جمع بندی برتری زنان بر مردان از نظر عقلی و علمی

تب‌های اولیه

219 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
برتری زنان بر مردان از نظر عقلی و علمی

سلام بر دوستان گرامی و بزرگوار

در این تاپیک انشاالله می خواهم برتری زنان بر مردان را ازنظر عقلی و علمی ثابت کنم
انشاالله که تاپیک مورد تایید قرار بگیرد
در مقابل هزاران تاپیک برتری مرد بر زن انتظار می رود این تاپیک هم مورد تایید قرار بگیرد
شما هم هر برتری علمی و عقلی به نظرتان رسید مرقوم بفرمایید
بعد از تایید اولین پست را می نویسم

با تشکر

سلام

همواره در طول تاریخ و در همه جوامع چنین جا افتاده که مردان بر زنان به جهاتی بر تری دارند
بنده منکر این نیستم که مردان در جهاتی از جمله قدرت بدنی بر زنان برتری دارند
و در جهات بسیاری دیگر زنان بر مردان برتری دارند
سرمنشا مرد سالاری و حاکم شدن مردان بر زنان در همین قدرت بدنی بیشتر نهفته است

حال ببینیم مردان از این قدرت بدنی بیشتر عاقلانه و به نحو احسن استفاده کردند یا خیر ؟
با نگاهی دقیق بر روابط مرد و زن در اجتماع و خانواده مشاهده می شود مردان عاقلانه و خردمندانه
نتوانستند از قدرت بدنی بیشتر برای بهبود وضع اجتماع و روابط خود با خانواده استفاده کنند
و این اولین ضعف اخلاقی مردان می باشد سوئ استفاده از قدرت

پس عملا مردان این امتیاز و برتری خود را تبدیل به یک ضد ارزش کردند
و از ان استفاده صحیحی به عمل نیاورند

ادامه در پست بعدی

[="Times New Roman"][="Black"]
سلام و عرض ادب و احترام خدمت دوستان عزیز..

سوال : علل برتري زن به مرد چيست؟

پـــاســـخ:

بر اساس انديشه بنيادين اسلام، زن و مرد از نظر انسانيت وحقيقت و نوع يكسان اند و فرقي ميان آن دو وجود ندارد، و هر دو مصداق نفس وروح كه حقيقت آدمي نيز چيزي جز آن نيست مي باشد. طبيعي است كه پديده جنسيت و تفاوت ميان زن و مرد از اين زاويه امري عارضي و خارج از ذات و قهرا بيرون از حوزه داوري در بارة ماهيت انساني آن دو مي باشد.
قرآن كريم به صراحت تمام در آيات متعدد از اين حقيقت پرده بر مي دارد: ‹‹ياايّها النّاس اتّقوا ربّكم الّذي خلقكم من نفس واحدة و خلق منها زوجها و بثّ منهما رجالا كثيرا و نساءا، اي مردم! از مخالفت، پروردگارتان بپرهيزيد. همان كسي كه همة شما را از يك انسان آفريد، و همسر او را نيز، از جنس او خلق كرد، و از آن دو، مردان و زنان فراواني (در روي زمين) منتشر ساخت››. 1‹‹هو الذّي خلقكم من نفس واحدة، او خدايي است كه (همة) شما را از يك فرد آفريد...››. 2.‹‹والله جعل لكم من انفسكم ازواجا...، خداوند از جنس خودتان همسراني قرار داد...›› 3.در ارزشگذاري مقام انساني زن و مرد، وحدت ‹‹نوع››، اقتضا مي كند كه ميان آن دو از بعد جنسيت، هيچ تفاوت و تمايزي نباشد، از همين رو هر جا كه سخن ار تكريم تكويني است، موضوع آن ‹‹بني آدم›› يعني نوع انسان است: ‹‹ولقد كرّمنا بني آدم، ما آدمي زادگان را گرامي داشتيم›› 4.هم چنان كه در كرامت ارزشي و اكتسابي نيز همگان فارغ از عنوان جنسيت، رنگ پوست، زبان، قوميت و...، برابر هستند و تنها ملاك ارزش يابي و شايستگي، قرب الهي و تقوا است: ‹‹ياايّها النّاس انّا خلقناكم من ذكر و انثي و جعلناكم شعوبا و قبايل لتعارفوا انّ اكرمكم عندالله اتقاكم، اي مردم! ما شما را از يك مرد و زن آفريديم و شما را تيره ها و قبيله ها قرار داديم تا يكديگر را بشناسيد، (اين ها ملاك امتياز نيست)،‌گرامي ترين شما نزد خداوند با تقوا ترين شماست›› روشن است كه زن و مرد در خارج از ‹‹نوع انساني›› و در فضاي عوارض وجودي تفاوت هاي زيادي دارند. تفاوت هايي كه ‹‹جنس زن›› و ‹‹جنس مرد›› را قوام مي بخشد: ‹‹تفاوت هاي جنسيتي واقعيت هاي حكيمانه اند كه دست تدبير الهي، آن ها را به عنوان بخشي از ‹‹نظام احسن›› وجود قرار داده است... همين تفاوت هاست كه منشأ كمال و موجب احساس نياز متقابل و زمينة بقاء حيات انساني و اجتماعي و تحكيم پيوندها مي شود. برتري هاي كه احساس مي شود درراستاي تامين همين نياز ها ودرك متقابل است. ولذا مشاهده مي شودكه دربخشي ازجنبه هاي زندگي وانجام تكاليف مردان نسيبت به زنان اولويت وبرتري دارندودردر جهاتى نيز زنان تواناترو بر مردان برترى دارند ؛ مثلاً در فعاليت‏هاى عقلانى و تدبيرى به طور غالب مردها از زنان پيشى مى‏گيرند و اين در همه جوامع و در همه اعصار وجود داشته و دارد ؛ ليكن در كنش‏هاى عاطفى و احساسى، زن از مرد برترى دارد و از همين‏رو در نظام تكوين و تشريع، هر يك وظايفى مناسب با ساختار جسمى و روانى خود دارند و نوعى تقسيم كار منطقى و طبيعى بين دو جنس مخالف برقرار است، بدون اين كه مستلزم برترى يك جانبه و تمام عيار يك جنسى بر ديگرى شود. توضيح اين كه از ديدگاه اسلام زن و مرد هر دو در گوهر شريف انسانيت همتا و داراى مراتب كمالى واحدى هستند. در عين حال نظام زيباى آفرينش هر يك از اين دو را با ابزارهاى ويژه‏اى مجهز ساخته و به تناسب آن رسالت و مسؤوليت خاصى نيز بر دوش هر كدام نهاده است. تجهيز هر يك از دو صنف فوق به گونه‏اى است كه از تركيبشان شرايط و بستر مطبوع و دلپذيرى براى ايجاد خانواده و كانونى فعال و پر مهر و صفا پديد مى‏آيد. هر يك در كنار ديگرى مى‏تواند آرامش، سكون و شرايط استكمال را بيابد و همچنين زمينه مناسبى براى رشد و تربيت سالم فرزند به وجود مى‏آيد. در اين تقسيم طبيعى آنچه معمولاً در مرد ظهور و بروز بيشترى دارد قدرت و توانايى بيشتر براى انجام كارهاى سخت و طاقت فرسا نيز زيركى و حسابگرى در امورى است كه به تيزبينى و كياست نيازمند است و آنچه در زن نمود و پيدايى بيشتر دارد؛ لطافت، زيبايى، مهر، عاطفه، شور و احساس قلبى است.از اين رو: اولاً: به معناى بى‏خردى زن يا بى‏عاطفگى مرد نيست و ثانيا به معناى آن نيست كه هر زنى كم‏انديش‏تر از هر مردى و هر مردى كم عاطفه‏تر از هر زنى است، بلكه؛ يعنى، به طور متوسط وجه غالب كنش‏هاى مرد، رفتارهاى حسابگرانه، و وجه غالب كنشهاى زن كردارهاى مهر انگيز و عاطفى است. ثانيا : اين دو گونه حركت هر يك در جاى خود بسيار ضرورى است و اين تقسيم تكوينى به هيچ روى نشانگر برترى مرد بر زن و فرومايگى زن نيست، بلكه هر يك جلوه‏اى خاص از اسماى حسناى الهى است. به قول سعدى:

جهان چون چشم و خط و خال و ابروست
كه هر چيزش بجاى خويش نيكوست

ثالثا : عقل بر دو قسم است: 1- عقلى كه معيار كمال و قرب الهى است: «قلت له: ما العقل؟ قال: ماعبد به الرحمن واكتسب به الجنان» اين عقل همان «عقال» و زانوبند هواها و اميال نفسانى است. در چنين عقلى مرد بر زن فزونى ندارد. 2- عقل حسابگر، ابزارى و اينسترومنتال (Instrumental Ration) كه كاربرد آن بيشتر در تنظيم معاش و سياسات است، در اين زمينه هر چند به طور معمول مرد از زن پيشى مى‏گيرد، ولى اين معيار كمال نيست و چنان كه گفته شد نوعى تقسيم كار طبيعى و تكوينى است و در مقابل آن زن نيز از مهر و عاطفه افزونترى برخوردار است. بنابراين به آسانى مى‏توان گفت به طور معمول توان‏مندى مردان در كارهاى اجرايى و «عقل عملى» بيشتر است اما برترى مردان در «عقل نظرى» و حضور در عرصه‏هاى پژوهشى و فرهنگى به اثبات نرسيده، بلكه در مواردى برترى زنان مشاهده شده است و علت اين كه تاكنون فعاليت‏هاى مردان در اين گونه عرصه‏ها نمايان بوده، به جهت فراهم‏سازى شرايط براى آنان بوده است كه اگر شرايط و امكانات مساوى در اختيار زنان نيز قرار بگيرد، توانمندى خود را به خوبى نشان مى‏دهند. چنان كه رفته رفته در جامعه خود شاهد فزونى درصد قبول‏شدگان كنكور در ميان دختران هستيم و در كارهاى پژوهشى و رايانه‏اى شاهد برترى‏هاى چشمگير آنان مى‏باشيم. ناگفته نماند سزاوارترين كسان براى نمايان ساختن لياقت زنان خود آنان مى‏باشند كه با حفظ عفت و حجاب، شرايط حضور سالم و سازنده را در عرصه مختلف از خود نشان دهند
بنا براين، در بينش اسلامي زن ومرد هر دو انسان اند، هويتي يگانه دارند و از گوهر واحدي بر آمده اند. اما براي ادامة حيات، درك متقابل، تمايل دو سويه، همكاري و هماهنگي و...، در بسياري از جهات طبيعي و غريزي مشابه هم نيستند و تفاوت دارند. از تفاوت در ساختمان بدني گرفته تا تفاوت در امور روحي. اما توجه داشته باشيم كه تفاوت هاي طبيعي نه موجب امتياز يكي است، و نه دليل نقص ديگري، بلكه تداوم حيات بشر، نياز زندگي اجتماعي و هدف آفرينش، اين دو را ناهمگون و نامساوي خواسته تا مكمل يكديگر گردند، و در تقسيم مسئوليت هاي فردي و جمعي و ادارة‌ زندگي به گونة بهتر همكار هم باشند. تفاوت هاي موجود حكايت از آن دارد كه زن و مرد با ياري يكديگر شور و نشاط را در رگ هاي زندگي جاري كرده، و همگام با هم پا در مسير تكامل بگذارند، و از اين رهگذر وجود انساني را رشد و ترقي بخشند.

پي نوشت
1. قرآن كريم، نساء، 1.
2. اعراف، 189.
3. نحل، 73 و نيز ر.ك؛ روم، 21. فاطر، 11. شوري، 11. حجرات، 13. قيامت، 37.
4. ــــــــــــــ، اسراء، 70.
5. ــــــــــــــ، حجرات، 13.

مـــنــبــع : http://porseman.org/q/show.aspx?id=115777

سلام ...
کلا به نظره من خانومها برتری های بیشتری نسبت به آقایون دارند ...

1- خانومها تحریک نمیشن ... آقایون راحت تحریک میشن و ممکن هست یه خانوم به راحتی بتونه نظره یه آقا رو عوض کنه ...
2- آقایون احساسی تر از خانومها هستند ... مجنون همیشه مرد بوده و لیلی همیشه زن ... و یه مرد ممکن هست نتونه احساساتش رو کنترل کنه و مجنون بشه ... ولی یه زن هیچوقت مجنون نمیشه .
3- خانوم ها عاقل تر از آقایون هستند ... چون خانومها کمتر احساسی میشن ... بنابراین میتونن از عقلشون بهتر استفاده کنن .
4- خانومها کانون احساسات هستند ... نه اینکه احساسی باشند ... بلکه دوست دارند احساسات رو به خودشون جذب کنن .
5- خانومها در یک زمان میتونند به چندین چیز فکر کنند ... اما آقایون در یک لحظه تنها میتونن به یک چیز فکر کنن ...
6- خانومها زیبا تر هستند ...
7- خانومها مهربان تر هستند .
8- خانومها کانون احساسات و عواطف هستند .
9- سلیقه و مد ... حاصله دسترنج خانومها هست .
10- خانومها راحت تر میتونن فریبکار باشن .

برتری که آقایون دارند ...
1- بی تفاوت تر هستند ... نه اینکه بتونن احساساتشون رو کنترل کنن ... بی تفاوت هستند ... بی تفاوتی با کنترل خیلی فرق میکنه .
2- آقایون برد فکری بیشتری دارند ... تفکراتشون عمق داره .
3- قادر به ترکیب اطلاعات هستند .
4- قویتر هستند .

جساراتاً، از ایجاد چنین بحثی خجالت نمی کشید؟ برتری به تقواست و نه به جنسیت. فمنیسم و زن-گرایی(که به اسم دروغین تساوی حقوق زن و مرد به ما قالبش کرده اند) اندیشه ای باطل است. به طور اساسی اینکه این اضطراب را در زن ایجاد می کند که خودت را به مرد و بالاتر از او برسان، نگاهی تحقیرآمیز به زن است. از بچه مسلمونا انتظار میره، عن اللغو معرضون باشن، و توجه کنند که ان اكرمكم عند الله اتقاكم. مخلص کلام اینکه المؤمن کیس.

به جای نقد اینجور بحثها، دارید تئوریزه اش هم می کنید؟

[="Times New Roman"][="Black"]

tazkie;437728 نوشت:
جساراتاً، از ایجاد چنین بحثی خجالت نمی کشید؟ برتری به تقواست و نه به جنسیت. فمنیسم و زن-گرایی(که به اسم دروغین تساوی حقوق زن و مرد به ما قالبش کرده اند) اندیشه ای باطل است. به طور اساسی اینکه این اضطراب را در زن ایجاد می کند که خودت را به مرد و بالاتر از او برسان، نگاهی تحقیرآمیز به زن است. از بچه مسلمونا انتظار میره، عن اللغو معرضون باشن، و توجه کنند که ان اكرمكم عند الله اتقاكم. مخلص کلام اینکه المؤمن کیس.

به جای نقد اینجور بحثها، دارید تئوریزه اش هم می کنید؟

آفرین...:Kaf::Kaf: چقدر از انسان های فهمیده خوشم میاید..:Gol::Gol::Gol::Kaf::Kaf:[/]

tazkie;437728 نوشت:
جساراتاً، از ایجاد چنین بحثی خجالت نمی کشید؟ برتری به تقواست و نه به جنسیت. فمنیسم و زن-گرایی(که به اسم دروغین تساوی حقوق زن و مرد به ما قالبش کرده اند) اندیشه ای باطل است. به طور اساسی اینکه این اضطراب را در زن ایجاد می کند که خودت را به مرد و بالاتر از او برسان، نگاهی تحقیرآمیز به زن است. از بچه مسلمونا انتظار میره، عن اللغو معرضون باشن، و توجه کنند که ان اكرمكم عند الله اتقاكم. مخلص کلام اینکه المؤمن کیس.

به جای نقد اینجور بحثها، دارید تئوریزه اش هم می کنید؟

سلام دوست عزیز

خیلی تند نرو یکم اهسته تر

اولا کسی نمی خواد راجع به فمینیسم و این جور چیزا بحث کنه
و کلا مخالف فمینیسم هستم
در ثانی می خواهیم عقلی و علمی بحث کنیم نه احساسی
تا حالا هزاران تاپیک در باره برتری مردان بر زنان اینجا بوده
حالا شما که زن هستید حتی تحمل یکیشو ندارید

خواهشا با این جور پستها بحث و منحرف نکنین تا تاپیک بسته نشه

بی نظیر;437704 نوشت:
سلام

همواره در طول تاریخ و در همه جوامع چنین جا افتاده که مردان بر زنان به جهاتی بر تری دارند
بنده منکر این نیستم که مردان در جهاتی از جمله قدرت بدنی بر زنان برتری دارند
و در جهات بسیاری دیگر زنان بر مردان برتری دارند
سرمنشا مرد سالاری و حاکم شدن مردان بر زنان در همین قدرت بدنی بیشتر نهفته است

حال ببینیم مردان از این قدرت بدنی بیشتر عاقلانه و به نحو احسن استفاده کردند یا خیر ؟
با نگاهی دقیق بر روابط مرد و زن در اجتماع و خانواده مشاهده می شود مردان عاقلانه و خردمندانه
نتوانستند از قدرت بدنی بیشتر برای بهبود وضع اجتماع و روابط خود با خانواده استفاده کنند
و این اولین ضعف اخلاقی مردان می باشد سوئ استفاده از قدرت

پس عملا مردان این امتیاز و برتری خود را تبدیل به یک ضد ارزش کردند
و از ان استفاده صحیحی به عمل نیاورند

ادامه در پست بعدی

از مصادیق سوئ استفاده از قدرت بدنی می توان وقوع جرم و جنایت بیشتر توسط مردان اشاره کرد
با نگاهی به امارو ارقام جرمها و جنایات مردان برتری واضحی در انجام جرم و جنایت نسبت به زنان دارند

ادامه در پست بعدی

از دیگر مصادیق سوئ استفاده از قدرت توسط مردان
کتک زدن زنان می باشد
مردان در مواجهه با مشکلات زندگی به جای استفاده از عقل و خرد و تدبیر و اندیشه
از صلاح قدرت استفاده کرده و ان را راحترین راه برای رسیدن به مطامع خود می دانند
کتک زدن زنان از زمانهای بسیار قدیم تا به امروز یکی از مشکلات و ناهنجاریهای اجتماعی
می باشد که حتی قانون نتوانسته جلوی ان را بگیرد

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

F_Mohammadi;437721 نوشت:
1- خانومها تحریک نمیشن ... آقایون راحت تحریک میشن و ممکن هست یه خانوم به راحتی بتونه نظره یه آقا رو عوض کنه ...

اتفاقاً خانم ها تحریک می شوند،خوب هم تحریک می شوند.اگر بخواهید می توانم یکجور خاصی مثال نقض بزنم برایتان که دیگر هیچ وقت در عمرتان چنین حرفی را نزنید.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
2- آقایون احساسی تر از خانومها هستند ... مجنون همیشه مرد بوده و لیلی همیشه زن ... و یه مرد ممکن هست نتونه احساساتش رو کنترل کنه و مجنون بشه ... ولی یه زن هیچوقت مجنون نمیشه .

عجب استدلالی!!!عجب استدلالی!!!چون مجنون همیشه مرد بوده،لذا آقایان همیشه احساسی تر هستند.با استفاده از اسطوره ای به نام لیلی و مجنون که اصلاً معلوم نیست اتفاق نوشته و در حد یک داستان ادبی است،نتیجه گرفته اید آقایان احساسی تر هستند.چه عمقی دارد استدلال شما.به شیوه خودتان به شما پاسخ می دهیم.در ویس و رامین قضیه برعکس است و زن مذکور نتوانست احساسات خودش را کنترل کند.
مغالطه های به کار رفته در این استدلال:
1-تعمیم شتاب زده با استفاده از استقراء
2-ماده منطقی به کار رفته:وهمیات یا مخیلات.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
3- خانوم ها عاقل تر از آقایون هستند ... چون خانومها کمتر احساسی میشن ... بنابراین میتونن از عقلشون بهتر استفاده کنن .

این مبتنی بر گزاره قبلی شماست (آقایان احساسی تر هستند) که چون نتیجه قبلی نادرست است،لزومی ندارد این گزاره شما درست باشد و گزاره قبلی این را نمی تواند ثابت کند.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
4- خانومها کانون احساسات هستند ... نه اینکه احساسی باشند ... بلکه دوست دارند احساسات رو به خودشون جذب کنن .

کانون احساسات،همان احساسی بودن را نتیجه می دهد.با کلمات بازی نکنید.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
5- خانومها در یک زمان میتونند به چندین چیز فکر کنند ... اما آقایون در یک لحظه تنها میتونن به یک چیز فکر کنن ...

من در یک زمان می توانم هم به بازی کامپیوتری فکر کنم هم به بحث فلسفی.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
6- خانومها زیبا تر هستند ...

این درست است.البته نه مطلقاً.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
7- خانومها مهربان تر هستند .

معلوم نیست.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
8- خانومها کانون احساسات و عواطف هستند .

این معایبی دارد مزایایی هم دارد.پس نمی توانید بگویید این مطلقاً یک برتری است.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
9- سلیقه و مد ... حاصله دسترنج خانومها هست .

سلیقه و مد مهم نیست و عقیده مهم است.لذا این برتری نیست.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
10- خانومها راحت تر میتونن فریبکار باشن .

این ضعف زنان است.ضعف بالقوه.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
1- بی تفاوت تر هستند ... نه اینکه بتونن احساساتشون رو کنترل کنن ... بی تفاوت هستند ... بی تفاوتی با کنترل خیلی فرق میکنه .

یعنی اگر به x و y بی تفاوت باشد کسی،در عین حال ممکن است نسبت به x احساس داشته باشد.یعنی بی تفاوت است،ولی x و y از نظر احساسی برایش تفاوت دارد!این هم از استدلال های عمیق شماست که تناقض را ممکن می دانید.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
2- آقایون برد فکری بیشتری دارند ... تفکراتشون عمق داره .

قبول داریم.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
3- قادر به ترکیب اطلاعات هستند .

زن ها هم قادر به این کار هستند.

F_Mohammadi;437721 نوشت:
4- قویتر هستند .

معلوم نیست.بستگی دارد.

این پست شما کاملاً نشان داد چه کسی استدلال بازی می کند.استدلال های فوق العاده قوی (!) شما را دیدیم.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

[=Times New Roman]

بن موسی;437736 نوشت:

اتفاقاً خانم ها تحریک می شوند،خوب هم تحریک می شوند.اگر بخواهید می توانم یکجور خاصی مثال نقض بزنم برایتان که دیگر هیچ وقت در عمرتان چنین حرفی را نزنید.


من چند بار خواستم این حرف ها رو بزنم گفتم الان چند تا چیز می چسبونن بهم و بن میشم..:Gol::Gol:

خانوم ها با ادب تر و خویشتن دار تر ... هستند ...

بی نظیر;437735 نوشت:
از دیگر مصادیق سوئ استفاده از قدرت توسط مردان
کتک زدن زنان می باشد
مردان در مواجهه با مشکلات زندگی به جای استفاده از عقل و خرد و تدبیر و اندیشه
از صلاح قدرت استفاده کرده و ان را راحترین راه برای رسیدن به مطامع خود می دانند
کتک زدن زنان از زمانهای بسیار قدیم تا به امروز یکی از مشکلات و ناهنجاریهای اجتماعی
می باشد که حتی قانون نتوانسته جلوی ان را بگیرد

علاوه بر کتک زدن زنان
مردان در کتک ردن همدیگر هم ید طولایی دارند
مردان با کوچکترین تحریکی و احساس ناامنی به جای استفاده از عقل و خرد سریع گلاویز شده
و همدیگر را بشدت کتک می زنند
کلا زدن و تنبیه بدنی عملی مردانه هست و زنان کمتر از این صلاح ناکارامد در روابط خود و خانواده استفاده می کنند

پس تا به حال مشخص شد زنان در مقابله با مشکلات خانواده و حتی مشکلات بین خودشان
بیشتر از صلاحهایی نظیر کلام و عقل و فکر استفاده می کنند
در حالی که مردان بیشتر از صلاح زدن استفاده می کنند

و اما در روانشناسی علمی امروز ثابت شده زدن به هیچ عنوان تاثیر مثبت ندارد
و حتی تبعات بسیار منفی در جان و روان انسانها به جای می گذارد

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

بی نظیر;437704 نوشت:
همواره در طول تاریخ و در همه جوامع چنین جا افتاده که مردان بر زنان به جهاتی بر تری دارند
بنده منکر این نیستم که مردان در جهاتی از جمله قدرت بدنی بر زنان برتری دارند
و در جهات بسیاری دیگر زنان بر مردان برتری دارند
سرمنشا مرد سالاری و حاکم شدن مردان بر زنان در همین قدرت بدنی بیشتر نهفته است

حال ببینیم مردان از این قدرت بدنی بیشتر عاقلانه و به نحو احسن استفاده کردند یا خیر ؟
با نگاهی دقیق بر روابط مرد و زن در اجتماع و خانواده مشاهده می شود مردان عاقلانه و خردمندانه
نتوانستند از قدرت بدنی بیشتر برای بهبود وضع اجتماع و روابط خود با خانواده استفاده کنند
و این اولین ضعف اخلاقی مردان می باشد سوئ استفاده از قدرت

پس عملا مردان این امتیاز و برتری خود را تبدیل به یک ضد ارزش کردند
و از ان استفاده صحیحی به عمل نیاورند


مغالطه به کار رفته در استدلال شما:خلط بین قوه و فعل.
مردان بالفعل اخلاقشان خوب نیست،نتیجه نمی دهد که بالقوه اخلاقشان خوب نیست.شما این دو را دارید یکی می گیرید.حال آن که زمان بحث درباره برتری مرد یا زن،ما بحثمان روی برتری های بالقوه است.نه بالفعل.لذا استدلال شما صحیح نیست.

بی نظیر;437731 نوشت:
از مصادیق سوئ استفاده از قدرت بدنی می توان وقوع جرم و جنایت بیشتر توسط مردان اشاره کرد
با نگاهی به امارو ارقام جرمها و جنایات مردان برتری واضحی در انجام جرم و جنایت نسبت به زنان دارند

باز هم خلط بین قوه و فعل.به طور مشابه می گوییم:زنان امروزی از زیبایی که یکی از برتری هایشان است درست استفاده نکرده اند و با بی حجابی و بدحجابی آن را به یک ضدارزش تبدیل کرده اند.که این استدلال هم باز خلط بین قوه و فعل است و اگر بخواهیم به شیوه شما پیش برویم،زنان هم هیچ برتری نخواهند داشت.

بی نظیر;437735 نوشت:
از دیگر مصادیق سوئ استفاده از قدرت توسط مردان
کتک زدن زنان می باشد
مردان در مواجهه با مشکلات زندگی به جای استفاده از عقل و خرد و تدبیر و اندیشه
از صلاح قدرت استفاده کرده و ان را راحترین راه برای رسیدن به مطامع خود می دانند
کتک زدن زنان از زمانهای بسیار قدیم تا به امروز یکی از مشکلات و ناهنجاریهای اجتماعی
می باشد که حتی قانون نتوانسته جلوی ان را بگیرد

عقل ممکن است بگوید این زن باید نهی از منکر شود.نهی از منکر مراحلی دارد.وقتی زن هیچ کدام از مراحل را قبول نکرد،مرد اجازه دارد در یک چارچوب محدود،زن را بزند.لذا ملازمه ای بین کتک زدن و بی عقلی نیست و خیلی وقت ها عقل است که به چنین کاری توصیه می کند (بر مبنای نهی از منکر).

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

1- خانومها به قوانین بیشتر اهمیت میدن .
2- خانومها احساس مسئولیت بیشتری میکنند .
3- خانومها وفادار تر هستند .

سلام و عرض ادب.

خدا بخیر کند. چه شود نتیجه این بحث. :shookhi:

احتمالا از همه جالبتر، استدلال بازی سرکار محمدی با جناب بن موسی باشد.:khaneh:

حتی الامکان سعی کنید تا قبل از اربعین دیگر خونی ریخته نشود.:jangjoo:

بن موسی;437743 نوشت:
عقل ممکن است بگوید این زن باید نهی از منکر شود.نهی از منکر مراحلی دارد.وقتی زن هیچ کدام از مراحل را قبول نکرد،مرد اجازه دارد در یک چارچوب محدود،زن را بزند.لذا ملازمه ای بین کتک زدن و بی عقلی نیست و خیلی وقت ها عقل است که به چنین کاری توصیه می کند (بر مبنای نهی از منکر).

سلام اگه منظور از چارچوب محدود همون زدن ( بدون درد و کبودی و در حد لمس کردن ) باشه چطور ممکنه کسی که به هیچ طریقی نمیشه نهی از منکرش کرد با اون زدنی که ما میگیم که بیشتر شبیه یه شوخی میمونه رفتارش عوض بشه مگه اینکه منظور از زدن چیز دیگه ای باشه
ضمنا برخی مفسرین اون ایه رو به ترک کردن ترجمه کردند نه زدن

اصلا این لفظ کتک زدن زنان در شان و منزلت زن نیست این کلمه نفرت انگیزه

بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.
حداقل کاری که ما در حق خود میکنیم اینست که بجای اینکه 1 ساعت وقت خود را در رنگ زدن صورتمان تلف کنیم در فکر کردن و آینده مان صرف میکنیم:khaneh:.
گود لاک.

بن موسی;437743 نوشت:
مغالطه به کار رفته در استدلال شما:خلط بین قوه و فعل.
مردان بالفعل اخلاقشان خوب نیست،نتیجه نمی دهد که بالقوه اخلاقشان خوب نیست.شما این دو را دارید یکی می گیرید.حال آن که زمان بحث درباره برتری مرد یا زن،ما بحثمان روی برتری های بالقوه است.نه بالفعل.لذا استدلال شما صحیح نیست.

سلام جناب بن موسی گرامی

ما را اینجا با فلسفه چکار :khandeh!:

از شوخی گذشته انچه مهم است برتریهای بالقوه است نه بالفعل
برتریهای بالفعل چه بدرد جامعه و بشریت می خورد ؟
به قول معروف عالم بی عمل به که ماند به زنبور بی عسل

بن موسی;437743 نوشت:
باز هم خلط بین قوه و فعل.به طور مشابه می گوییم:زنان امروزی از زیبایی که یکی از برتری هایشان است درست استفاده نکرده اند و با بی حجابی و بدحجابی آن را به یک ضدارزش تبدیل کرده اند.که این استدلال هم باز خلط بین قوه و فعل است و اگر بخواهیم به شیوه شما پیش برویم،زنان هم هیچ برتری نخواهند داشت.

مردان هم حجاب را رعایت نمی کنند اگر رفته باشید کنار دریا مردان با وقاحت تمام با یک مایو جلوی هزاران زن خود نمایی می کنند
مردان هم در بی حجابی گوی سبقت را از زنان ربوده اند

بن موسی;437743 نوشت:
عقل ممکن است بگوید این زن باید نهی از منکر شود.نهی از منکر مراحلی دارد.وقتی زن هیچ کدام از مراحل را قبول نکرد،مرد اجازه دارد در یک چارچوب محدود،زن را بزند.لذا ملازمه ای بین کتک زدن و بی عقلی نیست و خیلی وقت ها عقل است که به چنین کاری توصیه می کند (بر مبنای نهی از منکر).

روانشناسی علمی و علم ان هرگز زدن را به عنوان نهی از منکر به رسمیت نمی شناسد

و بر عکس اثر معکوس دارد

موفق باشید

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

بی نظیر;437741 نوشت:
علاوه بر کتک زدن زنان
مردان در کتک ردن همدیگر هم ید طولایی دارند
مردان با کوچکترین تحریکی و احساس ناامنی به جای استفاده از عقل و خرد سریع گلاویز شده
و همدیگر را بشدت کتک می زنند
کلا زدن و تنبیه بدنی عملی مردانه هست و زنان کمتر از این صلاح ناکارامد در روابط خود و خانواده استفاده می کنند

باز هم خلط بین قوه و فعل.ضمناً قیاس شما کاملاً مع الفارق است.در طول تاریخ نقش زن غیر از مرد بوده و چه بسا اگر زن هم نقش مرد را بازی می کرد،بسیار بیشتر کتک کاری می کرد.یعنی اگر کار های مرد ها را به زن ها می دادیم،زن ها بسیار بیشتر دعوا می کردند.علت این که زن ها الان کمتر دعوا می کنند،این است که زن ها محدودیت دارند برای حضور در جامعه و کارشان بیشتر در خانه است.هر چند این محدودیت دارد برطرف می شود کمتر.
و الا خاله زنک بازی های زنان و علاقه آن ها به یکسری شرارت مانند غیبت،بر هیچ کسی پوشیده نیست.البته این نتیجه نمی دهد که شرارت زن از مرد بیشتر است،ولی زن هم به اندازه کافی شرارت دارد.

بی نظیر;437741 نوشت:
پس تا به حال مشخص شد زنان در مقابله با مشکلات خانواده و حتی مشکلات بین خودشان
بیشتر از صلاحهایی نظیر کلام و عقل و فکر استفاده می کنند
در حالی که مردان بیشتر از صلاح زدن استفاده می کنند

خیر.اولاً استدلال های شما اشکال داشتند.ثانیاً با فرض صحت استدلال های شما (فرض محال) فقط تاکنون ثابت شده که مرد ها از عقل و تفکر کم استفاده می کنند.ثابت نشده که زن ها زیاد یا بیشتر از مرد ها استفاده می کنند.ممکن است زن ها از مرد ها هم کمتر استفاده کنند.

بی نظیر;437741 نوشت:
و اما در روانشناسی علمی امروز ثابت شده زدن به هیچ عنوان تاثیر مثبت ندارد
و حتی تبعات بسیار منفی در جان و روان انسانها به جای می گذارد

این هم باز مبتنی بر همان خلط قوه و فعل است.
وقتی انسان باید نهی از منکر کند و راه دیگری برایش باقی نمانده،مجبور است از یک وسایل خاصی استفاده کند.زدنی که اسلام به آن توصیه کرده،بسیار خفیف است.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

خانومها تمییز تر هستند ...
خانومها بیشتر به خودشون میرسن ...
خانومها بیشتر عمر میکنند ....

بن موسی;437743 نوشت:
مغالطه به کار رفته در استدلال شما:خلط بین قوه و فعل.
مردان بالفعل اخلاقشان خوب نیست،نتیجه نمی دهد که بالقوه اخلاقشان خوب نیست.شما این دو را دارید یکی می گیرید.حال آن که زمان بحث درباره برتری مرد یا زن،ما بحثمان روی برتری های بالقوه است.نه بالفعل.لذا استدلال شما صحیح نیست.

سلام جناب بن موسی گرامی

ما را اینجا با فلسفه چکار :khandeh!:

از شوخی گذشته انچه مهم است برتریهای بالقوه است نه بالفعل
برتریهای بالفعل چه بدرد جامعه و بشریت می خورد ؟
به قول معروف عالم بی عمل به که ماند به زنبور بی عسل

بن موسی;437743 نوشت:
باز هم خلط بین قوه و فعل.به طور مشابه می گوییم:زنان امروزی از زیبایی که یکی از برتری هایشان است درست استفاده نکرده اند و با بی حجابی و بدحجابی آن را به یک ضدارزش تبدیل کرده اند.که این استدلال هم باز خلط بین قوه و فعل است و اگر بخواهیم به شیوه شما پیش برویم،زنان هم هیچ برتری نخواهند داشت.

مردان هم حجاب را رعایت نمی کنند اگر رفته باشید کنار دریا مردان با وقاحت تمام با یک مایو جلوی هزاران زن خود نمایی می کنند
مردان هم در بی حجابی گوی سبقت را از زنان ربوده اند

بن موسی;437743 نوشت:
عقل ممکن است بگوید این زن باید نهی از منکر شود.نهی از منکر مراحلی دارد.وقتی زن هیچ کدام از مراحل را قبول نکرد،مرد اجازه دارد در یک چارچوب محدود،زن را بزند.لذا ملازمه ای بین کتک زدن و بی عقلی نیست و خیلی وقت ها عقل است که به چنین کاری توصیه می کند (بر مبنای نهی از منکر).

روانشناسی علمی و علم ان هرگز زدن را به عنوان نهی از منکر به رسمیت نمی شناسد

و بر عکس اثر معکوس دارد

موفق باشید

عــــلی;437750 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.
حداقل کاری که ما در حق خود میکنیم اینست که بجای اینکه 1 ساعت وقت خود را در رنگ زدن صورتمان تلف کنیم در فکر کردن و آینده مان صرف میکنیم.
گود لاک.

سلام

مردان وقت خود را در روغن زدن به موهایشان و سیخ سیخی :khandeh!: کردن اون صرف می کنند
در تجمع بیهوده در محل عبور و مرور زنان صرف می کنند
در خیابان گردی بیهوده و گز کردن خیابانها صرف می کنند و ...

خانومها در برابر مصائب بیشتر دووم میارن .
خانومها کمتر سرخورده میشن و کمتر افسردگی میگیرن .

آقایون بهتر سوسک میکشن ...

[="Times New Roman"][="Black"]بعضی استدلال ها آدمو یاد کل کل های اطفال زیر شش سال میندازه..:khandeh!:
پسرا شیرن مثل شمشیرن . دخترا موشن مثل خرگوشن..:khandeh!:
دلت آب من از اینا دارم تو نداری..:khandeh!:
مامان من برام توپ قلقلی خریده مامان تو نخریده..دلت آب..:khandeh!:

خداییش زشته آخه این چه استدلال هاییه از خودتون در میارید..:read::Narahat:[/]

بی نظیر;436409 نوشت:
سلام بر دوستان گرامی و بزرگوار

در این تاپیک انشاالله می خواهم برتری زنان بر مردان را ازنظر عقلی و علمی ثابت کنم
انشاالله که تاپیک مورد تایید قرار بگیرد
در مقابل هزاران تاپیک برتری مرد بر زن انتظار می رود این تاپیک هم مورد تایید قرار بگیرد

سلام به شما

برتری به جنسیت نیست.

در دین مبین اسلام هر کسی در هر جایگاهی که قرار داره به وظایفش درست عمل کنه برتر هست.

چنین کاری یعنی ایجاد رقابت بین زنان و مردان ، در صورتیکه زنان باید با زنان سنجیده شوند و مردان با مردان

اساسش هم از اونجایی پی ریزی میشه که وظایف و تکالیف زنان با مردان یکی بشه

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

Im_Masoud.Freeman;437738 نوشت:
راستی یه کم حواست رو جمع کن یه وقت فحش مادر بهت ندن..

F_Mohammadi;437739 نوشت:
خانوم ها با ادب تر و خویشتن دار تر ... هستند ...

جناب مسعود جوابتان را خوب دادند.خانم محمدی،خودتان مثال نقض این حرفتان هستید.تمام شد و رفت.

F_Mohammadi;437745 نوشت:
1- خانومها به قوانین بیشتر اهمیت میدن .

باز هم خودتان مثال نقض این گزاره هستید.

F_Mohammadi;437745 نوشت:
2- خانومها احساس مسئولیت بیشتری میکنند .

F_Mohammadi;437721 نوشت:
2- آقایون برد فکری بیشتری دارند ... تفکراتشون عمق داره .

باز هم خودتان جواب خودتان را داده اید.آقایان تفکراتشان عمیق تر است.لذا وقتی تصمیم می گیرند فلان مسئولیتی را که به دوش گرفته اند،انجام ندهند،می روند و عمیق به نتایجش فکر می کنند.در نتیجه عواقب بد انجام ندادن مسئولیت را می بیند و لذا به احتمال زیاد،احساس مسئولیت می کند و مسئولیت را انجام می دهد.

F_Mohammadi;437745 نوشت:
3- خانومها وفادار تر هستند .

معلوم نیست.البته شاید بتوانیم با استفاده از متد خودتان که استفاده از لیلی و مجنون و ... است نتیجه بگیریم مرد ها وفادارترند!

F_Mohammadi;437753 نوشت:
خانومها تمییز تر هستند ...

معلوم نیست.ولی به احتمال زیاد درست است.

F_Mohammadi;437753 نوشت:
خانومها بیشتر به خودشون میرسن ...

این لزوماً برتری نیست و گاهی اوقات ضعف است.

F_Mohammadi;437753 نوشت:
خانومها بیشتر عمر میکنند ....

اولاً عمر زیاد ملاک برتری نیست.ابوسفیان از رسول الله (ص) بیشتر عمر کرد.مطابق استدلال های فوق العاده شما،باید نتیجه بگیریم ابوسفیان از پیامبر (ص) برتر بوده است.یا حتی خود حضرت فاطمه زهرا (س) از عایشه کمتر عمر کردند.حال آن که مهم طول عمر نیست.مهم بازده عمر است.مهم نتیجه ای است که آدمی در این عمر می گیرد.
ثانیاً بر چه مبنایی می گویید خانم ها بیشتر عمر می کنند؟باید ثابت کنید.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بن موسی;437752 نوشت:
باز هم خلط بین قوه و فعل.ضمناً قیاس شما کاملاً مع الفارق است.در طول تاریخ نقش زن غیر از مرد بوده و چه بسا اگر زن هم نقش مرد را بازی می کرد،بسیار بیشتر کتک کاری می کرد.یعنی اگر کار های مرد ها را به زن ها می دادیم،زن ها بسیار بیشتر دعوا می کردند.علت این که زن ها الان کمتر دعوا می کنند،این است که زن ها محدودیت دارند برای حضور در جامعه و کارشان بیشتر در خانه است.هر چند این محدودیت دارد برطرف می شود کمتر.
و الا خاله زنک بازی های زنان و علاقه آن ها به یکسری شرارت مانند غیبت،بر هیچ کسی پوشیده نیست.البته این نتیجه نمی دهد که شرارت زن از مرد بیشتر است،ولی زن هم به اندازه کافی شرارت دارد.

سلام

بزرگوار شما تشریف ببرید مدارس دخترانه و پسرانه و این مطلب و از مدیران سوال کنید
در مدارس دخترانه که محل تجمع دختران هست بندرت کتک کاری و زدن مشاهده می شود
در حالی که در مدارس پسرانه این کتک کاری پسرها بزرگترین معظل برای مدیران می باشد

موفق باشید

بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

بی نظیر;437757 نوشت:
مردان وقت خود را در روغن زدن به موهایشان و سیخ سیخی کردن اون صرف می کنند
در تجمع بیهوده در محل عبور و مرور زنان صرف می کنند
در خیابان گردی بیهوده و گز کردن خیابانها صرف می کنند و ...

ماکه از این کارا نمی کنیم.
ما از علوم تجربی استفاده میکنیم.توی گوگل اگر آرایش رو بزنید و یه فاصله بزنید میبینید که تمامی مسائل مربوط به زنان میاد ولی اگر روغن بزنید و یه فاصله نثارش کنید فقط در مورد انواع روغن ها میاد.
مورد دوم که کاملاً مشخص می باشد اگر تجمع زنانه باشد بهتر است که در بیرون انجام نپذیرد چونکه اصلاً با شئونات اسلامی سازگاری ندارد.
مورد سوم هم که ما توی گرگان اصلاً مرد به سختی پیدا میکنیم.چیزی که فراوان است دختر های آرایش کرده که در خیابان ها پرسه میزنند.
آن مال دوره های قدیم بود سال 57 اینا... نه الان که مردا یا پی جور کردن کار و نون برای زن و بچشون هستن غافل از اینکه دخترشون داره چیکار میکنه و از بدبختی و سختی های روزگار میرن معتاد میشن.خلاصه مردا دو دسته هستند.یا آدمن یا معتاد.اگر معتاد باشن ممکنه معتاد هرچیزی باشن.
یه بنده خدایی یه حرف خیلی محکمی در مورد زنان زده بود که گفتنش جایز نیست.یه دلیل خیلی محکم بود برای اینکه بشه خیلی راحت خانم ها رو تا سال ها ساکت نگه داشت و در فکر فرو برد.
موفق باشید.

Im_Masoud.Freeman;437760 نوشت:
بعضی استدلال ها آدمو یاد کل کل های اطفال زیر شش سال میندازه..
پسرا شیرن مثل شمشیرن . دخترا موشن مثل خرگوشن..
دلت آب من از اینا دارم تو نداری..
مامان من برام توپ قلقلی خریده مامان تو نخریده..دلت آب..

خداییش زشته آخه این چه استدلال هاییه از خودتون در میارید..

والا ما قصد بحث علمی داشتیم
انشاالله دوستان رعایت کنند و فقط پستهای علمی و سنجیده بفرستند

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

بی نظیر;437751 نوشت:
ما را اینجا با فلسفه چکار

این فلسفه نیست،این یک تقسیم بندی عمومی و منطقی است.

بی نظیر;437751 نوشت:
از شوخی گذشته انچه مهم است برتریهای بالقوه است نه بالفعل
برتریهای بالفعل چه بدرد جامعه و بشریت می خورد ؟
به قول معروف عالم بی عمل به که ماند به زنبور بی عسل

فکر می کنم منظورتان برعکس است.منظورتان این است که بالفعل مهم است نه بالقوه.اگر می خواهید برتری های بالفعل را مد نظر قرار بدهید،معیارتان باید تقوا باشد.نه چیز هایی که تاکنون گفته اید.
به هر حال ما وقتی درباره ویژگی های زن و مرد صحبت می کنیم،ویژگی های ذاتی آن ها را مد نظر قرار می دهیم.ضمن این که اگر بخواهیم بالفعل نگاه کنیم،تعداد دانشمندان و علمای مرد در طول تاریخ قابل قیاس با زنان نیست.پس موضوع تاپیک خود به خود حل می شود.

بی نظیر;437751 نوشت:
مردان هم حجاب را رعایت نمی کنند اگر رفته باشید کنار دریا مردان با وقاحت تمام با یک مایو جلوی هزاران زن خود نمایی می کنند
مردان هم در بی حجابی گوی سبقت را از زنان ربوده اند

ما که شکی نداریم زنان بی حجاب و بدحجاب بسیار بیشترند.

بی نظیر;437751 نوشت:
روانشناسی علمی و علم ان هرگز زدن را به عنوان نهی از منکر به رسمیت نمی شناسد

و بر عکس اثر معکوس دارد


روانشناسی به معنایی که شما می گویید،مورد انتقاد اکثر منطق دانان قرن بوده،نظیر فرگه.لذا اعتبار آن اصلاً معلوم نیست.ما به روانشناسی ای اعتقاد داریم که هم از تجربه بهره گیرد،هم از عقل محض،هم از فطرت و هم از وحی.روانشناسی مدنظر شما،مطلقاً تجربی است.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

آقایون دهن لق هستند ...
آقایون مامانی تر هستند ...
آقایون تا 15 سالگی بالغ نمیشن ...

آقایون میتونن تلویزیون جابجا کنن ...

سلام به دوستان عزیز!
فکر میکنم با این روال، تاپیک به بیراهه بره و بحثهای مفیدی ازش بیرون نیاد.
پیشنهاد میکنم این بحث ها رو توی تاپیک هایی با موضوع مشخص و محدودتر مثل "تفاوتهای بین زن و مرد در خشونت و نرمی" ادامه بدید.

.امین.;437761 نوشت:
سلام به شما

برتری به جنسیت نیست.

در دین مبین اسلام هر کسی در هر جایگاهی که قرار داره به وظایفش درست عمل کنه برتر هست.

چنین کاری یعنی ایجاد رقابت بین زنان و مردان ، در صورتیکه زنان باید با زنان سنجیده شوند و مردان با مردان

اساسش هم از اونجایی پی ریزی میشه که وظایف و تکالیف زنان با مردان یکی بشه

سلام

بسیار متین و درسته که برتری به جنسیت نیست و به تقوا و پرهیز کاری می باشد

ولی از انجایی که هر دو گروه زن و مرد انسان هستند
همانطور که در روانشناسی برای هر کدام خصوصیاتی می شمارند
باید ببینیم کدام گروه به وظایف خودشون بهتر عمل می کنند
کدام گروه به تقوی و پرهیز کاری نزدیکترن

موفق باشید

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

(نگین);437748 نوشت:
سلام اگه منظور از چارچوب محدود همون زدن ( بدون درد و کبودی و در حد لمس کردن ) باشه چطور ممکنه کسی که به هیچ طریقی نمیشه نهی از منکرش کرد با اون زدنی که ما میگیم که بیشتر شبیه یه شوخی میمونه رفتارش عوض بشه مگه اینکه منظور از زدن چیز دیگه ای باشه
ضمنا برخی مفسرین اون ایه رو به ترک کردن ترجمه کردند نه زدن

اصلا این لفظ کتک زدن زنان در شان و منزلت زن نیست این کلمه نفرت انگیزه


آن زدن در حکم نوعی توسل به زور است.بنده هم اصلاً از چنین کاری خوشم نمی آید.ولی گاهی اوقات انسان مجبور است.باید زندگی مشترک را بر مبنای محبت و صمیمت بنا کرد.در اینصورت نهی از منکر به این شکل موضوعیت نخواهد داشت.

استوار;437746 نوشت:
خدا بخیر کند. چه شود نتیجه این بحث.

احتمالا از همه جالبتر، استدلال بازی سرکار محمدی با جناب بن موسی باشد.

حتی الامکان سعی کنید تا قبل از اربعین دیگر خونی ریخته نشود.


برادر مسعود جواب خوبی دادند:
Im_Masoud.Freeman;437760 نوشت:
بعضی استدلال ها آدمو یاد کل کل های اطفال زیر شش سال میندازه..
پسرا شیرن مثل شمشیرن . دخترا موشن مثل خرگوشن..
دلت آب من از اینا دارم تو نداری..
مامان من برام توپ قلقلی خریده مامان تو نخریده..دلت آب..

خداییش زشته آخه این چه استدلال هاییه از خودتون در میارید..


مبنای این تاپیک همین حرف هایی است که جناب مسعود زدند.ما هیچ وقت نگفته ایم مرد مطلقاً برتر است یا زن.حال آن که امثال خانم محمدی،می گویند زن مطلقاً برتر است!
بنده هیچ علاقه ای به بحث در این تاپیک ندارم.ولی به بحث ادامه خواهم داد برای نقد مطالب نادرست.بنده حتی یکسری از مواردی که خانم محمدی از برتری های مردان می دانستند را نقد کردم.پس قصدم این است که بی طرفانه بحث کنم.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

علی ;437771 نوشت:
سلام به دوستان عزیز!
فکر میکنم با این روال، تاپیک به بیراهه بره و بحثهای مفیدی ازش بیرون نیاد.
پیشنهاد میکنم این بحث ها رو توی تاپیک هایی با موضوع مشخص و محدودتر مثل "تفاوتهای بین زن و مرد در خشونت و نرمی" ادامه بدید.

منم حوصلم سر رفته بود گفتم توی این تاپیک نظری داده باشم.با اطلاعی که من از این سایت دارم این تاپیک نه تنها قفل میشه بلکه ممکنه حذف هم بشه.
من خودم توی زندگیم هرگز به خانمم نگفتم و بر این عقیده نیستم که مرد از زن از نظر عقلی برتر باشه.ولی باز خانم های این تاپیک انگار میخوان با کلام خدا و حدیث بیاییم کلاً عقلشون رو بذاریم کف دستشون و بریم پی کارمون.
خدا وکیلی مثلاً عقل زنان از مردان برتر باشه چی میشه؟الان بعد از اینکه ثابت بشه عقلشون بالاتره چی میرسه؟حلوا میدن برنج میدن؟اگه شام میدن به ما هم بگین.
به نظرم کسایی این حرفارو میزنن که نمیتونن با دلیل و برهان عقلی و منطقی طرف مقابلشونو توجیه کنن چه مرد باشه چه زن.
موفق باشید.

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

F_Mohammadi;437770 نوشت:
آقایون دهن لق هستند ...

زن ها از این نظر بسیار بدتر هستند و برای مثال یک خبر خواستگاری را آنچنان در فامیل پخش می کنند که نگو.

F_Mohammadi;437770 نوشت:
آقایون مامانی تر هستند ...

!!!!!!!!!

F_Mohammadi;437770 نوشت:
آقایون تا 15 سالگی بالغ نمیشن ...

این کجایش برتری زن است؟طبق استدلال شما،مقام جعده قاتل امام حسن (ع) از مقام امام سجاد (ع) بالاتر است.چون زودتر به بلوغ رسیده!!!!!!

F_Mohammadi;437770 نوشت:
آقایون میتونن تلویزیون جابجا کنن ...

!!!!!!!!

می توانید هنوز به این پست هایتان ادامه بدهید.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بن موسی;437768 نوشت:
ضمن این که اگر بخواهیم بالفعل نگاه کنیم،تعداد دانشمندان و علمای مرد در طول تاریخ قابل قیاس با زنان نیست.پس موضوع تاپیک خود به خود حل می شود.

سلام

تعداد بیشتر دانشمندان مرد نسبت به زن باز هم دلیلش سلطه مردان بر زنان است
بطور کلی از همان زمانهای قدیم به تربیت و تحصیل مردان اهمیت بیشتری داده می شد تا زنان
و حتی برای پسران معلم خصوصی و سر خانه می گرفتند
درحالی که اهمیتی به تعلیم و تربیت زنان نمی دادند
هنوز هم در بعضی کشورها دختران را از رفتن به مدارس منع می کنند
و حتی در روستاهای ایران دختران ممکن است دسترسی به مدرسه نداشته باشند

از طرفی انتظار خانواده ها از دختران فقط خانه داری بوده و انها را برای همین مقاصد تربیت می کردند
در حالی که از مردان انتظار عالم شدن داشتند
الان همین جناب علی کانون خودمان از رفتن زنان به دانشگاه مخالف هست
و طرفدار خانه نشینی زن است

خوب در چنین محیطی ایا انتظار دارین زنان ناخوانده ملا باشند ؟
زنان حتی تا صد سال پیش در اروپای مهد تمدن اجازه ورود به دانشگاه نداشتن !!!

بزرگوار خود شرایط تحصیل بین زن و مرد را قیاس کنین

بعد قضاوت کنین علت کم بودن دانشمندان زن را در مقابل مرد

موفق باشید

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

بی نظیر;437779 نوشت:
تعداد بیشتر دانشمندان مرد نسبت به زن باز هم دلیلش سلطه مردان بر زنان است
بطور کلی از همان زمانهای قدیم به تربیت و تحصیل مردان اهمیت بیشتری داده می شد تا زنان
و حتی برای پسران معلم خصوصی و سر خانه می گرفتند
درحالی که اهمیتی به تعلیم و تربیت زنان نمی دادند
هنوز هم در بعضی کشورها دختران را از رفتن به مدارس منع می کنند
و حتی در روستاهای ایران دختران ممکن است دسترسی به مدرسه نداشته باشند

از طرفی انتظار خانواده ها از دختران فقط خانه داری بوده و انها را برای همین مقاصد تربیت می کردند
در حالی که از مردان انتظار عالم شدن داشتند
الان همین جناب علی کانون خودمان از رفتن زنان به دانشگاه مخالف هست
و طرفدار خانه نشینی زن است

خوب در چنین محیطی ایا انتظار دارین زنان ناخوانده ملا باشند ؟
زنان حتی تا صد سال پیش در اروپای مهد تمدن اجازه ورود به دانشگاه نداشتن !!!

بزرگوار خود شرایط تحصیل بین زن و مرد را قیاس کنین

بعد قضاوت کنین علت کم بودن دانشمندان زن را در مقابل مرد


خب پس اولاً زنان بالفعل قدرت سلطه مرد ها را نداشته اند.ثانیاً زنان بالقوه می توانند دانشمند شوند،ولی بالفعل نتوانسته اند.حال دو حالت است:
1-معیار بالفعل باشد.در اینصورت زنان بالفعل نتوانسته اند این کار انجام دهند پس بالفعل مرتبه شان پایین تر است از نظر علمی.
2-معیار بالقوه باشد.در اینصورت می شود حرفی که ما قبلاً زدیم.
شما در این پستتان یک دفعه از بالفعل دارید به بالقوه پل می زنید.بالاخره بالفعل ملاک است یا بالقوه؟اگر بالفعل ملاک باشد،زنان بالفعل نتوانسته اند برتری علمی پیدا کنند.پس بالفعل از نظر علمی ضعیفترند.اگر بالقوه باشد،می شود حرف های ما در پست های قبلی.لذا در هر صورت برد با استدلال ماست.والسلام.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

عــــلی;437776 نوشت:
به نظرم کسایی این حرفارو میزنن که نمیتونن با دلیل و برهان عقلی و منطقی طرف مقابلشونو توجیه کنن چه مرد باشه چه زن.
موفق باشید.

سلام

بنده از همان اول گفتم اثبات عقلی و منطقی

اگر هرجا حرف غیر عقلی و غیر منطقی دیدید می توانید نقد کنین

وگرنه کلی گویی دردی دوا نمی کنه

1- تمام کشفیات و اختراعاتی که آقایون انجام دادن بیشتر بخاطر این بوده که دلشون جایی گیر بوده و میخواستن بهش برسن ... پول نداشتن ... گفتن بریم چیزی اختراع کنیم ... شاید پولدار بشیم و بتونیم به محبوبمون برسیم ....

2- به آقایون بیشتر از 1.5 متر نزدیک بشی ... دلشون تالاپ تلوپ میوفته و سرخ و سفید میشن ...

3- خانومها هم میتونن کاره خونه رو انجام بدن هم کاره بیرون رو باهم ...

(نگین);437748 نوشت:
سلام اگه منظور از چارچوب محدود همون زدن ( بدون درد و کبودی و در حد لمس کردن ) باشه چطور ممکنه کسی که به هیچ طریقی نمیشه نهی از منکرش کرد با اون زدنی که ما میگیم که بیشتر شبیه یه شوخی میمونه رفتارش عوض بشه مگه اینکه منظور از زدن چیز دیگه ای باشه
ضمنا برخی مفسرین اون ایه رو به ترک کردن ترجمه کردند نه زدن

اصلا این لفظ کتک زدن زنان در شان و منزلت زن نیست این کلمه نفرت انگیزه

والله این برای من هم همیشه جای سوال بوده ، این که یه جوری بزن که انگار داری نازش میکنی ، عجب جای سوال باقی میذاره . مثلا مرد میخنده و میگه عزیزم اسلام بهم گفته اگه نیومدی کارو انجام بدی با همین مسواکم چنان یواش بزنمت که قلقلکت بیاد ؟ بعد اون زن هم که صد ساله حرفشو گوش نداده بیاد بگه حالا چون با مسواک میزنی که قلقلکم بیاد ، چشم ؟ بعد من پرسیدم اگر زن هم با مرد به علت عدم جواب به درخواست های همین کارو بکنه چی ؟ طبق معمول جوابی نبود ...

بی نظیر;437751 نوشت:
مردان هم در بی حجابی گوی سبقت را از زنان ربوده اند

توی اون یکی تاپیک حجاب هم گفتم ، من جمعه کنار دریا بودم ، یا باید قید دریا رفتنو بزنم یا اینکه اگه رفتم باید چشم از زمین بر ندارم ! هی یکیو میبینم با وقاحت تمام برهنه س و شلوار هم که نمیپوشن که ! شلوارک های امروزی هم که قبلا روی زانو بود دو متر رفته بالاتر از زانو ! ریلکس و آزاد ! هی رومو برمیگردونم شاید اینو نبینم ،یکی دیگش میخوره تو صورتم . کلا یهو بیان جلوی ورودی دریاهای ما بنویسن زن وارد نشه برای راحتی آقایان .

بن موسی;437781 نوشت:
خب پس اولاً زنان بالفعل قدرت سلطه مرد ها را نداشته اند.ثانیاً زنان بالقوه می توانند دانشمند شوند،ولی بالفعل نتوانسته اند.حال دو حالت است:
1-معیار بالفعل باشد.در اینصورت زنان بالفعل نتوانسته اند این کار انجام دهند پس بالفعل مرتبه شان پایین تر است از نظر علمی.
2-معیار بالقوه باشد.در اینصورت می شود حرفی که ما قبلاً زدیم.
شما در این پستتان یک دفعه از بالفعل دارید به بالقوه پل می زنید.بالاخره بالفعل ملاک است یا بالقوه؟اگر بالفعل ملاک باشد،زنان بالفعل نتوانسته اند برتری علمی پیدا کنند.پس بالفعل از نظر علمی ضعیفترند.اگر بالقوه باشد،می شود حرف های ما در پست های قبلی.لذا در هر صورت برد با استدلال ماست.والسلام.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

من به بالفعل یا بالقوه کاری ندارم اینا بازی با لغت هست
ملاک من حقایق موجود در جامعه است
انچه دیده می شود لمس می شو و با پوست و گوشت و استخوان احساس می شود
حالا اسمش بالفعل یا بلقوه فرقی نمی کند

انچه مشاهده می شود در طول تاریخ مردان با استفاده از سلطه قدرت بدنی مانع علم اموزی زنان بوده اند
و این دلیل زیاد بودن دانشمندان مرد نسبت به زن است

وگرنه حالا که شرایط تا حدودی مساوی شده می بینید که وردی زنان به دانشگاه حتی بیشتر از مردان شده

پس این استدلال شما که چون دانشمندان مرد بیشتره مردان عاقل ترند منتفی شد

بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

بی نظیر;437782 نوشت:

سلام

بنده از همان اول گفتم اثبات عقلی و منطقی

اگر هرجا حرف غیر عقلی و غیر منطقی دیدید می توانید نقد کنین

وگرنه کلی گویی دردی دوا نمی کنه


ما که بحث عقلی ندیدیم.همه استدلالات را برادران رد کردند.
خلاصه عاقل همیشه سکوت کرده است تا اینکه جار بزند و بگوید من عاقل هستم.
اگر شما زنان عاقل هستید چه نیازیست به گفتن.خوب همه میدانند که هستید!!!!!همانطور ما مردها تاپیک نمیزنیم که زورمان بیشتر است.مگر اینکه به زورمان شک کنیم و بخواهیم بازبان بفهمانیم که زور داریم.

بسم الله الرحمن الرحیم.

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;437786 نوشت:
شلوارک های امروزی هم که قبلا روی زانو بود دو متر رفته بالاتر از زانو

این سخن فقط در صورتی صحت پیدا میکند که مردان شلوار خود را روی چوب بی اندازند و دومتر بالاتر نگهش دارند:read:.

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

بی نظیر;437787 نوشت:
من به بالفعل یا بالقوه کاری ندارم اینا بازی با لغت هست

عجب.بالقوه و بالفعل دو اصطلاح منطقی هستند و تمام امور آدمی جزئی از یکی از این دو است.لطف کنید نزنید زیر پیشفرض های منطقی.

بی نظیر;437787 نوشت:
ملاک من حقایق موجود در جامعه است

ملاک من هم حقایق موجود در جامعه و منطق است.نه این که یک دفعه بگویم فلان دو اصطلاح منطقی بازی با کلمه است.

بی نظیر;437787 نوشت:
انچه دیده می شود لمس می شو و با پوست و گوشت و استخوان احساس می شود
حالا اسمش بالفعل یا بلقوه فرقی نمی کند

انچه مشاهده می شود در طول تاریخ مردان با استفاده از سلطه قدرت بدنی مانع علم اموزی زنان بوده اند
و این دلیل زیاد بودن دانشمندان مرد نسبت به زن است

وگرنه حالا که شرایط تا حدودی مساوی شده می بینید که وردی زنان به دانشگاه حتی بیشتر از مردان شده


پاسخ شما را در این مورد کامل دادیم.

بی نظیر;437787 نوشت:
پس این استدلال شما که چون دانشمندان مرد بیشتره مردان عاقل ترند منتفی شد

خیر.شما دلیل منطقی در رد استدلال من نیاورده اید.بالقوه و بالفعل قابل رد نیستند.هر بحثی درباره استعداد ها و به فعلیت رسیدن آن ها دارید،مربوط به این دو است.
اگر معیارتان منطق و عقل است،نزنید زیر حرفتان.پاسخ مسئله کاملاً واضح است.با ابزار منطق جواب دادیم،با ابزار منطق پاسخ جوابمان را بدهید.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;437786 نوشت:
والله این برای من هم همیشه جای سوال بوده ، این که یه جوری بزن که انگار داری نازش میکنی ، عجب جای سوال باقی میذاره . مثلا مرد میخنده و میگه عزیزم اسلام بهم گفته اگه نیومدی کارو انجام بدی با همین مسواکم چنان یواش بزنمت که قلقلکت بیاد ؟ بعد اون زن هم که صد ساله حرفشو گوش نداده بیاد بگه حالا چون با مسواک میزنی که قلقلکم بیاد ، چشم ؟ بعد من پرسیدم اگر زن هم با مرد به علت عدم جواب به درخواست های همین کارو بکنه چی ؟ طبق معمول جوابی نبود ...

آره واقعا خیلی خنده داره :khandeh!:
ما بالاخره نفهمیدم این کتک زدنی که میگن چطوریه هیچ وقت هم جوابی واسه این سوال ندارن نه کارشناسان نه این دوستان
فقط مدام تکرار میکنن اسلام گفته اگه اطلاعت نکرد تنبیه بشن اونم با چوب مسواک :Moteajeb!: موندم این زن ها چطور از یه چوب مسواک وحشت زده میشن و میگن چشم آقا هر چی شما بگی :Moshtagh:
به نظر من اصلا زدنی وجود نداره حتی حیوانات رو هم نمیشه زد چه برسه به یه انسان :Gol:

عــــلی;437789 نوشت:
ما که بحث عقلی ندیدیم.همه استدلالات را برادران رد کردند.
خلاصه عاقل همیشه سکوت کرده است تا اینکه جار بزند و بگوید من عاقل هستم.
اگر شما زنان عاقل هستید چه نیازیست به گفتن.خوب همه میدانند که هستید!!!!!همانطور ما مردها تاپیک نمیزنیم که زورمان بیشتر است.مگر اینکه به زورمان شک کنیم و بخواهیم بازبان بفهمانیم که زور داریم.

سلام

شما مردان همیشه چشم بصیرتتان بسمت هم جنسان خودتان هست
وگرنه کجا من پست غیر عقلانی زده ام
من از شما واقعا انتظار پستهای عاقلانه تر و منصف تری داشتم
تا بیایید صرفا فقط دفاع بدون دلیل بکنید

بن موسی;437774 نوشت:
آن زدن در حکم نوعی توسل به زور است.بنده هم اصلاً از چنین کاری خوشم نمی آید.ولی گاهی اوقات انسان مجبور است.باید زندگی مشترک را بر مبنای محبت و صمیمت بنا کرد.در اینصورت نهی از منکر به این شکل موضوعیت نخواهد داشت.

دوست عزیز اصلا زدنی نداریم که خوشمون بیاد یا نیاد !!!!!!!!!!!
در آیه قرآن از این کلمه به تنبیه معنی شده ، برخی مفسرین این تنبیه رو به معنی ترک کردن دانستند نه زدن
بعدش اگه دستور اسلام بر زدن بود پیامبر اسلام از همه مردها سزاوارتر بودند ایشان همسرانشان رو کی زدند ???????
بعدش خیلی زشته مردها هی میگن زن رو بزنیم والا اون زن بمیره بهتر از اونه که از شوهرش کتک بخوره :Gol::Gol:

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;437786 نوشت:
والله این برای من هم همیشه جای سوال بوده ، این که یه جوری بزن که انگار داری نازش میکنی ، عجب جای سوال باقی میذاره . مثلا مرد میخنده و میگه عزیزم اسلام بهم گفته اگه نیومدی کارو انجام بدی با همین مسواکم چنان یواش بزنمت که قلقلکت بیاد ؟ بعد اون زن هم که صد ساله حرفشو گوش نداده بیاد بگه حالا چون با مسواک میزنی که قلقلکم بیاد ، چشم ؟ بعد من پرسیدم اگر زن هم با مرد به علت عدم جواب به درخواست های همین کارو بکنه چی ؟ طبق معمول جوابی نبود ...

(نگین);437794 نوشت:
آره واقعا خیلی خنده داره
ما بالاخره نفهمیدم این کتک زدنی که میگن چطوریه هیچ وقت هم جوابی واسه این سوال ندارن نه کارشناسان نه این دوستان
فقط مدام تکرار میکنن اسلام گفته اگه اطلاعت نکرد تنبیه بشن اونم با چوب مسواک :Moteajeb!: موندم این زن ها چطور از یه چوب مسواک وحشت زده میشن و میگن چشم آقا هر چی شما بگی :Moshtagh:
به نظر من اصلا زدنی وجود نداره حتی حیوانات رو هم نمیشه زد چه برسه به یه انسان :Gol:

باسلام

آیه شریفه درمورد نشوز زن هست و نشوز در دو مورد میباشد.

1- در مساله زناشویی. 2- بیرون رفتن از خانه به قصد مسایل جنسی. و در تفسیر منظور از زدن همان توبیخ و تنبیه آمده مثل محروم کردن از بعضی مسایل. البته اگر موارد یاد شده در آیه کارگر نشود. یعنی موعظه کردن و دوری کردن از بسترشان

بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

بی نظیر;437795 نوشت:

سلام

شما مردان همیشه چشم بصیرتتان بسمت هم جنسان خودتان هست
وگرنه کجا من پست غیر عقلانی زده ام
من از شما واقعا انتظار پستهای عاقلانه تر و منصف تری داشتم
تا بیایید صرفا فقط دفاع بدون دلیل بکنید


من هیچکدام از بحث هایم در این تاپیک جدی نبود.
فقط میدانستم که هیچکدام از بحث ها راهی به جاده باز نمیکند گفتیم چندتا پست بدهیم تا شاید چند نفر بخندند.
خلاصه کلام اینکه اینطور بحث ها منطقی نیست بزرگوار.
اگر کسی جدی وارد بحث شود نه مرد تواند عقلش را بر زن قالب کند و نه زن.
عقل هر انسانی در نوع استفاده اون فرد هست.ممکنه یه سری مردها نتونن از عقلشون درست استفاده کنن و ممکنه یه سری از زنها هم همینطور باشه.
نمیشه کلی بیان کرد چون مرد ها اینطورین پس عقلشون کمه یا زن ها اونطورین پس عقلشون زیاده.
قطعاً اگه تفاوت عقل در این دو موجود فرق میکرد درک یه سری از موضوع ها برای یکی از این دو باید غیر ممکن بود.
مثلاً حیوان درک نمیکند که نباید حسادت بورزد.
اما تمام ادراک زن ها را و مردها را هر دو موجود میتوانند حس کنند.
موفق باشید.

عــــلی;437791 نوشت:
ین سخن فقط در صورتی صحت پیدا میکند که مردان شلوار خود را روی چوب بی اندازند و دومتر بالاتر نگهش دارند

من نمی دونم این پستهای امروزتون یکم با حالت عصبیه چرا

ایا تا به حال کنار دریا نرفتین ؟

چرا واقعیتهای موجود رو دارین حاشا می کنین :Gig:

موضوع قفل شده است