بنده دیدند دست به توهین و فحاشی زدند تا از مناظره فرار کندد و الان هم فقط یک راه دارند برای بازگشت و آن راه هم غذرخواهی مکتوب و قول به عدم تکرار توهین است.

تنها راه فرار شما از این شکست فاجعه بار این است که فقط در همین مکان عذرخواهی بکنید و تضمین بدهید که دیگر توهینی نمی کنید، تا زمانی که متن عذر خواهی نزده اید هیچگونه جوای نخواهم داد، در غیر این صورت شکست خود را پذیرفته اید