نظر شما راجع تحصیل دختر و شغل بیرون از خانه چیست؟

تب‌های اولیه

192 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
نظر شما راجع تحصیل دختر و شغل بیرون از خانه چیست؟

ایا زن باید درس بخواند؟حتی در محیط فاسد کنونی دانشگاهها؟
ایا زن باید کار کند؟مگر خانه داری کار نیست؟

پيام;25717 نوشت:
ایا زن باید درس بخواند؟حتی در محیط فاسد کنونی دانشگاهها؟
ایا زن باید کار کند؟مگر خانه داری کار نیست؟

سلام ، اگر برخی از آقایون خودشون اصلاح کنند اشکالی نداره .....

tobeh;25841 نوشت:
سلام ، اگر برخی از آقایون خودشون اصلاح کنند اشکالی نداره .....

مساله اینه که این غیر ممکنه و اصلا بسترش فراهم نیست

پيام;25717 نوشت:
ایا زن باید درس بخواند؟حتی در محیط فاسد کنونی دانشگاهها؟

درس خواندن زنان در اغلب دانشگاه ها به عقیده ی من جایز نیست
پيام;25717 نوشت:
ایا زن باید کار کند؟مگر خانه داری کار نیست؟

اگر خانواده اش محتاج امرار معاش نباشد،آن هم درست نیست

پيام;25717 نوشت:
ایا زن باید درس بخواند؟حتی در محیط فاسد کنونی دانشگاهها؟
ایا زن باید کار کند؟مگر خانه داری کار نیست؟

با سلام
دوست گرامی این که زن باید درس بخواند !با اینکه محیط دانشگاه چطور است
۲ قضیه کاملا متفاوت میباشد!!!
(البته محیط دانشگاهها به این غلظتی که شما میگوید هم نیست!!!)فکر کنم کلمه فاسد در مورد محیط دانش مناسب نباشد!!
و اما این که زن باید کار کند !!زن وظیفه در مورد امرار معاش خانه ندارد!!
این یک تبادل نظریست در خانواده که بین زن و مرد صورت میگیرد!!
بنده خیلی از زنان را میشناسم که تحصیلات عالی دارند!!اما خودشان تشخیص دادند که در خانه !بیشتر مورد نیاز است که بمانند تا در محیط کار!!از جمله تربیت فرزندان و ...!!!..!!!...!!!
و همیطور خیلی از زنها که تشخیص دادند که کار بهتر میباشد!!.
...!!!
اینکه محیط کار یا دانشگاه !! جای مناسب نیست !دلیل بر این نمیشود که یک حق را نادیده بگیریم!!
یا اینکه به وسیله یک حق کوچک !یک حق بزرگ را از یکی بگیریم!!
باید سطح بینش ها را بالا ببریم و فرهنگ سازی کنیم ,همراه قانون تا محیط امن و مناسب باشد!!

ببخشید جناب رضا امابنده با نظر شما موافق نیستم
اولا که دانشگاه ها اصلا دانشگاه نیستن و شما به
ندرت کسی رو میبینید که با سواد از محیط دانشگاه
بیرون بیاد.
دوما نمیشه توی اب پرید و خیس نشد!بودن در محیط های
فاسد بدون شک اثرات خودش رو داره.
من برای حرفم دلیل دارم که عرض میکنم:
توی محیط دانشگاه اگر دختری که وارد میشه نجیب باشه
یعنی خودش رو عرضه نکنه تقاضا براش زیاد میشه!این یه قانونه
وقتی عرضه کم بشه تقاضا زیاد میشه و اگر تقاضا زیاد شد
از اونجایی که دختر ها موجودات احساسی هستند و به فرموده
امام علی(ع)ناقص العقل هستن(یعنی احساساتشون بر عقلشون
غالبه)این دختر در مقابل تقاضای زیاد دو راه داره یا به احساساتش
پاسخ مثبت بده و بله بگه که.....یا این که احساسش رو هدایت کنه
و مدیریت کنه!که اگر دختری این کار رو بکنه باید احساسشو بکشه
و وقتی این کارو کنه دیگه دختر نیست چون لطافتشو واحساسشو
سرکوب کرده!در محیط کار هم همینطور!و من دیدم این زخمارو....
اگر هم خودشو زیاد عرضه کنه که باز خراب میشه!
من باتحصیل دختر مخالف نیستم اما در محیط های مختلط و این چنینی
کاملا مخالفم چون نتیجه رو کاملا میشه احساس کرد!
در مورد کار زن هم حق با شماست اما به نظر من خانه داری زیبا ترین
و پر مسولیت ترین شغل برای زن هاست اگر به معنای واقعی زن باشن!
من زیاد دیدم الان درس خوندن و کار شده یکی از شرط های دخترا!!!!
واقعا متاسفم که این مسایل ارزش شدن!!

پيام;25962 نوشت:
ببخشید جناب رضا امابنده با نظر شما موافق نیستم
اولا که دانشگاه ها اصلا دانشگاه نیستن و شما به
ندرت کسی رو میبینید که با سواد از محیط دانشگاه
بیرون بیاد.

خب این نظر شخصی شماست!!!من راجع به نظر شخصی برداشتی نمیکنم!!اما اگر کلی بگوید !!
اینطور نیست!!!

پيام;25962 نوشت:
دوما نمیشه توی اب پرید و خیس نشد!بودن در محیط های
فاسد بدون شک اثرات خودش رو داره.
من برای حرفم دلیل دارم که عرض میکنم:
توی محیط دانشگاه اگر دختری که وارد میشه نجیب باشه
یعنی خودش رو عرضه نکنه تقاضا براش زیاد میشه!این یه قانونه
وقتی عرضه کم بشه تقاضا زیاد میشه و اگر تقاضا زیاد شد
از اونجایی که دختر ها موجودات احساسی هستند و به فرموده
امام علی(ع)ناقص العقل هستن(یعنی احساساتشون بر عقلشون
غالبه)این دختر در مقابل تقاضای زیاد دو راه داره یا به احساساتش
پاسخ مثبت بده و بله بگه که.....یا این که احساسش رو هدایت کنه
و مدیریت کنه!که اگر دختری این کار رو بکنه باید احساسشو بکشه
و وقتی این کارو کنه دیگه دختر نیست چون لطافتشو واحساسشو
سرکوب کرده!در محیط کار هم همینطور!و من دیدم این زخمارو....
اگر هم خودشو زیاد عرضه کنه که باز خراب میشه!
من باتحصیل دختر مخالف نیستم اما در محیط های مختلط و این چنینی
کاملا مخالفم چون نتیجه رو کاملا میشه احساس کرد!


این فرضیه شما که در مورد دختر خانمها نجیب گفتید بیشتر یک فرضیه عقیم وشخصیست !!که باز بر میگردد!!به دید شما !!؟
که حاصل بد بینی شماست!!! فراموش نکنیم که زن و شخصیت ان که کالا نیست دوست عزیز !!
مگر دختر خانمها تا قبل از اینکه به دانشگاه بیایند !زندانی بودند در خانه و کاشانه خود!!؟؟!!یا در جامعه زندگی نمیکردند!!که حالا چون به محیط دانشگاه آماده باشند ۲ راه بیشتر ندارند!!!این که کسی دچار انحراف شود مربوطه به دانشگاه نمیشود!!!انسان منحرف همجا منحرفه!!!اما شما کلی و مطلق صحبت میکنید!!؟در صورتی که اگر به اطراف خودمون نگاه کنیم خانمهای دانشمند زیادی میبینیم که از همین دانشگاهها بیرون آمدند!!!


و اما بر داشت علی ع از عقل زن

آیا این گفته حضرت علی در بیان وهن عقول زنان است که فرمودند: «ایاک و مشورة النساء فان رایهن الی افن و عزمهن الی وهن » (12) بپرهیز از مشورت با زنان، که رای آنان ناقص و تصمیم آنان سست است . وکلا چنین مسئله ای شامل حال تمام زنان اعم از تحصیل کرده و تحصیل نکرده است؟ !
چنین تعبیر هایی به لحاظ غلبه خارجی موضوع در زمان بیان آن است . یعنی در آن زمان این صنف گرانقدر (یعنی زنان) از تعلیم و تربیت صحیح محروم بوده اند در صورتی که اگر شرایط درست برای فراگیری آن ها در صحنه تعلیم و تربیت فراهم شود اگر غلبه بر عکس نشود لااقل غلبه با مردان نخواهد بود تا منشاء نکوهش گردد . یعنی اگر زنان در پرتو تعلیم صحیح و تربیت وزین پرورش یابند و چون مردان بیاندیشند و چون رجال تعقل و تدبر داشته باشند تمایزی از این جهت با مردها ندارند و اگر گاهی تفاوت افت شد، همانند تفاوتی است که در این مورد بین خود مردها نیز مشهود است .
مثلا اگر زنان مستعد به حوزه ها و دانشگاه های علمی راه یابند و همانند مردان به فراگیری علوم بپردازند و در دروس مشترک آگاهی کامل یابند دیگر نمی توان گفت روایاتی که در نکوهش زنان آمده و احادیثی که در پرهیز از مشورت با آن ها وارد شده و اداله ای که در نارسایی عقول آنان رسیده اطلاق دارد و هیچگونه استثنایی نسبت به زنان دانشمند و محقق ندارد بلکه قطعا این گونه زنان، مستثنی خواهند بود و در این زمینه تمایزی با مردها ندارند . (37 - 36)



پی نوشت:


3 . این برداشت و تفسیر از «عقل عملی » نظر خاص برخی از اندیشمندان از جمله حضرت آیة الله جوادی آملی می باشد . (ر . ک: فطرت در قرآن از سلسله کتب تفسیر موضوعی قرآن، ص 29 - 30) . برخی از صاحب نظران دیگر از جمله حضرت آیة الله مطهری و مصباح یزدی بلکه مشهور فلاسفه نظیر فارابی و ابن سینا، بر این باورند که عقل در انسان، قوه واحدی است که همان قوه مدرکه است لیکن به لحاظ مطعلق ادراک به دو قسم عقل نظری و عقل عملی تقسیم می شود و آن شان از قوه ادراک بشر که به «هست ما و نیست ما» تعلق می گیرد و راجع به واقعیات هستی نظر می دهد «عقل نظری » نامیده می شود علوم تجربی، اما آن شان از عقل که به «بایدها و نبایدها» تعلق می گیرد و راجع به رفتار عملی انسان یعنی حوزه ارزش ها نظر می دهد، عقل عملی نامیده می شود . (ر . ک: فلسفه اخلاق مصباح یزدی; ده گفتار استادمطهری ص 46)


12 . نهج البلاغه، نامه 31 .

.

با سلام

reza;25970 نوشت:
این فرضیه شما که در مورد دختر خانمها نجیب گفتید بیشتر یک فرضیه عقیم وشخصیست !!که باز بر میگردد!!به دید شما !!؟
که حاصل بد بینی شماست!!! فراموش نکنیم که زن و شخصیت ان که کالا نیست دوست عزیز !!

دوست عزیز گویا شما در دانشگاه ها خبر ندارید؟
کالا نبود ولی گویا بعضی ها کالایش کرده اند

محب الاولیا;25980 نوشت:
با سلام

دوست عزیز گویا شما در دانشگاه ها خبر ندارید؟
کالا نبود ولی گویا بعضی ها کالایش کرده اند

سلام
در اینکه گفتید که بنده خبر ندارم!!که پاسخ شما مشخص است!!نیاز به توضیح ندارتد!
و اینکه شما خیلی محکم در مورد کالا بودن زن صحبت میکنید جای سوال دارد !!!؟
که چگونه به این نتیجه رسیدید؟که این قدر مطلق صحبت میکنید و قاطع !!!
همان طور که خوش حال میشوید منبع مطالب مشخص باشد!!
ما هم خوش حال میشویم در این مورد ادله شما را همراه با منبع بشنویم !!!؟
..

محب الاولیا;25887 نوشت:
درس خواندن زنان در اغلب دانشگاه ها به عقیده ی من جایز نیست

اگر خانواده اش محتاج امرار معاش نباشد،آن هم درست نیست


سلام
عذر می خوام شما مجتهد هستید.

سلام
با تشکر از توضیحاتی که رضای بزرگوار فرمودند
چه بخواهید و چه نخواهید بیشتر قبولی دانشگاه های ما خانم ها هستند.اون وقت شما هنوز اعتقاد دارید از نظر عقلی برترید.
اگر تا به امروز زنان در جامعه ی ما در عرصه های مختلف به آنچه استحقاق آن را دارند نرسیده اند به همین دلیل است که با پیروی از همین تفکرات جناب پیام و دوری از دانشگاه و به نوعی جامعه خود را از پیشرفت محروم کرده اند.به حمد الله امروز در جامعه ی اسلامی ما بستر و شرایط برای حضور بانوان در تمامی عرصه ها فراهم شده.
جناب محب الا ولیا بنده در یکی از بدترین دانشگاه های کشور از نظر جو فرهنگی و دینی مشغول به تحصیل هستم.
هر چند این دانشگاه از نظر علمی بالاترین رتبه را در رشته ی مربوط به خود دارد وبه نوعی قطب آن رشته است.
ولی باور بفرمایید تا به امروز هیچ دانشجویی جرأت جسارت به هیچ خانومی را نکرده مگر اینکه خود آن خانم زمینه ی فبلی آن را داشته و بستر را برای دیگران فراهم کند .البته در جامعه هم وضع به همین ترتیب است.
جسارت به یک خانم در دانشگاه حتی در حد یک جمله به قیمت محروم شدن از یک تا چند ترم است.
البته خانواده خانم هم بیکار ننشسته و حساب او را خواهند رسید.کما اینکه در دانشگاه ما یک نفر به همین دلیل کشته شد.(هنوز مردان با غیرت کم نیستند)

بستر کاملاً فراهم است و چه بخواهید وچه نخواهید بالای 60 درصد دانشگاه های ما خانوم ها هستند.

یا حق:Gol:

mahnaz;26000 نوشت:
سلام
عذر می خوام شما مجتهد هستید.

سلام من هم عذر مي خوام اما اظهار عقيده كه نياز به اجتهاد نداره ايشان كه نظر فقهي نداده من هم عقيده دارم كه درس خواندن آقايان و خانم ها در دانشگاه ها اگر بخواهد به دين آنها ضربه بزند جايز نيست (اما اگر من مجتهد بودم مي گفتم حرام است) بحث هاي كارشناسي جاي خود را دارد اما نبايد چشم ها را بست و فقط پشت رايانه كلمات را تايپ كرد ببينيم عينيت جامعه و آمار چه مي گويد من از دوستاني كه با عصبانيت يا ناراحتي دفاع مي كنند مي پرسم چند نفر را سراغ داريد كه با رفتن به دانشگاه ها دينشان تقويت شده باشد و در مقابل چند هزار نفر را سراغ داريد كه با رفتن به دانشگاه ها از اين رو به آن رو شده اند بهتر است واقع نگر باشيم

mahnaz;26001 نوشت:
سلام
با تشکر از توضیحاتی که رضای بزرگوار فرمودند
چه بخواهید و چه نخواهید بیشتر قبولی دانشگاه های ما خانم ها هستند.اون وقت شما هنوز اعتقاد دارید از نظر عقلی برترید.
اگر تا به امروز زنان در جامعه ی ما در عرصه های مختلف به آنچه استحقاق آن را دارند نرسیده اند به همین دلیل است که با پیروی از همین تفکرات جناب پیام و دوری از دانشگاه و به نوعی جامعه خود را از پیشرفت محروم کرده اند.به حمد الله امروز در جامعه ی اسلامی ما بستر و شرایط برای حضور بانوان در تمامی عرصه ها فراهم شده.
جناب محب الا ولیا بنده در یکی از بدترین دانشگاه های کشور از نظر جو فرهنگی و دینی مشغول به تحصیل هستم.
هر چند این دانشگاه از نظر علمی بالاترین رتبه را در رشته ی مربوط به خود دارد وبه نوعی قطب آن رشته است.
ولی باور بفرمایید تا به امروز هیچ دانشجویی جرأت جسارت به هیچ خانومی را نکرده مگر اینکه خود آن خانم زمینه ی فبلی آن را داشته و بستر را برای دیگران فراهم کند .البته در جامعه هم وضع به همین ترتیب است.
جسارت به یک خانم در دانشگاه حتی در حد یک جمله به قیمت محروم شدن از یک تا چند ترم است.
البته خانواده خانم هم بیکار ننشسته و حساب او را خواهند رسید.کما اینکه در دانشگاه ما یک نفر به همین دلیل کشته شد.(هنوز مردان با غیرت کم نیستند)

بستر کاملاً فراهم است و چه بخواهید وچه نخواهید بالای 60 درصد دانشگاه های ما خانوم ها هستند.

یا حق:gol:

در دست مادران خردمند و باهنر
خوشبختي و سعادت ابناي كشور است - سعدي
مهناز خانم با احترام عرض مي كنم كه من اين تفكر را كه جامعه محل بروز استعدادهاي نهفته خانم هاست قبول ندارم خانم ها بخاطر نوع آفرينش و برتري هايي كه در خيلي از مسائل از جمله در زمينه مسائل تربيتي دارند بهتر از پس آن بر مي آيند تأثيرات يك خانم يا يك خواهر و يك دختر عموي نجيب ! بر هيچكس پوشيده نيست و اين موجب برتري مردان نمي شود اگر شناگري در خشكي نتواند خوب بدود يا دونده اي در آب نتواند خوب شنا كند نقص او و كمبود عقل او به حساب نمي آيد
اگر گفته مي شود زنان ناقص العقل هستند نه به اين معناست كه نمي توانند درس بخوانند يا تخصص بگيرند بلكه به اين معناست كه توانايي هاي زنان در عرصه توانايي هاي مردان ، كم است و نمي توانند استعداد هاي خود را بروز دهند آنها عرصه ديگري دارند كه در آنجا اتفاقا عقلشان از مردها هم كامل تر است پس بهتر است
هر كسي مطابق با فطرت و آفرينش عمل كند اگر زنان و مردان هر كدام در زمينه استعدادي خود دست به دست هم بدهند و فعاليت كنند آنوقت است كه جامعه به رشد مي رسد
غرض زانجمن و اجتماع، جمع قواست
چرا كه قطره چو شد متصل به هم ، درياست
لذا فردوسي گفته است:
هم از زن بود دين يزدان به پاي
يلان را به نيكي بود رهنماي
موفق باشيد

mahnaz;26001 نوشت:
سلام

البته خانواده خانم هم بیکار ننشسته و حساب او را خواهند رسید.کما اینکه در دانشگاه ما یک نفر به همین دلیل کشته شد.(هنوز مردان با غیرت کم نیستند)

:gol:


پس شما هم معتقدید که برای با غیرت
بودن باید ادم کشت!بله درست گفتید
اگر مردان با غیرت زیاد باشن کشت و کشتار
خیلی زیاد میشه!چون با شرایط فعلی...
شما کی میگید دانشگاه مدینه فاضله است
پس چرا مردان با غیرت توش ادم میکشن!؟
اگر دختران وارد محیط های فاسد نشن مردان
با غیرت احتیاجی به ادم کشتن ندارن!!!

mahnaz;26001 نوشت:

بستر کاملاً فراهم است و چه بخواهید وچه نخواهید بالای 60 درصد دانشگاه های ما خانوم ها هستند.

:gol:


ببخشید این به نظر شما افتخاره؟؟!!!!
این که دختری که هیچ دقدقه فکری نداره
و توی خونه نشسته و جیب بابای محترم
میل میکنه از پسری که باید فکر کار باشه
مساله خدمت رو داره و هزارتا دقدقه دیگه
برای اینده و همسر محترم و.... جلو بزنه؟
وای چه افتخار بزرگی !پسری که دوسال قبول نشد
باید بره خدمت و وقتی برگشت اصلا انگیزه ای
برای ادامه تحصیل نداره و باید به فکر نان باشه!!
اون وقت من دیدم دختری 5سال خوند تا قبول شد!
اگه مقایسه میکنید باید همه جنبه هارو در نظر
بگیرید!

mahnaz;26001 نوشت:

اگر تا به امروز زنان در جامعه ی ما در عرصه های مختلف به آنچه استحقاق آن را دارند نرسیده اند به همین دلیل است که با پیروی از همین تفکرات جناب پیام و دوری از دانشگاه و به نوعی جامعه خود را از پیشرفت محروم کرده اند.به حمد الله امروز در جامعه ی اسلامی ما بستر و شرایط برای حضور بانوان در تمامی عرصه ها فراهم شده.
:gol:

بله مشاهده میکنیم پسرای بدبخت
بیکاری رو که به دلیل اشغال صندلی
های دانشگاه توسط دختران الان دارن
توی بدترین شرایط ممکن زندگی میکنن
کی باید به فکر غم نان باشه؟مرد خانه
کیه؟چند درصد از زنانی که فارق التحصیل
میشن سر کار میرن؟
این بستر نیست!این خیانته!از یه دختر بپرسن
چرا درس میخونی؟انگیزه ات چیه ؟میگه علاقه
دارم یا دوست دارم!خودشم نمیدونه یا اصلا
شاید از سر حسادت یا چشم و هم چشمی
یابرای انتخاب شوهر مناسب بخواد دانشگاه بره
یا شایدم بخواد از محیط بسته خونه ازاد بشه!!
اما همین سوال رو از یه مرد بپرس!میگه
میخوام درس بخونم که بتونم برای زن و
بچه هام نون در بیارم و کار کنم!!!!!!!!!
شما همینطوری هم برنده اید!الان همه جا
خانوم میخوان چون هم حقوقش کمتره
هم از نظر کاری و محیط کار تاثیرش بیشتره!
شما بازار کارم خراب کردید!

mahnaz;26001 نوشت:


جناب محب الا ولیا بنده در یکی از بدترین دانشگاه های کشور از نظر جو فرهنگی و دینی مشغول به تحصیل هستم.
:gol:

ببخشید اون وقت از نظر دین حضور
زنان در همچین محیط هایی جایزه؟
تازه ادارات وضعشون بدتره!
مگه دم از اسلام نمیزنید!
حضرت فاطمه(س)وقتی میخواستن
برحسب تکلیف جایی صحبت کنن
اول این که پرده میکشیدند و سنگی
در دهان میذاشتن تا نامحرم صدای
واقعی شون رو نشنوه!
احسنت به شما که در چنین مکانی
حضور دارید!!!
اگه دم از اسلام میزنید به همه موارد توجه کنید
نه این هر چی به نفع ما بود قبول
کنیم و هر چی نه واسش صدتا توجیح
بیاریم!!
حضرت علی (ع)فرمودند جوهر مردکاره!
اگه یکی زن زندگی باشه دنبال خانه داری
و حرفه های زنانه هستش !نه کارهای
مردانه و حرفه های مردانه!
اگرهم اعتقاد دارید زنان در کنار مردان
در اجتماع...یالا پس چرا همه کارهای
سخت و نفس گیر مال مردا باشه
چرا زنا نمیرن جوب ها رو تمیز کنن
یا خیابونا رو جارو بزنن!
ببخشید اما تفکر شما از نظر من خیلی
خودخوانه است.

پيام;25962 نوشت:
ببخشید جناب رضا امابنده با نظر شما موافق نیستم
اولا که دانشگاه ها اصلا دانشگاه نیستن و شما به
ندرت کسی رو میبینید که با سواد از محیط دانشگاه
بیرون بیاد.
دوما نمیشه توی اب پرید و خیس نشد!بودن در محیط های
فاسد بدون شک اثرات خودش رو داره.
من برای حرفم دلیل دارم که عرض میکنم:
توی محیط دانشگاه اگر دختری که وارد میشه نجیب باشه
یعنی خودش رو عرضه نکنه تقاضا براش زیاد میشه!این یه قانونه
وقتی عرضه کم بشه تقاضا زیاد میشه و اگر تقاضا زیاد شد
از اونجایی که دختر ها موجودات احساسی هستند و به فرموده
امام علی(ع)ناقص العقل هستن(یعنی احساساتشون بر عقلشون
غالبه)این دختر در مقابل تقاضای زیاد دو راه داره یا به احساساتش
پاسخ مثبت بده و بله بگه که.....یا این که احساسش رو هدایت کنه
و مدیریت کنه!که اگر دختری این کار رو بکنه باید احساسشو بکشه
و وقتی این کارو کنه دیگه دختر نیست چون لطافتشو واحساسشو
سرکوب کرده!در محیط کار هم همینطور!و من دیدم این زخمارو....
اگر هم خودشو زیاد عرضه کنه که باز خراب میشه!
من باتحصیل دختر مخالف نیستم اما در محیط های مختلط و این چنینی
کاملا مخالفم چون نتیجه رو کاملا میشه احساس کرد!
در مورد کار زن هم حق با شماست اما به نظر من خانه داری زیبا ترین
و پر مسولیت ترین شغل برای زن هاست اگر به معنای واقعی زن باشن!
من زیاد دیدم الان درس خوندن و کار شده یکی از شرط های دخترا!!!!
واقعا متاسفم که این مسایل ارزش شدن!!

سلام به همه ی دوستان
برا اینکه اظهار نظر آزاد هست؛ منم نظرم رو میگم
به عنوان یه خانوم
البته قبلش با تشکر از جناب Reza
من کاملا مخالف نظر جناب پیام هستم
ظاهرا پیام با نفس حجاب و رعایت اخلاق و شئونات اسلامی یه خانوم مشکل دارن ؛ نه با تحصیلات
ولی اینو توی تحصیلات و کار کردن زن خلاصه کردن؛
یه خانوم می تونه تحصیلات نداشته باشه؛ بیرون از منزل هم کار نکنه و فقط خونه دار باشه ولی بسیار بی حجاب و فاسد باشه؛
این یه اصل کلی نیستش که هر کی تحصیلات عالیه داره و بیرون از منزل شغلی داره ؛ حتما فاسد شده و خیلی از مشکلات عجیب و غریب که جناب پیام فرمودن رو داشته باشه.
اتفاقا خیلی ها که از دانشگاه فازغ التحصیل می شن بار علمی زیادی دارن و خیلی چیزا رو یاد می گیرن و توی زندگیشون استفاده می کنن
من نمی دونم نسل جوان امروزی ما چرا باید با تحصیل زن مخالف باشه؛ همینطور با کار کردن .
این واقعا نا امید کننده است.
دانشگاه محیط فاسدی نیست جناب پیام
شما ظاهرا از علم اقتصاد استفاده کردین , اینکه عرضه کم بشه ؛ تقاضا زیاد می شه ...


احساسی بودن زن چه ربطی به دانش و تحصیلات داره؛ شخصی که هدفش تحصیلات و رسیدن به اهداف باشه
مطمئنا فاسد نیست وهر چند تو محیط بدی قرار بگیره.
شاید محیط های مختلط دانشگاه یا محل کار, برای شما مشکل آفرین بوده که حالا به همچین جایی رسیدی و اینطوری نظر می دی ولی برای بقیه اینطوری نباشه.
ظاهرا شما دوس دارین با یه خانوم بی سواد مطلق طرف باشین...

تصور کن یه خانوم کاملا بی سواده و قرار نیست شغلی داشته باشه واقعا شما با همچین خانومی زندگی می کنی؟
به امید اینکه ایشون خونه دار هستن و به تربیت فرزندان می رسن؟؟؟
مگه می شه خانومی تحصیلات نداشته باشه از علم روز دنیا عقب باشه ولی مادری موفق باشه و فرزندانی رو تحویل جامعه بده که فردا حرفی برای گفتن داشته باشن.
به نظر من چنین چیزی غیر ممکنه.
من به شخصه موافق تحصیلات عالیه یه خانوم و کار کردن خانوم بیرون از منزل هستم.
یه خانوم باید بتونه توی جامعه به عنوان عضوی موثر در تصمیم گیری ها نقش داشته باشه.

mahnaz;26000 نوشت:

عذر می خوام شما مجتهد هستید.

جناب محب الاولیا نظر شخصیشون رو
بیان کردن!اگر بیشتر توجه کنید نوشتن
به عقیده من!

تا حدودي با pantea خانم موافقم اما قسمت آخر رو نه لزوما اينطور نيست كه زن با تحصيلات عاليه به معناي امروزي آن (به ويژه كه قدمت تاريخي چنداني هم ندارد) توانسته باشد فرزندان خوبي تربيت كند نمي دانم اصلا چرا تا صحبت علم مي شود همه تحصيلات با ربط و بي ربط دانشگاه و حوزه (آكادميك) به ذهنشان مي زند به نظر من اگر خانمي به اين نتيجه برسد كه براي تربيت بهتر فرزندان خود بجاي رفتن به دانشگاه و چند سال اتلاف وقت و هزينه در رشته كشاورزي و ... ( قصد توهين ندارم) بيايد با وقت و هزينه كمتر در كلاس هاي اختصاصي اين مبحث شركت كند يا پاي راديو و تلويزيون و اينترنت ، آموزش ببيند يا كتاب هايي درباره آن مطالعه كند ، بسيار او را تحسين خواهم كرد
موفق باشيد

pantea;26029 نوشت:
سلام به همه ی دوستان

برا اینکه اظهار نظر آزاد هست؛ منم نظرم رو میگم
به عنوان یه خانوم
البته قبلش با تشکر از جناب reza
من کاملا مخالف نظر جناب پیام هستم
1.ظاهرا پیام با نفس حجاب و رعایت اخلاق و شئونات اسلامی یه خانوم مشکل دارن ؛ نه با تحصیلات
ولی اینو توی تحصیلات و کار کردن زن خلاصه کردن؛
2.یه خانوم می تونه تحصیلات نداشته باشه؛ بیرون از منزل هم کار نکنه و فقط خونه دار باشه ولی بسیار بی حجاب و فاسد باشه؛
این یه اصل کلی نیستش که هر کی تحصیلات عالیه داره و بیرون از منزل شغلی داره ؛ حتما فاسد شده و خیلی از مشکلات عجیب و غریب که جناب پیام فرمودن رو داشته باشه.
3.اتفاقا خیلی ها که از دانشگاه فازغ التحصیل می شن بار علمی زیادی دارن و خیلی چیزا رو یاد می گیرن و توی زندگیشون استفاده می کنن
من نمی دونم نسل جوان امروزی ما چرا باید با تحصیل زن مخالف باشه؛ همینطور با کار کردن .
این واقعا نا امید کننده است.
4.دانشگاه محیط فاسدی نیست جناب پیام
5.شما ظاهرا از علم اقتصاد استفاده کردین , اینکه عرضه کم بشه ؛ تقاضا زیاد می شه ...

6.احساسی بودن زن چه ربطی به دانش و تحصیلات داره؛ شخصی که هدفش تحصیلات و رسیدن به اهداف باشه
مطمئنا فاسد نیست وهر چند تو محیط بدی قرار بگیره.
شاید محیط های مختلط دانشگاه یا محل کار, برای شما مشکل آفرین بوده که حالا به همچین جایی رسیدی و اینطوری نظر می دی ولی برای بقیه اینطوری نباشه.
7.ظاهرا شما دوس دارین با یه خانوم بی سواد مطلق طرف باشین...

8.تصور کن یه خانوم کاملا بی سواده و قرار نیست شغلی داشته باشه واقعا شما با همچین خانومی زندگی می کنی؟
به امید اینکه ایشون خونه دار هستن و به تربیت فرزندان می رسن؟؟؟
9.مگه می شه خانومی تحصیلات نداشته باشه از علم روز دنیا عقب باشه ولی مادری موفق باشه و فرزندانی رو تحویل جامعه بده که فردا حرفی برای گفتن داشته باشن.
به نظر من چنین چیزی غیر ممکنه.
10.من به شخصه موافق تحصیلات عالیه یه خانوم و کار کردن خانوم بیرون از منزل هستم.
یه خانوم باید بتونه توی جامعه به عنوان عضوی موثر در تصمیم گیری ها نقش داشته باشه.


1. خیر اشتباه در برداشت شما بود بله این دو مساله کاملا جداست!
2.کاملا درسته و اصلا بحث ما این موضوع نیست!
3.بله ولی متاسفانه خیلی از این تجربه ها تلخن و با بدست اوردن
این تجربیات خیلی چیزارو از دست میدن!واصلا کسب خیلی از
تجربه ها دلیلی نداره!بعضی تجربه ها ادم رو گرگ میکنه!
4.عجب!تعریف شما از فاسد چیه؟
5.خیر این یک اصل کلیه روانشناسیه در مورد انسان!انسان درمقابل
چیزهای کم حرص تره!
6.ما هم نگفتیم ربطی داره و اصلا با تحصیل مشکلی نیست!اماگفتیم
هر کسی جای خودش!و صحبت پیامدها و محیط بود
7.از نظر شما سواد فقط در دانشگاه کسب میشه؟یعنی سواد فقط
دانشگاه؟هر کی دانشگاه نره بی سواده؟پس زنده باد هرچی زن بی سواد!
8.بنده منت میکشم!اما عرض کردم سواد فقط دانشگاه نیست
من به شخصه شعور و معرفت رو ترجیح میدم
9.ببخشید حضرت فاطمه(س)تحصیلات دانشگاهی داشتن؟پس چرا
این همه گوهر تحویل دادن!طبق فرمایش شما غیر ممکنه!چطور به
خودتون اجازه میدید اینطوری راجب کسایی که دانشگاه نرفتن
قضاوت کنید
10.فکر کنم الان این اتفاق افتاده!!!!!!!!!

پيام;26039 نوشت:
1. خیر اشتباه در برداشت شما بود بله این دو مساله کاملا جداست!
2.کاملا درسته و اصلا بحث ما این موضوع نیست!
3.بله ولی متاسفانه خیلی از این تجربه ها تلخن و با بدست اوردن
این تجربیات خیلی چیزارو از دست میدن!واصلا کسب خیلی از
تجربه ها دلیلی نداره!بعضی تجربه ها ادم رو گرگ میکنه!
4.عجب!تعریف شما از فاسد چیه؟
5.خیر این یک اصل کلیه روانشناسیه در مورد انسان!انسان درمقابل
چیزهای کم حرص تره!
6.ما هم نگفتیم ربطی داره و اصلا با تحصیل مشکلی نیست!اماگفتیم
هر کسی جای خودش!و صحبت پیامدها و محیط بود
7.از نظر شما سواد فقط در دانشگاه کسب میشه؟یعنی سواد فقط
دانشگاه؟هر کی دانشگاه نره بی سواده؟پس زنده باد هرچی زن بی سواد!
8.بنده منت میکشم!اما عرض کردم سواد فقط دانشگاه نیست
من به شخصه شعور و معرفت رو ترجیح میدم
9.ببخشید حضرت فاطمه(س)تحصیلات دانشگاهی داشتن؟پس چرا
این همه گوهر تحویل دادن!طبق فرمایش شما غیر ممکنه!چطور به
خودتون اجازه میدید اینطوری راجب کسایی که دانشگاه نرفتن
قضاوت کنید
10.فکر کنم الان این اتفاق افتاده!!!!!!!!!

سلام مجدد به همه ی دوستان
جناب پیام ؛ شما ظاهرا توی پاسخگویی کم آوردین؛
ما داریم اینجا نظرات شخصیمون و می گیم.
شما چه طور حضرت فاطمه الزهرا رو که یک زن به تمام معنا آسمانی و ملکوتی است و کاملاً
دارای علم لدنی و اون هم با فهم و درک و معنویات بالا ؛ هم خودشون هم همسر بزرگوارشون امام علی (ع)
رو وارد این بحث کردین؛
این مقایسه شما کاملاً اشتباه است جناب پیام
قرار نیست ما مقایسه انجام بدیم ...
ما داریم درباره زنان امروزی بحث می کنیم ما از الگو حرف نمی زنیم...
.
اگه قرار باشه ما بیایم زن امروزی رو با حضرت فاطمه الزهرا و مردان امروزی رو با امام علی (ع) مقایسه کنیم
که دیگه نه مردی به اون معنای واقعی تو ی جامعه وجود داره نه زنی.
من هیچ گونه توهینی به کسانی که دانشگاه نرفتن ؛ نکردم این برداشت شماست جناب پیام
ظاهرا شما دوس داری با شخصی طرف باشی(خانوم) که بی سواد باشه؛ بتونی روش سلطه داشته باشی؛ دوس داری طرف مقابلت( که یه خانوم باشه) قادر به اینکه تو رو به چالش بکشونه نداشته باشه؛
دوس داری فقط خودت هر چی گفتی طرفت که خانوم باشه همه رو یه سره قبول کنه،
شما دوس داری طرفت اینطوری باشه
امیدوارم بقیه مردان جامعه ما مثل جناب پیام نباشن.

pantea;26029 نوشت:
تصور کن یه خانوم کاملا بی سواده و قرار نیست شغلی داشته باشه واقعا شما با همچین خانومی زندگی می کنی؟ به امید اینکه ایشون خونه دار هستن و به تربیت فرزندان می رسن؟؟؟ مگه می شه خانومی تحصیلات نداشته باشه از علم روز دنیا عقب باشه ولی مادری موفق باشه و فرزندانی رو تحویل جامعه بده که فردا حرفی برای گفتن داشته باشن. به نظر من چنین چیزی غیر ممکنه.

ببخشید من بی طرف اما به نظر بنده حرف های جناب پیام
منطقی تره.شما به طور علنی توهین کردید .مادر بنده یک زن خانه دار وکم سواد
است!اما ثمره زندگیه مشترکشان یک پزشک و سه مهندس موفق که جمعا نزدیک به
چهارصد نفر زیر دستشان کار میکنند است.
اما در مقابل خانواده هایی را میشناسم که مادر با وجود تحصیلات عالیه
در حال حاضر فرزندانی معتاد وخلافکار دارد .
به نظر بنده شما در پاسخگویی غیر منصفانه و جانبگیرانه سخن گفتید.

عاشق;26037 نوشت:
تا حدودي با pantea خانم موافقم اما قسمت آخر رو نه لزوما اينطور نيست كه زن با تحصيلات عاليه به معناي امروزي آن (به ويژه كه قدمت تاريخي چنداني هم ندارد) توانسته باشد فرزندان خوبي تربيت كند نمي دانم اصلا چرا تا صحبت علم مي شود همه تحصيلات با ربط و بي ربط دانشگاه و حوزه (آكادميك) به ذهنشان مي زند به نظر من اگر خانمي به اين نتيجه برسد كه براي تربيت بهتر فرزندان خود بجاي رفتن به دانشگاه و چند سال اتلاف وقت و هزينه در رشته كشاورزي و ... ( قصد توهين ندارم) بيايد با وقت و هزينه كمتر در كلاس هاي اختصاصي اين مبحث شركت كند يا پاي راديو و تلويزيون و اينترنت ، آموزش ببيند يا كتاب هايي درباره آن مطالعه كند ، بسيار او را تحسين خواهم كرد
موفق باشيد

سلام دوباره
چرا همه دوس دارن خانوما بی سواد باشن و تو خونه بشینن؟
چرا عاقلانه و منطقی فکر نمی کنیم؟
مگه ما به پزشک زن احتیاج نداریم؟
مگه ما به دبیر زن احتیاج نداریم؟
مگه ما به مدیر زن احتیاج نداریم؟؟؟
همه می دونیم اگه مشکلی برا خانومی پیش بیاد بهتره که به پزشک زن مراجعه کنه.
حالا با این تفاسیر و نظرات جناب پیام و تا حدودی جناب عاشق ؛
ما پزشک زن یا دبیر زن از کجا بیاریم وقتی نمی ذاریم خانوما تحصیلات عالیه داشته باشن؛
و بیرون از منزل کار کنند؟؟؟
ولی بعضیا مثله جناب پیام و البته تا حدودی جناب عاشق
دوس دارن خانوما یا تو خونه بشینن یا دنبال کشاورزی در سطح عالیه و صادرات محصول باشن
جناب عاشق فک نمی کنی کشاورزی هم در مرحله اول تحصیلات دانشگاهی بخواد (مهندسی کشاورزی) بعد هم تجربه و رفتن سر زمین بقیه چیزا تا اینکه محصولات عالی داشته باشیم و بتونیم صادرات رو انجام بدیم
و گرنه باید به باغچه خونه راضی بشین.
اگه بخوایم انقده بسته فک کنیم واقعا برای جامعه ایران
نگران کننده است؛ که جوان امروزی ایران انقد سطح تفکر و پیشرفتش کم باشه....
و هنوز .....................

رامین;26082 نوشت:
ببخشید من بی طرف اما به نظر بنده حرف های جناب پیام
منطقی تره.شما به طور علنی توهین کردید .مادر بنده یک زن خانه دار وکم سواد
است!اما ثمره زندگیه مشترکشان یک پزشک و سه مهندس موفق که جمعا نزدیک به
چهارصد نفر زیر دستشان کار میکنند است.
به نظر بنده شما در پاسخگویی غیر منصفانه و جانبگیرانه سخن گفتید.

سلام
جناب رامین
شما که می فرمائین پزشک هستین
از شما بعیده که با حرف های جناب پیام موافق باشین.
ما کاری به گذشته نداریم
ما درباره حال و آینده صحبت می کینم
قصد من توهین به هیچ زن یا مردی نیست؛ ما داریم نظراتمون و می گیم
فک می کردم اینجا یه تایپیک هست که همه می تونن ازادانه نظراتشون و بگن؛ بعضیا اینجا از اینکه به چالش کشیده بشن واهمه دارن.
بعضیا هم از شنیدن واقعیات بدشون بیاد
بعضیا هم با نوشتن اینکه شما توهین کردین
می خوان قضیه رو ببندن. خوب زیاد مهم نیست.
بی خیال ....
ولی من به عنوان یه خانوم تحصیل کرده و شاغل واقعا متاسفم که تو این بحث شرکت کردم؛
دلیلشم اینه که ....

pantea;26086 نوشت:
سلام
جناب رامین
شما که می فرمائین پزشک هستین
از شما بعیده که با حرف های جناب پیام موافق باشین.
ما کاری به گذشته نداریم
ما درباره حال و آینده صحبت می کینم
قصد من توهین به هیچ زن یا مردی نیست؛ ما داریم نظراتمون و می گیم
فک می کردم اینجا یه تایپیک هست که همه می تونن ازادانه نظراتشون و بگن؛ بعضیا اینجا از اینکه به چالش کشیده بشن واهمه دارن.
بعضیا هم از شنیدن واقعیات بدشون بیاد
بعضیا هم با نوشتن اینکه شما توهین کردین
می خوان قضیه رو ببندن. خوب زیاد مهم نیست.
بی خیال ....
ولی من به عنوان یه خانوم تحصیل کرده و شاغل واقعا متاسفم که تو این بحث شرکت کردم؛
دلیلشم اینه که ....


ببخشید منظور بنده این نبود که به طور مطلق با کار وتحصیل زن مخالفم
همسر خود بنده دارای تحصیلات دکترا میباشد و من به ان افتخار میکنم
چرا که وظایف یه مادر و همسر والاتر از تحصیلات و کار میباشد.
در مورد مشاغل زنان که شما فرمودید بنده هم تایید میکنم اما در محیط
نامناسب فعلی درست نمیدانم.و کار و تحصیل زن اگر هم نیاز باشد باید
در محیطی کاملا زنانه باشد!

[=Century Gothic]با سلام به همگی دوستان
ضمن تشکر از نظرات
خواهشن دوستان وقتی راجع به یک پدیده اجتماعی و یک حق و حقوق صحبت میکنند مستند صحبت کنند
که مطلب به بیراهه نرود !!!

این که همگی تجربه شخصی داشتیم یا داریم جای خود!!!

اما حق تحصیل زن و یا در اجتماع بودن ان را نمیتوان با تجربیات شخصی ازان گرفت !!

و از دوستان گرامی خواهش میکنم طرز تفکر خود را به کل جامعه و زن تحمیل نکنند !!!:Labkhand:

از دوستانی که در مورد تحصیل نکردن زن و کار نکردن زن و شخصیت زن مطلب میگذراند !!
خواهش میکنم قبل از ان به شخصیت زن و نگرش اسلام به زن نگاه کنند!!
http://www.porsojoo.com/fa/taxonomy/term/440?from=0
یا حق

mahnaz;26001 نوشت:
سلام
با تشکر از توضیحاتی که رضای بزرگوار فرمودند
چه بخواهید و چه نخواهید بیشتر قبولی دانشگاه های ما خانم ها هستند.اون وقت شما هنوز اعتقاد دارید از نظر عقلی برترید.
اگر تا به امروز زنان در جامعه ی ما در عرصه های مختلف به آنچه استحقاق آن را دارند نرسیده اند به همین دلیل است که با پیروی از همین تفکرات جناب پیام و دوری از دانشگاه و به نوعی جامعه خود را از پیشرفت محروم کرده اند.به حمد الله امروز در جامعه ی اسلامی ما بستر و شرایط برای حضور بانوان در تمامی عرصه ها فراهم شده.
جناب محب الا ولیا بنده در یکی از بدترین دانشگاه های کشور از نظر جو فرهنگی و دینی مشغول به تحصیل هستم.
هر چند این دانشگاه از نظر علمی بالاترین رتبه را در رشته ی مربوط به خود دارد وبه نوعی قطب آن رشته است.
ولی باور بفرمایید تا به امروز هیچ دانشجویی جرأت جسارت به هیچ خانومی را نکرده مگر اینکه خود آن خانم زمینه ی فبلی آن را داشته و بستر را برای دیگران فراهم کند .البته در جامعه هم وضع به همین ترتیب است.
جسارت به یک خانم در دانشگاه حتی در حد یک جمله به قیمت محروم شدن از یک تا چند ترم است.
البته خانواده خانم هم بیکار ننشسته و حساب او را خواهند رسید.کما اینکه در دانشگاه ما یک نفر به همین دلیل کشته شد.(هنوز مردان با غیرت کم نیستند)

بستر کاملاً فراهم است و چه بخواهید وچه نخواهید بالای 60 درصد دانشگاه های ما خانوم ها هستند.

یا حق:gol:


سلام
درجوامع اروپایی زن و مرد مسولیتی در قبال هم و فرزندانشان ندارند
وسیستم اجتماعی به طورمجزا هرکدام را حمایت میکند.اما در سیستم اجتماعی
ایران اینطور نیست و شکست اقتصادی یک خانواده مسولیتش به عهده مرد میباشد
به همین دلیل در چنین جوامعی مسولیت مردان بیرون از خانه بیشتر است وباید جوابگوی
نیازهای اقتصادی خانواده باشد.به همین دلیل مردان در تامین هزینه های زندگی مسولیت
بیشتری دارند نه زنان!و این افتخار نیست که 60درصد صندلی های دانشگاه توسط خانم ها
اشغال گردد.

رامین;26092 نوشت:
سلام
درجوامع اروپایی زن و مرد مسولیتی در قبال هم و فرزندانشان ندارند
وسیستم اجتماعی به طورمجزا هرکدام را حمایت میکند.

[=Century Gothic]با سلام به جناب امین
این حرف شمادر مورد درصدی از جامعه حاکم میباشد !!
مثل خیلی از جوامع دیگر!!
اینکه در کشورهای اروپایی * securite sociale *وجود دارد ؟با قضیه مسولیت و اخلاق متفاوت میباشد!!

reza;26091 نوشت:
با سلام به همگی دوستان
ضمن تشکر از نظرات
خواهشن دوستان وقتی راجع به یک پدیده اجتماعی و یک حق و حقوق صحبت میکنند مستند صحبت کنند
که مطلب به بیراهه نرود !!!
این که همگی تجربه شخصی داشتیم یا داریم جای خود!!!

اما حق تحصیل زن و یا در اجتماع بودن ان را نمیتوان با تجربیات شخصی ازان گرفت !!

و از دوستان گرامی خواهش میکنم طرز تفکر خود را به کل جامعه و زن تحمیل نکنند !!!:labkhand:

از دوستانی که در مورد تحصیل نکردن زن و کار نکردن زن و شخصیت زن مطلب میگذراند !!
خواهش میکنم قبل از ان به شخصیت زن و نگرش اسلام به زن نگاه کنند!!
http://www.porsojoo.com/fa/taxonomy/term/440?from=0
یا حق

ببخشید اقا رضا شما انگار از محیط های دانشگاه وکاری بی خبرید!
و ازشخصیت شناسی زنان و مسایل روانشناسی اطلاعات چندانی ندارید!
این که ما میگوییم زن در محیط زنانه تحصیل کند و اگر هم قرار بر اشتغال
است در محیط زنانه این کار انجام شود از نظر شما این ایراد دارد؟ان هم با جو کنونی
که مشاهد میکنید.اندیشه های شما فمنیستیی ست!مطالبتون در مورد نگاه اسلام
به زن اصلا ربطی به حرف ما نداشت.شما بگویید کجای اسلام به زن اجازه داده
شده در محیطی باشد که به او نظر هست؟؟یا شاید میگید این چنین نیست!!!!!!!!!!!
یا اشکالی ندارد!!!!!این همه فساد رو در محیط دانشگاه های مختلط نمیبینید؟
ودر محیط های کار مختط!ایاواقعا نمیبینید و یا از این جو لذت می برید؟یا احساس
میکنید اگر حمایت کنید محبوبترید!

mahnaz;26000 نوشت:
سلام
عذر می خوام شما مجتهد هستید.

با سلام

توضیحی مختصر:

پيام;25717 نوشت:
نظر شما راجب تحصیل دختر و شغل بیرون از خانه چیست؟

نظر: مص.[ع](نِ)نگاه کردن،نگریستن║و نیز بمعنی دید و بینایی║[="red"]فکرو اندیشه و عقیده[/]
با تشکر از کاربر محترم استاد فرهنگ فارسی عمید

البته اگر جناب مدیر فرهنگی اسم تاپیک را عوض نکند

رامین;26095 نوشت:
ببخشید اقا رضا شما انگار از محیط های دانشگاه وکاری بی خبرید!

نه دوست عزیز اگر بیشتر از شما نباشد کمتر از شما نیست !!

رامین;26095 نوشت:
و ازشخصیت شناسی زنان و مسایل روانشناسی اطلاعات چندانی ندارید!

چگونه به این نتیجه رسیدید؟

رامین;26095 نوشت:
این که ما میگوییم زن در محیط زنانه تحصیل کند و اگر هم قرار بر اشتغال
است در محیط زنانه این کار انجام شود از نظر شما این ایراد دارد؟

خب این مطلب دیگریست!!؟حداقل قبول کردید که زن تحصیل کند!!!تا اینجا و کار کند !!
حالا تا به محیطش برسیم که مطلب دیگریست


رامین;26095 نوشت:
که مشاهد میکنید.اندیشه های شما فمنیستیی ست!مطالبتون در مورد نگاه اسلام
به زن اصلا ربطی به حرف ما نداشت.

چرا دوست عزیز رابط داشت!!وقتی شما حق تحصیل و کار را از زن میگیرد رابط دارد!!!
ببخشید اما ما اینگونه تفکر را در فرقه وهابیت دیدیم فقط نه شیعه !!!

رامین;26095 نوشت:
شما بگویید کجای اسلام به زن اجازه داده
شده در محیطی باشد که به او نظر هست؟؟یا شاید میگید این چنین نیست!!!!!!!!!!!

شما بگویید کجای اسلام مخالف تحصیل زن و کار کردن ان میباشد؟!!

رامین;26095 نوشت:
یا اشکالی ندارد!!!!!این همه فساد رو در محیط دانشگاه های مختلط نمیبینید؟
ودر محیط های کار مختط!ایاواقعا نمیبینید و یا از این جو لذت می برید؟یا احساس
میکنید اگر حمایت کنید محبوبترید!

دکتر عزیز شما خیلی زود آدم را زیر تیغ جراحی میبرد!!!شاید نیاز نباشد !!
اگر از یک حق اسلامی و دینی حمایت نکنم که مسلمان و شیعه نیستم !؟مراجعه شود به مسولیت شیعه در جامعه

reza;25991 نوشت:
سلام
در اینکه گفتید که بنده خبر ندارم!!که پاسخ شما مشخص است!!نیاز به توضیح ندارتد!
و اینکه شما خیلی محکم در مورد کالا بودن زن صحبت میکنید جای سوال دارد !!!؟
که چگونه به این نتیجه رسیدید؟که این قدر مطلق صحبت میکنید و قاطع !!!
همان طور که خوش حال میشوید منبع مطالب مشخص باشد!!
ما هم خوش حال میشویم در این مورد ادله شما را همراه با منبع بشنویم !!!؟

دوست عزیز شما از اداره ی ثبت آمار تقاضای آمار فساد در دانشگاه ها را کن تا من برای شما مدرک بیارم،اگر نتوانستید فکر کنم به شود به مشاهدات دیگران گوشه ای از اعتماد خود را اختصاص دهید

reza;26100 نوشت:
نه دوست عزیز اگر بیشتر از شما نباشد کمتر از شما نیست !!

چگونه به این نتیجه رسیدید؟

خب این مطلب دیگریست!!؟حداقل قبول کردید که زن تحصیل کند!!!تا اینجا و کار کند !!
حالا تا به محیطش برسیم که مطلب دیگریست

چرا دوست عزیز رابط داشت!!وقتی شما حق تحصیل و کار را از زن میگیرد رابط دارد!!!
ببخشید اما ما اینگونه تفکر را در فرقه وهابیت دیدیم فقط نه شیعه !!!

شما بگویید کجای اسلام مخالف تحصیل زن و کار کردن ان میباشد؟!!

دکتر عزیز شما خیلی زود آدم را زیر تیغ جراحی میبرد!!!شاید نیاز نباشد !!
اگر از یک حق اسلامی و دینی حمایت نکنم که مسلمان و شیعه نیستم !؟مراجعه شود به مسولیت شیعه در جامعه


بنده از اول عرض کردم با کار و تحصیل زن مخالف نیستم
اما فقط در محیط های زنانه!هرگز نگفتم مخالفم.میشه بگید کجای حرفم
این رو برداشت کردید؟بنده عرض کردم همسر خود بنده تحصیل کرده هستند.
ببخشید شما از کدوم حق دفاع کردید؟این که زنان در محیط های مختلط امروزی
کار و تحصیل کنن؟یا این که اشکالی ندارد جایی حضور داشته باشن که به انها
نظر هست؟شما از جانب بنده حرف میزنید!همه نظرات رو خوندم هیچ کدام نگفتند
با کار و تحصیل مخالفیم و همه روی نحوه ان بحث داشتند.اما شما از جانب خودتان
فقط میگید زن باید کار کند و درس بخواند!همه کسانی که نظر گذاشتن این را
میگویند.اما بحث روی نحوه و محل مناسبشه!من احساس میکنم شما اشتباه
برداشت کردید.اگر شما در خیابانی تاریک وبه دور از امنیت باشید و گذشتن شما
از ان خیابان به طور 50درصد باشدکه سالم برسید ایا وارد میشوید یا نمیشوید.؟
صحبت من بالا بردن امنیت این خیابان است نه نگذشتن از این خیابان!

سلام

mahnaz;26001 نوشت:
اگر تا به امروز زنان در جامعه ی ما در عرصه های مختلف به آنچه استحقاق آن را دارند نرسیده اند به همین دلیل است که با پیروی از همین تفکرات جناب پیام و دوری از دانشگاه و به نوعی جامعه خود را از پیشرفت محروم کرده اند.به حمد الله امروز در جامعه ی اسلامی ما بستر و شرایط برای حضور بانوان در تمامی عرصه ها فراهم شده

گویا شما منظور جناب پیام را نفهمیدید،ایشان نمی گویند دوری از همه ی دانشگاه ها!فقط از برخی!اگر اصرار دارید می توانم برایتان دانشگاهی نام ببرم!
mahnaz;26001 نوشت:
بنده در یکی از بدترین دانشگاه های کشور از نظر جو فرهنگی و دینی مشغول به تحصیل هستم.
هر چند این دانشگاه از نظر علمی بالاترین رتبه را در رشته ی مربوط به خود دارد وبه نوعی قطب آن رشته است.

این یک نظر شخصی است،شاید شما وقتی دیدید که یک دختر یک طره از مویش را بیرون گذاشته است پیش خود گفته اید:"وای چه جو بدی،به حق که این بدترین دانشگاه روی کره ی زمین است از نظر فرهنگی و دینی است"
mahnaz;26001 نوشت:
ولی باور بفرمایید تا به امروز هیچ دانشجویی جرأت جسارت به هیچ خانومی را نکرده مگر اینکه خود آن خانم زمینه ی فبلی آن را داشته و بستر را برای دیگران فراهم کند .البته در جامعه هم وضع به همین ترتیب است.

نمی دانم چرا بعضی از مردم بک سری چیز ها را می بینند وبعضی دیگر نه!و شاید هم نمی بینند،و شاید هم با دقت نمی بینند،و شاید هم ...
______________________________________________________________________
mahnaz;26001 نوشت:
بستر کاملاً فراهم است و چه بخواهید وچه نخواهید بالای 60 درصد دانشگاه های ما خانوم ها هستند.

[="darkorchid"]قند در دلتان آب نشود ولی،از امسال سهمیه پسران به دختران 60% به 40% می شود[/]

محب الاولیا;26101 نوشت:
دوست عزیز شما از اداره ی ثبت آمار تقاضای آمار فساد در دانشگاه ها را کن تا من برای شما مدرک بیارم،اگر نتوانستید فکر کنم به شود به مشاهدات دیگران گوشه ای از اعتماد خود را اختصاص دهید

دوست عزیز این نوعی نظریه پهلوان پنبه در فلسفه میباشد!!!
این که نشود جواب !!!شما بیان کردید !؟و شما باید پاسخگو باشید؟خب شما چرا آمار نمیگذارید؟!!

مغالطه پهلوان‌پنبه یا مغالطه حمله به مرد پوشالی از مغالطات مقام نقد است؛ که شخص وقتی با مدعایی مخالف است و آن را نادرست می‌داند، برای نشان دادن نادرستی آن از راه غیرمنطقی مغالطه استفاده می‌کند؛ در مغالطه پهلوان‌پنبه هیچ‌گاه دلیل و برهانی بر ضد مدعای نخستین مطرح نمی‌شود،
بلکه ناقد مدعایی را که قدرت نقد آن را ندارد، کنار می‌گذارد؛ یک مدعای سست و ضعیف را که توانایی نقد آن را دارد، به طرف مقابل خود نسبت می‌دهد و به جای رد کردن مدعای اصلی، به رد کردن این مدعای ضعیف می‌پردازد. مغالطه پهوان‌پنبه ترفندی‌است که از این راه شخص می‌تواند میزان تأثیرگذاری و مقبولیت شخص مدعی را کاهش دهد؛ هرچند مدعای نخستین پاسخ داده نمی‌شود.
این مغالطه، به نوع خود پرکاربرد است و در نقد مکاتب و نظریه‌های دینی، مذهبی، اجتماعی، فرهنگی و سیاسی به کار می‌رود؛ برخی افراد غیرمتخصص نیز در جریان نقد جامعه مرتکب چنین مغالطه‌ای می‌شوند. علت نامگذاری این مغالطه به پهلوان‌پنبه این است که ناقد به جای مبارزه با پهلوان اصلی، پهلوان‌پنبه‌ای ساخته، آن را بر زمین می‌زند.”

با سلام
دوست عزیز؛پیام

پيام;26028 نوشت:
حضرت فاطمه(س)وقتی میخواستن
برحسب تکلیف جایی صحبت کنن
اول این که پرده میکشیدند و سنگی
در دهان میذاشتن تا نامحرم صدای
واقعی شون رو نشنوه!

به نظر بنده صلاح نیست این حدیث،در مکان های عمومی ذکر شود

عاشق;26037 نوشت:
من نمی دونم نسل جوان امروزی ما چرا باید با تحصیل زن مخالف باشه؛ همینطور با کار کردن .

اولا چون دارد هم نسل ها و هم جنس های خود را می بیند که چه دریده گی هایی می کنند و دلسوزانه به خواهران خود نصیحت می کند،ثانیا،با اصلش مخالف نیست،اگر پست های قبل را می خواندید در شرایطی خاص مخالف بود
pantea;26029 نوشت:
احساسی بودن زن چه ربطی به دانش و تحصیلات داره؛ شخصی که هدفش تحصیلات و رسیدن به اهداف باشه
مطمئنا فاسد نیست وهر چند تو محیط بدی قرار بگیره.

ما فرض می گیریم در احادیث چیزی در این مقوله ذکر نشده است،شعر کهن فارسی را دریاب:
ای نیک با بدان منشین هرگز خوش نیست وصله جامه دیبا را

رامین;26105 نوشت:
بنده از اول عرض کردم با کار و تحصیل زن مخالف نیستم
اما فقط در محیط های زنانه!هرگز نگفتم مخالفم.میشه بگید کجای حرفم
این رو برداشت کردید؟بنده عرض کردم همسر خود بنده تحصیل کرده هستند.
ببخشید شما از کدوم حق دفاع کردید؟این که زنان در محیط های مختلط امروزی
کار و تحصیل کنن؟یا این که اشکالی ندارد جایی حضور داشته باشن که به انها
نظر هست؟شما از جانب بنده حرف میزنید!همه نظرات رو خوندم هیچ کدام نگفتند
با کار و تحصیل مخالفیم و همه روی نحوه ان بحث داشتند.اما شما از جانب خودتان
فقط میگید زن باید کار کند و درس بخواند!همه کسانی که نظر گذاشتن این را
میگویند.اما بحث روی نحوه و محل مناسبشه!من احساس میکنم شما اشتباه
برداشت کردید.اگر شما در خیابانی تاریک وبه دور از امنیت باشید و گذشتن شما
از ان خیابان به طور 50درصد باشدکه سالم برسید ایا وارد میشوید یا نمیشوید.؟
صحبت من بالا بردن امنیت این خیابان است نه نگذشتن از این خیابان!


جناب رامین پس لطف کنید از ضمیر ما در گفتهای خود استفاده نکنید!!تا مشخس باشد که شما نظر شخصی دادید؟!!یعنی من بجای ما!!!
که اگر نظر شخصی باشد من معزرت میخواهم
مطلب امنیت چیزه دیگریست دوست گرامی بنده ام که اگر دقت میکردید از همان اول همین را گفتم !!
نه اینکه اگر یک محیط یک مشکل کوچک در مورد عده ای اندکی وجود دارد یک حق بزرگ را از زن بگیریم !
..و بنده از جانب خودم نمیگم برای شما لینک گذاشتم که در مورد زن در اسلام بیشتر تحقیق کنیم

reza;26114 نوشت:

جناب رامین پس لطف کنید از ضمیر ما در گفتهای خود استفاده نکنید!!تا مشخس باشد که شما نظر شخصی دادید؟!!یعنی من بجای ما!!!
که اگر نظر شخصی باشد من معزرت میخواهم
مطلب امنیت چیزه دیگریست دوست گرامی بنده ام که اگر دقت میکردید از همان اول همین را گفتم !!
نه اینکه اگر یک محیط یک مشکل کوچک در مورد عدی اندکی وجود دارد یک حق بزرگ را از زن بگیریم !
..

خدا را شکر تونستم بعد از این همه تبادل نظر منظورم رو برسونم.
دقیقا همینه که شما می فرمایید!!!!!!!!!

رامین;26116 نوشت:
خدا را شکر تونستم بعد از این همه تبادل نظر منظورم رو برسونم.
دقیقا همینه که شما می فرمایید!!!!!!!!!

[=century gothic] من هم خوش حالم که اگر نگاه به پست ۵ میکردید !!این مطلب را بنده اشاره کرده بودم !!!

پس مخالفت شما با بنده کجا بود!!؟که گفتید با نظر من مخالف هستید !فکر کنم از پست ۲۹ ناراحت شدید ؟!:Gig:

reza;26100 نوشت:
اگر از یک حق اسلامی و دینی حمایت نکنم که مسلمان و شیعه نیستم !؟

خداروشکر خودشون کاملا
بلدند از حقشون دفاع کنند.اما اگر شما میخواید
عرض ارادت کنید به بعضی ها قضیه اش فرق
میکنه.در واقع شما دارید از چیزی دفاع میکنید
که از هر جهت نگاه میکنید محکومه!
جناب رامین به شما میگن کجای اسلام به
زن اجازه داده شده در محیط هایی که فساد
هست وارد بشه!؟شما سوال رو با سوالی بی
ربط جواب میدید که کجای اسلام گفته زن کار نکنه!!
این دو موضوع کاملا متفاوته!
بحث بحثه کار نیست بحث محیطه و شرایط اما
شما از اول تا اخر میگید نه!زن باید کار کنه!!!!

جناب رضا معلوم هست شما هدفتون چیه؟
هیچ کسی با کار و تحصیل زن مخالف نیست
اما شما با همه ساز مخالف میزنید و اصلا
موضع مشخصی ندارید!
بنده گفتم کار خانه داری مهمترین و
مقدس ترین کار برای زنه!چنانچه رهبر هم
گفتن خانه داری از سخت ترین کارهاست
وحتی دولت باید به زنان خانه دار حقوق بدهد
این نظر شخصیم بود!اما نظر کلی من در مورد کار
این بود که اگر هم کسی خیلی اصرار داره کار کنه
کار زن باید در محیط های زنانه باشه
در مورد تحصیل هم در رشته های زنانه و یا در
محیط زنانه به شرطی که عدالت باشه و عرصه
برای مردانی که نان اور هستندتنگ نشه ایرادی
نداره.

reza;26112 نوشت:
دوست عزیز این نوعی نظریه پهلوان پنبه در فلسفه میباشد!!! این که نشود جواب !!!شما بیان کردید !؟و شما باید پاسخگو باشید؟خب شما چرا آمار نمیگذارید؟!!

جناب محب الاولیا شما رو به تحقیق بیشتر تشویق کردند
و حتی به شما گفتند که میتونن امار در اختیارتون بذارن
مثال شما اصلا به جا و درست نبود و بنده کاملا حرف های
جناب محب الاولیا رو درک میکنم چون خودم دیدم.
بنده هم دانشجو بودم وتوی دانشگاه همین مملکت
درس خوندم!مسایلی هست و دیدم که اینجا نمیشه
مطرح کرد!شما داریداز چیزی دفاع میکنید که همه
داریم میبینیم و هر روز جلوی چشم ماست!

پيام;26143 نوشت:
ادم زنده وکیل نمیخواد خداروشکر خودشون کاملا
بلدند از حقشون دفاع کنند.اما اگر شما میخواید
عرض ارادت کنید به بعضی ها قضیه اش فرق
میکنه

سلام
جناب پیام
پس چرا شما وکیل شدید که زنها تحصیل نکنند؟دانشگاه را مکانی فاسد میدانید؟!!!جای بسی تعجب میباشد؟
در ضمن میشه شما بگید از دید تخصصی! از چه جهتی نگاه کردید به این قضیه که محکومه؟
دوست عزیز اینجا یک سایت دینی میباشد و مسائل را بیشتر از جنبه دینی تحلیل میکنیم!!؟
شما با کجای نوشتهای من مشکل دارید؟با ادبیات نوشتها؟یا محتوا؟ بیان کنید!تا مطلب را به بیراهه نبریم !!

پيام;26144 نوشت:
جناب رضا معلوم هست شما هدفتون چیه؟
هیچ کسی با کار و تحصیل زن مخالف نیست
اما شما با همه ساز مخالف میزنید و اصلا
موضع مشخصی ندارید!
بنده گفتم کار خانه داری مهمترین و
مقدس ترین کار برای زنه!چنانچه رهبر هم
گفتن خانه داری از سخت ترین کارهاست
وحتی دولت باید به زنان خانه دار حقوق بدهد
این نظر شخصیم بود!اما نظر کلی من در مورد کار
این بود که اگر هم کسی خیلی اصرار داره کار کنه
کار زن باید در محیط های زنانه باشه
در مورد تحصیل هم در رشته های زنانه و یا در
محیط زنانه به شرطی که عدالت باشه و عرصه
برای مردانی که نان اور هستندتنگ نشه ایرادی
نداره.

فکر کنم که بد از این همه نوشتن !
تازه بپرسیم که لیلی زن بود یا مرد!!!
کار درستی نباشد؟!!
از اول مطالب را بخوانید متوجه میشوید!!!

پيام;26145 نوشت:
جناب محب الاولیا شما رو به تحقیق بیشتر تشویق کردند
و حتی به شما گفتند که میتونن امار در اختیارتون بذارن
مثال شما اصلا به جا و درست نبود و بنده کاملا حرف های
جناب محب الاولیا رو درک میکنم چون خودم دیدم.
بنده هم دانشجو بودم وتوی دانشگاه همین مملکت
درس خوندم!مسایلی هست و دیدم که اینجا نمیشه
مطرح کرد!شما داریداز چیزی دفاع میکنید که همه
داریم میبینیم و هر روز جلوی چشم ماست!

[=Century Gothic]مثل همین مسائل پایین که این قدر قاطع گفتید؟!!
اگر به این صورت دیده باشید و به این صورت نتیجه گرفته باشید که بنده عرضی ندارم!!


نقل
نوشته اصلی توسط : پيام

ا
و میبینیم که در جوامع غربی زن رو تبدیل به پست ترین موجود تبدیل کردن
و هزاران ساعت و ده ها شبکه از عمل جنسی حیوان با زن هاشون تولید
میکنن و با زن هاشون مثل حیوان توی کوچه و بازار عمل جنسی انجام میدن

[=century gothic]با سلام [=century gothic]به[=century gothic] جناب پیام
در اینکه نگاه غرب به زن چیست واقفیم !!و با شما موافقم !!اما این که نوشتید در مورد تمام زنان غربی صادق نیست دوست عزیز !!!!

نقل
نوشته اصلی توسط : پيام

صد در صد مردان غربی بعد ازدواج رفتار ازاد جنسی دارن!این مطلب توی دانشگاه های
اروپا و امریکا تدریس میشه و توسط دوتا از بزرگترین اندیشمندان خودشون مطرح شده!

[=century gothic]و باز در این مورد!!!شما خیلی قاطع صحبت میکنید!!!میشه بیشتر توضیح بدهید و منبع بگذارید!!
این که جوامع غرب دچار چه مشکلات اخلاقیست جای خود!!!من نسبت به این حرف شما و صدرصد که گفتید مشکل دارم!!
شما نسبت به تمام دانشگاهها بدبین هستید!!!

با سلام جناب پیام
زیبا تر از این نمیشود که مطهری عزیز گفته!!! نگاه کنیم !!؟!نظام حقوق زن در اسلام ـ استاد مرتضی مطهری
حقوق‌ زن‌ و دیگر مسائل‌ مربوط‌ به‌ او، با همة‌ ژرفنگریهایی‌ که‌ شده‌ است‌ نیاز به‌ بررسیهای‌ مجدد و نوین‌ دارد و مسائل‌ خانواده‌ و نقش‌ اجتماعی‌ زن‌ همواره‌ باید با نگرش‌ تازه‌ بررسی‌ گردد. استاد شهید مرتضی‌ مطهری‌ در کتاب‌ گرانمایه‌ خود «نظام‌ حقوقی‌ زن‌ در اسلام»، مسئله‌ را از دیدگاه‌ اسلام‌ به‌ شیوة‌ نوینی‌ ارزیابی‌ کرده‌ است. کتاب، مجموعه‌ مقالاتی‌ است‌ که‌ ابتدا در سالهای‌ 45 - 46 در مجلة‌ زن‌ روز تحت‌ عنوان‌ «زن‌ در حقوق‌ اسلامی» منتشر شده‌ و جوابنامه‌ای‌ به‌ مقالات‌ شخصی‌ بنام‌ آقای‌ مهدوی‌ در چهل‌ مادة‌ پیشنهادی‌ بود. استاد می‌نویسند:

«چنین‌ فرض‌ شده‌ که‌ مسأله‌ اساسی‌ در این‌ زمینه، «آزادی» زن‌ و «تساوی» او با مرد است‌ و همة‌ مسائل‌ دیگر فرع‌ این‌ دو مسأله‌ است».(1)
«در همه‌ نهضتهای‌ اجتماعی‌ غرب‌ از قرن‌ هفدهم‌ تا قرن‌ حاضر محور اصلی‌ دو چیز بود: «آزادی» و «تساوی» و نظر به‌ اینکه‌ نهضت‌ حقوق‌ زن‌ در غرب‌ دنبالة‌ سایر نهضتها بود و بعلاوه‌ تاریخ‌ حقوق‌ زن‌ در اروپا از نظر آزادیها و برابریها فوق‌العاده‌ مرارت‌ بار بود، در این‌ مورد نیز چنین‌ بود.(2»)
پیشگامان‌ آن‌ نهضت، آزادی‌ و تساوی‌ را از حقوقی‌ می‌دانستند که‌ طبیعت‌ برای‌ انسان‌ قرار داده‌ و کسی‌ حق‌ ندارد آنها را از دیگری‌ و حتی‌ از خودش‌ سلب‌ کند و مرد و زن‌ را نیز در تمام‌ حقوق، صددرصد مشابه‌ یکدیگر می‌پنداشتند. حال‌ آنکه‌ «نظام‌ حقوق‌ خانوادگی»، قانون‌ و منطق‌ خاص‌ خود را دارد و صرفاً‌ یک‌ اجتماع‌ طبیعی‌ نیست‌ بلکه‌ به‌ دلیل‌ تفاوتهایی‌ که‌ طبیعت‌ در زن‌ و مرد ایجاد کرده‌ و آفرینش‌ آنها را «نامشابه» قرار داده، خانواده‌ نیز با بقیه‌ اجتماعات‌ تفاوت‌هائی‌ دارد و یک‌ اجتماع‌ «طبیعی‌ - قراردادی» است. وقتی‌ طبیعت، خلقت‌ زن‌ و مرد را دوگانه‌ و غیرمشابه‌ قرار داده‌ است، آیا حقوق‌ طبیعی‌ زن‌ و مرد می‌تواند صددرصد مشابه‌ باشد؟ یا آنکه‌ حقوق‌ زن‌ و مرد در مواردی، دو جنسی‌ است‌ و جنسیت‌ در برخی‌ حقوق‌ اثر می‌گذارد؟ علیرغم‌ پیشرفتهایی‌ که‌ علم‌ در این‌ زمینه‌ داشته‌ و تفاوتهای‌ طبیعی‌ و فطری‌ میان‌ مرد و زن‌ را بیش‌ از دوران‌ گذشته، شناخته‌ است، اما در نهضتهای‌ فمینیستی‌ غرب‌ از ضرورت‌ آزادی‌ و تساوی‌ زن‌ که‌ اصل‌ فطری‌ و طبیعی‌ می‌باشد، تشابه‌ و همانندی‌ مرد و زن‌ را که‌ خلاف‌ قانون‌ طبیعت‌ و فطرت‌ است، نتیجه‌ گرفته‌اند:
«در این‌ نهضتها توجه‌ نشد که‌ مسائل‌ دیگری‌ هم‌ غیر از تساوی‌ و آزادی‌ هست‌ و تساوی‌ و آزادی، شرط‌ لازم‌اند نه‌ شرط‌ کافی. تساوی‌ حقوق، یک‌ مطلب‌ است‌ و تشابه‌ حقوق، مطلب‌ دیگر. برابری‌ حقوق‌ زن‌ و مرد از نظر ارزشهای‌ مادی‌ و معنوی، یک‌ چیز است‌ و همانندی‌ و همشکلی‌ و همسانی، چیز دیگر. در این‌ نهضت‌ عمداً‌ یا سهواً‌ «تساوی» به‌ جای‌ «تشابه» به‌ کار رفت‌ و «برابری» با «همانندی»، یکی‌ شمرده‌ شد، «کیفیت» تحت‌الشعاع‌ «کمیت» قرار گرفت‌ و انسان‌ بودن‌ زن، موجب‌ فراموشی‌ «زن» بودن‌ وی‌ گردید».(3)
این‌ نگرش‌ سطحی‌ موجب‌ شد برخی‌ مشکلات‌ زن‌ حل‌ شود اما مشکلات‌ جدیدی‌ پدید آمد:
«بدبختیهای‌ قدیم‌ غالباً‌ معلول‌ این‌ جهت‌ بود که‌ انسان‌ بودن‌ «زن» به‌ فراموشی‌ سپرده‌ شده‌ بود و بدبختیهای‌ جدید، از آن‌ است‌ که‌ عمداً‌ یا سهواً‌ زن‌ بودن‌ «زن» و موقعیت‌ طبیعی‌ و فطری‌اش، رسالتش، مدارش، تقاضاهای‌ غریزی‌اش، استعدادهای‌ ویژه‌اش‌ به‌ فراموشی‌ سپرده‌ شده‌ است».(4)
اگر جامعه‌ و هر یک‌ از زن‌ و مرد بخواهند سعادتمند باشند باید در مسیر طبیعی‌ و فطری‌ خود حرکت‌ کنند و بدانند که‌ هر تلاشی‌ برخلاف‌ طبیعت، محکوم‌ به‌ شکست‌ می‌باشد:
«شرط‌ اصلی‌ سعادت‌ هر یک‌ از زن‌ و مرد و در حقیقت‌ جامعة‌ بشری، این‌ است‌ که‌ دو جنس، هر یک‌ در مدار خویش‌ حرکت‌ کنند. آزادی‌ و برابری، آنگاه‌ سود می‌بخشد که‌ هیچ‌ کدام‌ از مدار طبیعی‌ و مسیر فطری‌ خویش‌ خارج‌ نگردند. آنچه‌ در آن‌ جامعه‌ ناراحتی‌ آفریده‌ است، قیام‌ بر ضد‌ فرمان‌ طبیعت‌ است‌ نه‌ چیز دیگر».(5)
استاد سپس‌ توضیح‌ می‌دهد که‌ چرا دوست‌ و دشمن، قرآن‌ کریم‌ را احیأکننده‌ حقوق‌ زن‌ می‌دانند و یا لااقل‌ آن‌ کتاب‌ شریف‌ را در عصر نزول‌ خود در مسیر تعالی‌ زن‌ و حقوق‌ انسانی‌ او بزرگ‌ می‌شمارند:
«قرآن‌ کریم‌ هرگز به‌ نام‌ احیای‌ زن‌ به‌ عنوان‌ «انسان» و شریک‌ مرد در انسانیت‌ و حقوق‌ انسانی، زن‌ بودن‌ زن‌ و مرد بودن‌ مرد را به‌ فراموشی‌ نسپرد. به‌ عبارت‌ دیگر، قرآن، زن‌ را همان‌گونه‌ دید که‌ در طبیعت‌ هست».(6)
‌زن‌ و استقلال‌ اجتماعی‌
استاد در ذیل‌ این‌ سرفصل‌ (صص‌ 82 - 71) توضیح‌ می‌دهند که‌ چگونه‌ در جاهلیت‌ عرب، پدران‌ و برادران، خود را اختیاردار مطلق‌ دختران‌ و خواهران‌ و احیاناً‌ مادران‌ خود می‌دانسته‌اند و آنها را به‌ هرکه‌ می‌خواسته‌اند شوهر می‌داده‌اند یا قبل‌ از تولد دختر، آنرا برای‌ شخص‌ معینی‌ قرار می‌داده‌اند و یا دختران‌ و یا خواهران‌ خود را معاوضه‌ می‌کرده‌اند اما اسلام، همة‌ این‌ ظلمها را از دوش‌ زن‌ برداشته‌ و زن‌ را مستقل‌ قرار داده‌ و تمام‌ این‌ عادات‌ را منسوخ‌ کرده‌ است. نهضت‌ اسلامی‌ زن، نهضتی‌ سفید می‌باشد که‌ علاوه‌ بر سلب‌ اختیارداری‌ مطلق‌ پدران‌ به‌ زن، حریت‌ و شخصیت‌ و استقلال‌ فکر و نظر داد و حقوق‌ او را به‌رسمیت‌ شناخت. نهضت‌ اسلامی‌ زن‌ با نهضتی‌ که‌ در مغرب‌زمین‌ روی‌ داد، از دو نظر تفاوت‌ اساسی‌ دارد:
«اول‌ در ناحیة‌ روانشناسی‌ زن‌ و مرد است‌ که‌ اسلام‌ اعجاز کرده‌ است.
دوم، این‌که‌ اسلام‌ در عین‌ آنکه‌ زنان‌ را به‌ حقوق‌ انسانیشان‌ آشنا کرد و به‌ آنها شخصیت‌ و حریت‌ و استقلال‌ داد، هرگز آنها را به‌ تمرد و عصیان‌ و طغیان‌ و بدبینی‌ نسبت‌ به‌ جنس‌ مرد وادار نکرد».(7)
اسلام‌ زن‌ را با حقوق‌ انسانی‌ خودش‌ آشنا کرد اما اجازه‌ نداد که‌ کانون‌ خانواده‌ متزلزل‌ شود و زنان‌ را به‌ شوهرداری‌ و مادری‌ و تربیت‌ فرزند، بدبین‌ نکرد و آنان‌ را به‌ دامن‌ مردان‌ مجرد و شکارچی‌ و هرزة‌ جامعه‌ نینداخت‌ و این‌ نهضتی‌ بسیار باشکوه‌ و انسانی‌ و منطقی‌ بود.

‌مقام‌ انسانی‌ زن‌ از نظر قرآن‌
استاد در این‌ فصل‌ (صص‌ 140 - 111) به‌ فلسفة‌ خاص‌ حقوق‌ خانوادگی‌ اشاره‌ می‌کند:
«اسلام‌ برای‌ زن‌ و مرد در همة‌ موارد، یک‌ نوع‌ حقوق‌ و یک‌ نوع‌ وظیفه‌ و یک‌ نوع‌ مجازات‌ قائل‌ نشده‌ است؛ پاره‌ای‌ از حقوق‌ و تکالیف‌ و مجازاتها را برای‌ مرد، مناسبتر دانسته‌ و پاره‌ای‌ از آنها را برای‌ زن. در مواردی‌ برای‌ زن‌ و مرد، وضع‌ مشابه‌ و در موارد دیگر، وضع‌ نامشابهی‌ در نظر گرفته‌ است».(8)
از نگاه‌ غربی، چون‌ اسلام‌ بعلت‌ تفاوتهای‌ طبیعی‌ جسمی‌ و روانی‌ برای‌ آن‌ دو در تمام‌ حقوق، کپی‌برداری‌ نکرده‌ پس‌ دین‌ مردان‌ است‌ حال‌ آنکه‌ آنان‌ خود با این‌ استدلال، زن‌ را تحقیر کرده‌ و مردانگی‌ را ملاک‌ انسانیت‌ می‌دانند زیرا نظر آنان‌ به‌ شکل‌ منطقی‌ چنین‌ می‌شود:
«اگر اسلام‌ زن‌ را انسان‌ تمام‌ عیار می‌دانست‌ باید حقوق‌ کاملاً‌ مشابه‌ با مرد برای‌ او وضع‌ می‌کرد، لکن‌ حقوق‌ مشابه‌ برای‌ او قائل‌ نیست، پس‌ زن‌ را یک‌ انسان‌ واقعی‌ نمی‌شمارد».!!(9)
این‌ یعنی‌ که‌ معیار انسان‌ واقعی، مرد و معیار حقوق‌ بشر، حقوق‌ مردانه‌ است‌ و زن‌ را باید با مرد سنجید. درواقع، اصلی‌ که‌ در این‌ استدلال‌ وجود دارد این‌ است‌ که‌ حیثیت‌ و شرافت‌ انسانی، با یکسانی‌ و تشابه‌ زن‌ و مرد در حقوق‌ تأمین‌ می‌شود. اما براستی‌ آیا باید علاوه‌ بر تساوی‌ و برابری، تشابه‌ و همانندی‌ نیز باشد؟ آیا لازمة‌ تساوی‌ حقوق، تشابه‌ حقوق‌ هم‌ هست؟ تساوی‌ غیر از تشابه‌ است. تساوی، برابری‌ است‌ و تشابه، یکنواختی. ممکن‌ است‌ تساوی‌ رعایت‌ شود اما یکنواخت‌ نباشند:
«کمیت‌ غیر از کیفیت‌ است. برابری، غیر از یکنواختی‌ است. اسلام، حقوق‌ یکجور و کاملاً‌ یکنواختی‌ برای‌ زن‌ و مرد قائل‌ نشده‌ ولی‌ هرگز امتیاز و ترجیح‌ حقوقی‌ برای‌ مردان‌ نسبت‌ به‌ زنان‌ قائل‌ نیست. اسلام، اصل‌ مساوات‌ انسانها را دربارة‌ زن‌ و مرد رعایت‌ کرده‌ است. اسلام‌ با تساوی‌ حقوق‌ زن‌ و مرد مخالف‌ نیست، با تشابه‌ کامل‌ حقوق‌ آنها مخالف‌ است».(10)
‌حقوق‌ اجتماعی

همه‌ افراد بشر از لحاظ‌ حقوق‌ اجتماعی، دارای‌ وضع‌ مساوی‌ و نیز مشابه‌ هستند زیرا در حقوق‌ اولی‌ طبیعی، برابرند و تفاوتی‌ نیست. همه، حق‌ استفاده‌ از خلقت‌ را دارند، همه‌ «حق‌ کار» برابر دارند، همه‌ حق‌ دارند استعدادهای‌ علمی‌ و عملی‌ خود را ظاهر کنند و .... بنابراین‌ همه‌ دارای‌ حقوقی‌ اولیه‌ طبیعی‌ هستند اما انسانها بتدریج‌ در بدست‌ آوردن‌ حقوق‌ اکتسابی، تساوی‌ را از دست‌ داده‌ و دارای‌ وضع‌ نابرابر شده‌ و می‌شوند، همه‌ دارای‌ حق‌ کار هستند اما بعضی‌ به‌ دلیل‌ کوتاهی‌ یا... بی‌کار می‌مانند، افرادی‌ کار بهتری‌ پیدا می‌کنند و افرادی‌ خیر، ... و بطور کلی‌ تساوی‌ بین‌ انسانها در حقوق‌ اکتسابی، از بین‌ رفته‌ و حقوقی‌ متناسب‌ با استعداد و وضعیت‌ وجودی‌ خود و یا تحت‌ تأثیر اوضاع‌ جامعه‌ بدست‌ می‌آورند.

‌پی‌نوشتها:
.1 نظام‌ حقوق‌ زن‌ در اسلام، استاد مطهری، ص‌ 11.
.2 نظام‌ حقوقی‌ زن‌ در اسلام، استاد مطهری، ص‌ 13.
.3 نظام‌ حقوق‌ زن‌ در اسلام، استاد مطهری، ص‌ 16.
.4 نظام‌ حقوق‌ زن‌ در اسلام، استاد مطهری، ص‌ 19.
.5 نظام‌ حقوق‌ زن‌ در اسلام، استاد مطهری، ص‌ 23.
.6 نظام‌ حقوق‌ زن‌ در اسلام، استاد مطهری، ص‌ 23.
.7 همان، ص‌ 76.
.8 نظام‌ حقوق‌ زن‌ در اسلام، استاد مطهری، ص‌ 123.
.9 نظام‌ حقوق‌ زن‌ در اسلام، استاد مطهری، ص‌ 114.
.10 همان‌ کتاب، ص‌ 115.

reza;26112 نوشت:
دوست عزیز این نوعی نظریه پهلوان پنبه در فلسفه میباشد!!! این که نشود جواب !!!شما بیان کردید !؟و شما باید پاسخگو باشید؟خب شما چرا آمار نمیگذارید؟!!

دوست عزیز به این می گویند برهان خلف
راستش دلیل استفاده از این برهان کمی اجتماعی است که مطمئنا مدیران با مطرح کردن آن مخالف هستند.
فکر کنم این برهان از اسمش پیدا است،ولی اگر توضیح خواستید بفرمایید

دوست عزیز فکرکنم شما بیشتر دچار این

reza;26147 نوشت:
تازه بپرسیم که لیلی زن بود یا مرد!!!

شده باشید
ایشان می فرمایند
رامین;26105 نوشت:
بنده از اول عرض کردم با کار و تحصیل زن مخالف نیستم

انوقت شما می گویید
reza;26146 نوشت:
چرا شما وکیل شدید که زنها تحصیل نکنند؟!!!

این کمی قابل درک نیست
شما که به فلسفه علاقه دارید؛فکر کنم به این بگویند تلقین

محب الاولیا;26163 نوشت:
دوست عزیز به این می گویند برهان خلف
راستش دلیل استفاده از این برهان کمی اجتماعی است که مطمئنا مدیران با مطرح کردن آن مخالف هستند.
فکر کنم این برهان از اسمش پیدا است،ولی اگر توضیح خواستید بفرمایید

شما که به فلسفه علاقه دارید؛فکر کنم به این بگویند تلقین

با سلام
من هنوز منتظر جواب شما هستم!!
این جواب نشد!!!؟
مطالب را بد وصله کردید !!دوست عزیز همیشه اینطور نتیجه میگیرد که جوابی که به دیگری داده شده را با سوال دیگری تطبیق میدهید!!؟حتما دیده شما هم نسبت به جامعه همیطور میباشد ؟!!از رابطهای که مرتبط به هم نمیشوند !میخواهید نتیجه دلخواه بگیرید!!!
شما آمار را از کجا آوردید؟
مستند صحبت کنید! چیزی که وجود ندارد را به گردن مدیران نیندازید ؟
حتما از آمار شخصی خود نتیجه کلی گرفتید!!؟

خوشم می آید که مانند مسولین،می گویید کو؟
می گویند آقا ما خودمان ماه پیش گوشت خریدیم کیلو 16 تومان این ماه شده 18تومان!!
می گویند نه،آمار های ما نشان می دهد که 40% گوشت ارزان شده!!
مردم هم می گویند باش...

شما هم چون می دانید این آمار ها اجازه ی آمارگیری ندارد می گویید کو؟
من که هنوز مانده ام.،با این حرف هایتان آدم شک می کند که دانشگاه رفتید..[="blue"][/]

فکر کنم یکی از دلایل که آمار نمی دهند همین است......

موضوع قفل شده است