جمع بندی راه هایی برای امر به معروف و نهی از منکر مسئولین حکومتی در جمهوری اسلامی ایران

با سلام و تشکر از بحث خوبتان

از آنجا که ریشه هر مسئله ای باید شناسایی و رفع گردد ، به نظر می رسد پیش از این موضوع باید چگونگی و راهکارهای عملی امربه معروف مردم بر مردم تبیین شود، چرا که مسئولین از دل همین ملت بر می خیزند و اگر قومی صالح باشد زیر بار زمامداری مسئولین بی کفایت نخواهد رفت و خود با دست خود ، خود را به چاه نخواهد انداخت ، و یا در موارد بروز منکر با پیچیدگی کمتری راه امر به معروف را خواهد یافت
صحبت در این زمینه زیاد شده ، اما هنوز جا نیفتاده ! چرا که مردم هنوز به این باور نرسیده اند.
رساتر و مفهوم تر از بیانات مقام معظم رهبری نمی توانم صحبت کنم که می فرمایند : (موارد آبی رنگ رو خودم اضافه کردم و صحبت آقا نیست و مصادیقی از کم کاریست)

اگر معنای امر به معروف و نهی از منکر و حدود آن برای مردم روشن بشود،معلوم خواهد شد یکی از نوترین، شیرین ترین، کارآمدترین و کارسازترین شیوه های تعامل اجتماعی، همین امر به معروف و نهی از منکر است [کار عملی در تبیین امر به معروف صحیح ضعیف انجام شده- کار فرهنگی به عوامل دغدغه مند سپرده نشده]
و بعضیهادیگر درنمی آیند بگویند «آقا! این فضولی کردن است »!
نه، این همکاری کردن است; این نظارت عمومی است; این کمک به شیوع خیر است; این کمک به محدودکردن بدی و شر است; کمک به این است که در جامعه اسلامی گناه، گناه بماند.
بدترین خطرها این است که یک روز در جامعه، گناه به عنوان ثواب معرفی بشود; کار خوب به عنوان کار بد معرفی بشود و فرهنگها عوض بشود.
وقتی که امر به معروف و نهی از منکر در جامعه رایج شد، این موجب می شود که گناه در نظر مردم همیشه گناه بماند و تبدیل به ثواب و کار نیک نشود.

بدترین توطئه ها علیه مردم این است که طوری کار کنند و حرف بزنند که کارهای خوب کارهایی که دین به آنها امر کرده است و رشد و صلاح کشور در آنهاست در نظرمردم به کارهای بد، و کارهای بد به کارهای خوب تبدیل شود; این خطر خیلی بزرگی است. [در پایین ترین سطح قابل توجه وزیر محترم ارشاد و روسای محترم صدا و سیما]
بنابراین اولین فایده امر به معروف و نهی از منکر همین است که نیکی وبدی، همچنان نیکی و بدی بماند.

فایده دیگرش این است که وقتی در جامعه گناه منتشر بشود و مردم با گناه خو بگیرند، آنگاه اگر در راس جامعه هم کسی بخواهد مردم را به خیر و صلاح و معروف و نیکی سوق بدهد، کارش با مشکل مواجه خواهد شد;نمی تواند; یا به آسانی نمی تواند; مجبور است با صرف هزینه فراوان این کار را انجام بدهد.یکی از موجبات نا کامی تلاشهای امیرمؤمنان با آن قدرت و عظمت در ادامه این راه، که بالاخره هم به شهادت آن بزرگوار منجر شد، همین بود.این روایت تکان دهنده و عجیبی است;می فرماید:«لتامرن بالمعروف و لتنهون عن المنکر او لیسلطن الله علیکم شرار کم فیدعو خیارکم فلا یستجاب لهم »; باید امر به معروف و نهی از منکر را میان خودتان اقامه کنید، رواج بدهید و نسبت به آن پایبند باشید; اگرنکردید، خدا اشرار و فاسدها و وابسته ها را بر شما مسلط می کند; یعنی زمام امور سیاست کشور به مرور به دست امثال حجاج بن یوسف خواهد افتاد! همان کوفه یی که امیرالمومنین در راس آن قرار داشت و در آن جا امر و نهی می کرد و در مسجدش خطبه می خواند، به خاطر ترک امر به معروف و نهی از منکر، به مروربه آن جایی رسید که حجاج بن یوسف ثقفی آمد و در همان مسجد ایستاد و خطبه خواند و به خیال خود مردم را موعظه کرد! حجاج چه کسی بود؟ حجاج کسی بودکه خون یک انسان در نظر او، با خون یک گنجشک هیچ تفاوتی نداشت! به همان راحتی که یک حیوان و یک حشره را بکشند، حجاج یک انسان را می کشت.یک بارحجاج دستور داد و گفت همه مردم کوفه باید بیایند و شهادت بدهند که کافرهستند و از کفر خودشان توبه کنند; هر کس بگوید نه، گردنش زده می شود! باترک امر به معروف و نهی از منکر، مردم این گونه دچار ظلمهای عجیب و غریب واستثنایی و غیر قابل توصیف و تشریح شدند.
وقتی که امر به معروف و نهی ازمنکر نشود و در جامعه خلافکاری، دزدی، تقلب و خیانت رایج گردد و بتدریج جزو فرهنگ جامعه بشود، زمینه برای روی کار آمدن آدمهای ناباب فراهم خواهدشد.

البته امر به معروف و نهی از منکر حوزه های گوناگونی دارد که باز مهمترینش حوزه مسؤولان است;
یعنی شما باید ما را به معروف امر، و از منکر نهی کنید.مردم باید از مسؤولان، کار خوب را بخواهند; آن هم نه به صورت خواهش وتقاضا; بلکه باید از آنها بخواهند.این مهمترین حوزه است; البته فقط این حوزه نیست; حوزه های گوناگونی وجود دارد.

مگه اصن همچین چیزی برای مسئولین هم صدق میکنه :d ؟
به نظرم میتونن از ابزار های رسانه های مختلف مثل تلویزیون،اینترنت و ... استفاده کنن،خدا رو شکر مردم ما نشون دادن توی این یک زمینه خیلی ماهر هستند

باسلام
خداقوت
برگزاری جلسات برای همکاران و مطرح کردن موضوع به صورت کلی و به نوعی گوش زد به اون مسئول و پس از جلسه خواستار عملی شدن اون موضوع در اداره شاید فرد اطلاعی از اشتباه بودن کارش نداره

در صورتی که چندین نفر در اداره رعایت نمیکنند

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

سلام استاد محراب

تا منظورتون از معروف و منکر چی باشه....

والا یه بار در مورد سربازی و مشکلات سرباز ها با هم بحث می کردیم...:shookhi:...

یادم هست... یه جوری حق رو به مسئولین امر و سیستم می دادین که انگار 2 درصد هم من و امثال من درست نمی گیم..... اصلا ما مجرم شده بودیم که چرا قصد استیضاح شرایط موجود رو داشتیم....

[SPOILER]مرداب از رود پرسید چرا انقدر تو زلالی?
[SPOILER]رود گفت:جل الخالق.... تو چجوری حرف میزنی?!!:Nishkhand:..[/SPOILER][/SPOILER]

خلاصش اینکه با کمال احترام خدمت حضور عزیز و بزرگوار شما..... من یکی به شخصه، با وجود اینکه به شرکت تو این بحث مشتاقم....

ولی....

1- مقدمه ورود به این بحثو این می دونم که تعریف دقیق منکر و معروف در حوزه های مورد بحث مشخص بشه... البته اینجا موضوع مشخصی انتخاب نشده ... ولی در هر صورت برای جلوگیری از هر گونه سو تفاهم بعدی، سنگ بنای بحث رو با ارائه یک تعریف جامع و مانع از منکر و معروف در حوزه مورد بحث (باز شما بهتر می دونین چی می گم) ارائه بدین
2- قوانین ناظر بر بحث به طور روشن بیان بشه و قانون نانوشته ای هم وجود نداشته باشه؛ به این جهت عرض می کنم که یه کلمه نوشتین غیر مرتبط، خیلی راحت می تونید 95 درصد پست ها رو از زیر تیغ اصلاحات رد کنید:jangjoo:....پس این غیر مرتبط رو در چند جمله تعریف کنین(مختص این کرسی:Nishkhand:)....اینجوری کدورت کمتری پیش میاد)
3-آیا می شود برای منکر، مثال موردی آورد و همزمان راهکار داد.... چون باز ممکنه اینجا با سلیقه بعضی جور در نیاد و با در نظر گرفتن این نکته که طرح بحث های سیاسی در اسک دین ممنوع است... به راحتی پست ها رو از زیر تیغ اصلاحات رد کنید!!!:jangjoo:... که البته اگر تبصره ای برای آزاد تر بودن کاربران در بیان نظرات قائل نشوید، طبیعتا تمایل به شرکت در بحث کمرنگ خواهد شد.

یا علی[/]

سلام
بحث خیلی خوبی میشه اگه دوستان و مسئولین ظرفیت شنیدن و تحمل کردن حرفای مخالف رو داشته باشن و به قول دوستمون "یارقیه" پستامون رو به دلایل مختلف پاک نکنن.
یادمه یک بار درباره علت گرایش کمتر به دین در جوانان بحث شده بود و بنده هم اتفاقاً با یک حدیث دلایلم رو گفتم ولی از اونجایی که تو علت های گفته شده پای اقشاری در میون اومد که یا نباید در میون میومد و یا نباید مردم ازشون اطلاع پیدا می کردند، عزیزان زحمت کشیدند پست بنده رو کلاً پاک کردند. دستشون درد نکنه.

از اونجایی که پست هایی زیاد از من به خاطر دلایل منظقی(!!! و البته شرعی!!!) مسئولین سایت پاک شده، لطفا پست های غیر مرتبط رو اوّل تعریف بفرمائید و تضمین بدین لااقل اینقدر به بلوغ فکری رسیدین که بتونین نظرات مخالف رو لااقل تو یه تاپیک تحمل کنین.

اکثریت مردم بدیهی ترین مفاهیم هم درصورتی که مخالف نظرشان باشت به گوششان نمیرود.

اگر عبارت "2+2=4" هم بر خلاف میل و نظرشان باشد آن را انکار یا مورد شک قرار میدهند.

مردم فقط بلندگو در دست دارند و اصلا گوشی برای شندین ندارند.

من خودم شخصا چندین بار یک عده ای را که حداقل در شهر به عنوان افرادی متدین شناخته میشوند و در زمانی افراد متدینی را رهبری و هدایت میکردند را از یک سری کارها مانند غیبت و تهمت و بدخلقی و بدخواهی نهی کردم و یا به سوی کارهای نیک دعوت کردم، چنان پاسخی از آن ها دیدم که به معنای واقعی اگر با سنگ صحبت میکردم مطمئنم احساس رضایت بیشتری بهم دست میداد.
جالب اینجاست هربار کسی را امر به معروف و یا نهی از منکر کرده ام نه تنها طرف مقابل گوس نداده بلکه بدتر هم به آن کار ادامه داده است.
در ضمن من با تمام احترام و طبق لحن و گفتار خودشان با آن ها بحث کرده ام.

کلا از نظر من نصیحت اکثر این مردم مثل کوبیدن میخ در سنگ است.

مثال میزنم. فکر کنید فردا بیایند و بگویند نبستن کمربند ایمنی آزاد است و کسی به خاطر نبستن کمربند ایمنی جریمه نمیشود. به نظرتان دو درصد افراد هم کمربند ایمنی خواهند بست؟

ملتی که به جان خودشان هم رحم نمیکنند و باید برای حفظ جان خودشان و خیر خودشان برایشان به زور متوسل شد را میخواهید نصیحت کنید؟

آن اقلیتی هم که ذهن و گوش باز دارند و بدون تعصب میشنوند و در صورت درست بودن میپذیرند معمولا اینقدر کارشان درست است که نیازی به این حرفها ندارند.

با سلام. طبیعتا برقراری ارتباط از طریق حضوری کاری سخت و یا در بعضی موارد ناممکن است. پس هر گونه امر به معروف و نهی از منکری باید از راه دیگری انتقال شود. مثلاً از طریق رسانه ها. این رسانه ها می توانند صدا و سیما، سایت های خبری و یا نامه نگاری به آن اداره یا صندوق پیشنهاد ها و انتقادات باشد. اما مشکل اصلی این است که هر شهروندی نیز نمی تواند به صدا و سیما یا سایت های معتبر خبری برود و پیام خودش را منتقل کند. از طرفی صدا و سیما و خبر گزاری ها هم نمی تواند همه حرف های این مردم را به مسؤلین منتقل کند. تصور شود هر کسی از این هفتاد میلیون یک انتقادی داشته باشد و صدا و سیما بخواهد بلندگوی همه باشد یا مثلاً انتقاد، انتقادی خرد و مربوط به مسؤلان یک اداره کوچک در شهرستانی باشد. انتقال آن ها در رسانه های کشوری منطقی نیست. پس چه کنیم؟! یک راه به ذهنم می رسد: انتقادات کلی و مورد ابتلاء مثل: عدم پرداخت حقوق چند ماهه کارکنان یک وزارت به طور عمومی و توسط رسانه های کشوری(تلویزیون و رادیو و سایت های مطرح کشوری) منتقل شود. اما برای انتقادات یا پیشنهادات جزئی سازمان ها و یا مطالبات فردی از مسؤلان بلند پایه، از سامانه ها و یا بخش انتقادات و پیشنهادات و مطالبات استفاده شود! شاید بفرمایید مشکل این است که: هر وزارت خانه ای یا هر اداره ای سایت یا سامانه ای برای بیان مطالبات، انتقادات و یا امر به معروف و نهی از منکر ندارد. در این صورت باید به عنوان یک امر به معروف و مطالبه عمومی قانونی را طلب کنیم که هر سازمان و اداره و وزارت خانه ای موظف شود بخشی را ـ در قالب سایت یا ... ـ برای این موضوع اختصاص دهد.

بر روی فرضیات میخواید کار کنید ؟
امر به معروف در سیستم حکومتی جواب نمیده مگر شما در جایگاه قدرت باشی
همین
مردم سالاری هم که ....
حالا چیرو میخوامن امر به معروف کنیم ؟نماینده خودمون نمیتونیم ببینیم
دوره به دوره رئسا میخوان انتخاب بشن میلیاردی خرج تبلیغات میکنن میان وسط مردم و.... همینکه تموم میشه فوقش میان تو صدا سیما با سوالات از قبل تایین شده کلیشه ای و جوابهای معمول ...
1مدیر شما بگو بیاد تو مثلا دانشگاه بگه دانشجوا بیاین سوال کنید قول میدم بسیج و اطلاعات بعدش نبرتون

تو این 36سال یکی نشون بده شما

بعد امر به معروف ؟

دل خوش سیری چند اقا

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]یه سو مدیریت دیگه.... ضعف در نظارت بر اجرای قانون:!

خدمت سربازی رو باید همه برن... غیر از کسانی که طبق قوانین و تبصره ها معاف می شن....

به چه حقی مسئولین به خودشون اجازه می دن که کارت پایان خدمت رو به مشمولینی که 8 سال فراری بودن، در ازای پرداخت مبلغی .... بفروشن و این افراد خاطی رو در ازای پول به رسمیت بشناسند... ولی هیچ فکری به حال مشمولین تحصیل کرده نمی کنن....

مگه خون اون کسی که چند سال از خدمت فراری بود و مرتکب عمل خلاف قانون شده بود.... از خونه من تحصیل کرده رنگین تره؟؟

به چه حقی مسئولین اینقدر راحت قانونی که خودشون باید اولین مجریش باشن، نغض می کنن و آب هم از آب تکون نمی خوره؟؟؟

امر به معروف.... به نظرم یکیش انتقاد از ضعف هاست... تا شاید از خواب غفلت بیدار شن...[/]

[=Microsoft Sans Serif]

چرا 7 میلیون فارغ تحصیل بیکار داشته باشیم و با کمال افتخار دانشگاه آزاد و پیام نور تاسیس کنیم....(7 میلیون به نقل از حاج آقا قرائتی)...

این دانشگاه آزاد هم شده منبع کسب درآمد برای افرادی که از قبلش نون می خورن...

اما هیچ کس به فکر تدبیری برای اشتغال این حجم عظیم فارغ التحصیل نبود....(مدیریت غیر اصولی)

تکلیف یکی مثل من چیه.... بعد 6 سال تحصیلات دانشگاهی... بیاه به قول حضراتی که می گن... کار عار نیست.... از صفر شروع کنم به یه کار جدید.... چند سال دیگه مستقل شم....

[SPOILER]واقعا اگه مسئولی در شرایط کنونی... شب موقع خواب... راحت خوابش ببره.... به نظر من حسابش با کرام الکاتبینه....[/SPOILER]

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

چرا الان با این وضعیت... هیچ مسئولی شهامت نداره بره جلو دوربین.... مرد و مردونه بگه...

آهای جوونی که تازه داری میری دانشگاه..... ما هیچ برنامه ای واسه اشتغالت نداریم... اگه از دست خودت کاری ساخته نیست.... پاشو برو نجاری... بقالی... کشاورزی... نون بازوتو بخور....

برنامه من برا امر به معروف.... بشینیم مهم ترین تیتر اشکالات رو استخراج کنیم و طرح ها ی مدون و ساختار یافته ایجاد کنیم.... بعد از اون به مسئولین ارائه بدیم.... و مجدانه پیگیر بازخورد مطالبات باشیم....

اگه غیر از این باشه.... هیچ کس قدم از قدم بر نمی داره.... برادر به فکر خویش است... کوسه به فکر ریش است....

[/]

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

وقت و زندگی مردم که بازیچه نیست....

به نام خدا

با سلام

همه ی ما مشکلاتی را که بزرگواران به آن اشاره کردند می دانیم،مشکل ما این نیست که خیلی مشکل داریم

مشکلمان این است که یک برنامه ی مشخص و یک دست، برای اداره کشور نداریم،الان یک قانون تصویب می شود

مدتی هم اجراء میشه دولت بعدی با یک سیاست و برنامه جدید می آید و آن قبلیها را به سوء مدیریت و چیزهای دیگر متهم می کند.

باز یک برنامه جدید،طرحهایی که میلیاردها برایش هزینه شده و از جیب ملت بیرون رفته نیمه کاره باقی می ماند و تعطیل می شود

و در پاسخ به مطالبات مردم توپ می افته در زمین رقیب،حالا این رقیب بعضی وقتها خودیه بعضی وقتها دشمن خارجیه!

یکی از عجیب ترین و نادرترین رفتارهای برخی مسئولین که نظیرش در هیچ کشوری وجود نداره این است که عادت ندارند برای هیچ اشتباهی عذر خواهی کنند.

همیشه توجیه می شنوی و همان توپ و همان زمین رقیب!

فکر کنم کافی باشد.

این که فرهنگِ عذرخواهی بین مسئولین وجود نداره درست هست، اما من برای اولین بار از زبان آقای روحانی در چند ماهه اول ریاستشون شنیدم که از مردم عذرخواهی می کردن. (خاطرم نیست برای چه موضوعی) همین عذرخواهی به معنای اعتراف به اشتباه هست و نشون می ده فرد تلاش می کنه با تغییر مسیر یا هدف اوضاع رو بهتر کنه.
فارغ از این موضوع من هم موافقم که مشکلات زیادی پیش روی ما قرار داره، اما متاسفانه به دلیل این که حدود نقد تو سیاست ما شناخته شده نیست، آدم نمی دونه تا چه حد و چگونه امر به معروف کنه. برخورد ها کاملاً سلیقه ای هست و یک روزنامه نگار در یک نشریه با بیان یک مطلب خطاب به یک شخص، به سال ها زندان محکوم می شه، اما روزنامه نگار دیگری در نشریه دیگر با انتشار مطلبی سخت تر علیه شخص دیگر، تنها اخطاریه دریافت می کنه.
یا علی

[=Microsoft Sans Serif]

سلام علیکم

این نوع بیان شما... خودش یه عقب نشینی استراتژیک هستش... چرا؟؟

چون برای شناختن منکر و معروف... منتظرین مسئولین حدودشو مشخص کنن... یعنی مثلا اگه فلان مسئول بگه حق ندارین به کار من اشکال بگیرید... ما باید بگیم سمعا و طاعتا!!!!

عملکرد اگه اشکال داره... باید مورد انتقاد قرار بگیره..... به نظر من فقط باید جهت گیری این انتقاد سازنده بون باشه.... نه تخریب...

که قطعا وقتی موضوع صحبت ما امر به معروف هست... یعنی در پی اصلاح امور هستیم... :ok:

امام خمینی(ره): مردم ولی نعمت ما هستند.

البته متوجه منظور شما هستم.... واقعا همه که تقوا ندارند و ممکن است برخوردشون خودخواهانه باشه نه بر اساس حق(مسئولین رو عرض می کنم).....

اما الگو کیه.... حضرت امیرالمومنین علی (ع).... که اگه گردن کسی رو می زنه... فقط و فقط برای رضای خداست.

یا علی

[=Microsoft Sans Serif]

[SPOILER]مطلب تامل بر انگیز و کپی شده از منبعی غیر از تفکرات خودم....:)..همه این مطلب نقل و قول از منبعی دیگر هست و در جواب به شما دوست بزرگوار نیست...:)...[/SPOILER]

همه آن چیزی که وادارمان کرد در سال 57 دست به انقلاب بزنیم این بود که بتوانیم بدون ترس حرف حقمان را بزنیم.

حضرت رسول(ص) در این باره میفرمایند:"هرگز امتی به مقام قداست نمیرسد مگر آن وقت که وضع به این منوال باشد که ضعیف حقش را از قوی بدون لکنت زبان بگیرد."

به جای اینکه در پی نقد یکدیگر و تلف کردن انرژی خود باشیم به فکر آگاهی دادن و اطلاع رسانی به یکدیگر در باره حقوقمان و در پی گرفتن حقوقمان از راههای قانونی باشیم.

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

تنها معصومان معیار و ملاک حق اند و بس.

- حق، معیار اشخاص است نه اینکه اشخاص، معیار حق باشند. اول حق را بشناسید بعد ببینید چه کسی حق می گوید و چه کسی باطل؛ نه اینکه یک شخصی را به حق بدانیم و بعد بگوییم هر چه او گفت و هر کاری کرد حق است. تنها معصومان معیار و ملاک حق اند و بس.

[SPOILER]نقد قدرت:در هر جامعه تک تک مردم، روشنفکران، رسانه‌ها، سازمانها و احزاب باید دل‌نگران وضعیت جامعه خویش باشند. آنان باید نقش چشمان مراقب و نقادی را داشته باشند که با دیدن حُسن‌ها آن را تقویت کنند و با مشاهده عیوب آن را اصلاح نمایند. اسلام انتظار دارد که همه مسلمانان نسبت به شرایط اجتماعی و سیاسی خود حساس بوده و نسبت به آن نگرشی انتقادی داشته و با احساس همدلی توام با مسئولیت با آن برخورد کنند. این انتظار در شریعت اسلام تحت عنوان امر به معروف و نهی از منکر نامگذاری شده است.
امیر المومنین (ع) خود با همه عظمت نه تنها از نقد سیاسی برنمی‌آشفت بلکه از آن استقبال نیز می‌کرد و حتی مردم را به آن تشویق نموده و از آنان می‌خواست دست از تملق و چاپلوسی بردارند و اگر انتقادی دارند بدون لکنت زبان آن را ابراز نمایند. حضرت می‌فرمود: سپاس خدا را که من خواهان ثنا و ستایش نیستم. اگر هم دوست مى‏داشتم که مرا بستایند به سبب فروتنى در برابر پروردگارم آن را ترک مى‏کردم. زیرا تنها اوست که سزاوار عظمت و کبریایی است. بسیار اتفاق می‌افتد که مردم پس از انجام کار مهمى که انجام داده‏اند، دوست دارند آنها را بستایند، ولى شما من را به سبب فرمانبرداریم از خدا و نیز رفتار نیکویى که با شما داشته‏ام، به نیکى نستایید، زیرا هنوز حقوق بسیاری از شما هست که من ادایشان نکرده‏ام و فرایضی بر گردن من است که باید آنها را در مورد شما بجا آورم.
منبع: لینک[/SPOILER]

مقاله ای که در لینک منبع نوشته نمایش متن بود.... برای ورود به چنین بحثی فوق العادس.... اگه حوصله دارین... برید به لینکش و تمامشو بخونید.

[/]

من فکر می کنم قدم اول همیشه از خودمون شروع میشه و اگر امری رو برای دیگری زشت و ناپسند می دونیم ابتدا باید سعی کنیم حتی الامکان خودمون عاری از اون رذیله باشیم. تا اینجا مشکلی برای هیچ کس پیش نمیاد چون فرد هست و خدای خودش، اما وقتی بحث مسائل سیاسی و کلان میشه، نمیتونیم بی گدار به آب بزنیم. شاید حرف یا اقدامی از نظر بنده امر به معروف و بسیار به جا باشه، از نظر بقیه مردم یا بعضی مسئولینِ موجّه به صلاح نباشه مطرح بشه، چون خیلی از مشکلات هست که مطرح کردنشون، به جای این که مسئله ای رو حل کنه، مشکلات بیشتری رو ایجاد می کنه و در کنارش بهونه به دست دشمن می ده، و شاید دور از چشمِ من و شما مسئولین در پی بررسی و حل این موضوع باشن.
خلاصه این که وقتی صحبت از امر به معروف و نهی از منکر می شه، تنِ من از حق الناسی که ممکنه با عملم بر گردنم بیفته می لرزه.
یا علی

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

سلام

دوستان عزیز.... من خودم خیلی از تمام دنیای سیاست آگاهی ندارم

بنابراین اگر اشکالی رو با استناد و اثبات وجودش مطرح کردین که خیلی خوبه.... ولی اگه با نوشتن مسائل به صورت کلی گویی وارد بحث یشین....

نتیجش می شه ... اختلاف نظر بین خودمون و بی نتیجه موندن بحث:Cheshmak:

پس با سعه صدر موضوع رو دنبال کنیم....:Gol:

بلاخره موضوع صحبت هم پیدا کردن راه حل هست دیگه....

[SPOILER]کلا تاپیک خیلی آتیشی بشه.... درشو کاه گل می گیرن...:geryeh:... و هیچ کس به نتیجه مطلوب نمی رسه..:geryeh:.[/SPOILER][/]

[=Microsoft Sans Serif]

اگه بخوایم بگیم هیچ کاری نمی شه کرد... یعنی اصل صحبت رو هواست....:geristan:

به نام خدا

با سلام

در امر به معروف و نهی از منکر مراقب باشیم به تعبیر مقام معظم رهبری گرفتار سیاه نمایی نشویم.

این تاپیک برای باز گو کردن ضعفها ایجاد شده است و گرنه نمی شود از نکات مثبت،پیشرفتها و اقتداری

که نظام در دنیا به آن دست پیدا کرد،خدماتی که انجام شده و ........

چشم پوشی کرد بهتر است اعتدال را در قضاوت و بیان مشکلات رعایت کنیم،نه برای اینکه تاپیک ممکن است

دچار سرنوشت شوم حذف شود،بلکه به این دلیل که انسان در مقابل گفته هایش مسئول است.

عذرخواه

مطمئن نیستم، اما جایی خونده بودم اشاعه فحشا در مواردی حتی از خود فحشا هم بدتر هست. پس اگر از یک امر ناپسند باخبر هستیم، بهتره یا در مقامِ رفع اون عمل کنیم، یا اگر امکان رفع یا اصلاح اون رو نداریم، حداقل از پراکنده شدن اون جلوگیری کنیم. چون زمانی که یک فحشا یا فساد زیاد بشه، قُبح اون ریخته میشه. مثلاً بحث اختلاس الان متاسفانه اینطور شده. یک دوره انقدر کشف شد و گفتند و هیچ نشد که الان اگر جایی بشنویم باز هم اختلاس شده دیگه بی تفاوت از کنارش رد میشیم.

[=Microsoft Sans Serif]

ان شا الله تمام سعیمان را خواهیک کرد که از آنچه می گوییم اطمینان داشته باشیم.

به عنوان مثال انقلاب کردیم که خان و خان بازی ریش کن شود... پس برایم سخت و رنج آور است که در بعضی از ادارات و سازمان ها برای فرزندان کارمندان سهمیه مجزا قائل می شوند.... حتی اگر این سهمیه علنی نباشد... به برکت یک سفارش کار تمام است..... نمی گویم که این همان خان و خان بازی است.... اما وضعیت خیلی جالبی هم نیست....

فحشا، همون اعمال منافی عفت هست..... مثلا ... الان می ترسم مثال بزنم و خودم مثالم اشاعه فحشا باشد....بگذریم...

آنچه فرمودید ناظر به محدوده تعریف فحشا است....

یا علی

سلام
چه تاپیکی.... واویلا.... منم بی اعصاب!!! جناب محراب کجایی برادر ، تشریف بیارید دست و پای منو بگیرید که الان یا خودمو میزنم یا خودمو! :|

بانک معناش میشه ربا
در نتیجه:
بانک داری اسلامی = ربای اسلامی!!!

یعنی: موتور سکولار رو کار گذاشتن داخل بدنهء دینی!!!

[SPOILER]توی شرع به این کار چی میگفتن.....؟ :Gig:[/SPOILER]

[="Times New Roman"][="Black"]سلام و عرض ادب و احترام خدمت استاد محراب عزیز و بقیه دوستان.

به نظر من یکی از بهترین و مفید ترین کارهایی که میشه برای نهی از منکر انجام داد اینه که مردم کاملا از اینکه چطوری می تونن علیه یک مسئول اقدام بکنند آگاهی داشته باشند.

باید شرایطی باشه که مسئولین احساس خطر بکنند ، شما مسابقه فوتبالو ببینید ، اگر بازیکن داور رو توی خیابون ببینه چاقو میکنه توی شکمشو فحش خواهر و مادر می بنده بهش.

اما توی زمین اینقدر مدارا میکنه ، هی خودشو کنترل میکنه ، هی لبخند میزنه ، دستاشو می بره پشتش که مبادا به داور بر بخوره یا برخوردی زننده از خودش نشون بده که منجر به اخراجش بشه.

برای مسئولین هم باید یه همچین شرایطی بوجود بیاد ، احساس خطر بکنند ، اون موقع مطمئن باشید درصد خیلی زیادی از مفاسد اخلاقی و اقتصادی از بین میره.

خیلی از مردم از راه پیگیری حق و حقوقشون بی اطلاع هستن.

اینکه مثلا من می دونم آقای ایکس توی فرمانداری رشوه می گیره و آدم دو دره بازیه ، چجوری می تونم ازش شکایت کنم ، چجوری می تونم در سریع ترین زمان ممکن حقم رو بگیرم و این فرد رو از سیستم بندازم بیرون.

خوب مگه واقعا این مردم چقدر فرصت دارند توی زندگیشون که بخوان برن دنبال اینکه یه نفر رو برکنار کنند ، یا اینکه نصیحتشون بگیره یا نگیره.

در مجموع من فقط معتقدم مسئول باید پستش روی هوا باشه و یک ثانیه هم از سمتی که داره احساس امنیت نکنه ، و امشب که می خوابه خدا خدا کنه فردا هم سر کار باشه.

اون موقع همه چی درست میشه.[/]

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

سلام علیکم.

چگونه سیاست را از دین جدا می کنید....

[SPOILER]پرسش:

[=KFGQPC Uthman Taha Nashk]رابطه دين و سياست چيست؟ و آيا هرگونه سياستى داخل در دين و جزء آن است؟[=KFGQPC Uthman Taha Nashk]پاسخ: در زمينه رابطه دين با سياست در كشورهاى اسلامى و همچنين كشورهاى غربى نظريات بسيار متفاوتى ارائه گرديده است. اگر اين نظرات را روى يك طيف در نظر بگيريم در يك قطب آن نظريه «جدايى دين از سياست» و در قطب مخالف آن نظريه «ديانت عين سياست و سياست عين ديانت» قرار مى‌گيرد.
منبع: لینک[/SPOILER]

با توجه توضیحی که نقل و قول شد.....

چگونه سیاست را از دین جدا می کنید.....

بله مشخص شده است....

آیا نیازی نیست مصادیق آن را در جامعه کنونی بشناسیم تا بتوانیم در مورد راهکارش صحبت کنیم...... یعنی درد را ندانیم و همین گونه بی هدف در مورد درد ها صحبت کنیم....کمی توضیح دهید تا روشن شویم.

بنده در چند پست گذشته در مورد سو تدبیر و سو مدیریت در یک حوزه خاص مطالبی ارائه کردم..... مشتاقانه مایلم بدانم مسئول آن نابسامانی هایی که توصیفش گذشت، کیست و آن مسئول را در مرتبه اول استیضاح کنم.

[SPOILER]یه سو مدیریت دیگه.... ضعف در نظارت بر اجرای قانون:!

خدمت سربازی رو باید همه برن... غیر از کسانی که طبق قوانین و تبصره ها معاف می شن....

به چه حقی مسئولین به خودشون اجازه می دن که کارت پایان خدمت رو به مشمولینی که 8 سال فراری بودن، در ازای پرداخت مبلغی .... بفروشن و این افراد خاطی رو در ازای پول به رسمیت بشناسند... ولی هیچ فکری به حال مشمولین تحصیل کرده نمی کنن....

مگه خون اون کسی که چند سال از خدمت فراری بود و مرتکب عمل خلاف قانون شده بود.... از خونه من تحصیل کرده رنگین تره؟؟

به چه حقی مسئولین اینقدر راحت قانونی که خودشون باید اولین مجریش باشن، نغض می کنن و آب هم از آب تکون نمی خوره؟؟؟

امر به معروف.... به نظرم یکیش انتقاد از ضعف هاست... تا شاید از خواب غفلت بیدار شن...[/SPOILER]

[SPOILER]

مسعود فری من... یه بار می گفت هر وقت بحث بالا می گیره...همه بزگوار خطاب می کنن.:ok:..[/SPOILER]

همانطور که عرض کردم:

امر به معروف.... به نظرم یکیش انتقاد از ضعف هاست... موافقین؟!

وقتی تو یک حوزه ای کم کاری و کوتاهی می شه.... باید اینقدر مطالبگر باشیم که مسئولین مجبور بشن فکری برای حل مسئله مطروحه بکنن....

سعی کردم یک چکیده ای تهیه کنم.... اگر کم و کاستی داره... بهم پیام بدین تا بتونم به همین پست اضافه کنم....

[=Microsoft Sans Serif]راهکار 1:ok5:

راهکار 2:ok5:

راهکار 3:ok5:: فضای نقد بر عملکر مهایا شود و مردم بدون هیچ ترسی مطالبه گر باشند.

راهکار 4:ok5::

................راهکار 4--1-2-3..(نظارت قوی و کار آمد+ضمانت اجرا+وجود اهرم های فشار بر مسئولین)
...........

راهکار 5:

بیان مشکل 2::ok5:: اشاره به سو مدیریت

بیان مشکل 3::ok5:: اشاره به سو مدیریت و بی برنامگی

بیان مشکل 4::ok5:: باری به هر جهت بودن

بیان مشکل 5::ok5:: استفاده نکردن از الگوی اسلامی در اداره کشور

به نام خدا

با سلام

لازمه ی ایجاد چنین جوی،یک سیتسم نظارتی بسیار قوی،پاک و مقتدر است.

ظاهرا برای هر مجموعه ی مدیریتی از صدر تا ذیل چنین سیستمی در نظر گرفته شده،اما مشکل کجاست؟

ضمانت اجرا؟

اهرمهای قدرت و فشار؟

یا موانع دیگر؟

باید دید.

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

دو نکته خوب که نیاز به ایده پردازی بیشتر دارد....

چگونه نظارتی؟؟ ... در موارد بسیاری خود ناظرین با گرفتن رشوه مشکل اصلی هستند.... چگونه باید سطح نظارت را بالا برد؟؟

چه راهکار های عملی برای داشتن اهرم قدرت می توان داشت؟؟؟[/]

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

دوباره سلام

در پست 34 همین تاپیک، نکاتی که از بین صحبت دوستان متوجه شدم رو خلاصه کردم.....

برای بارش بیشتر افکار.... شما هم باید همراهی کنی....

یا علی بگو

یا علی[/]

با سلام و احترام

استاد گرامی تا این امکان از سوی مسئولین برای مردم فراهم نشود همه ی راهکارها و پیشنهادات در حدّ حرف باقی می ماند!

یادم هست بعضی از وزراء اعلام فرمودند با (شماره تماس خاص) مردم می توانند با آنها در ارتباط باشند.

یا سیستم نظارت بر بازار شماره مستقیمی برای مردم در نظر گرفت برای رسیدگی به شکایات.

خب اگر به این طرحها عمل شود بسیار خوب است،اما ......

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

اون نکاتی هم که پیرامون این مسئله گفتم.... (چون تو این زمینه بیشتر اطلاع داشتم)...

برای این نبود که شما توجیه کنید و یا دفاع کنید..... یک نمونه مشهود از بی عدالتی بود که در اثر سو مدریت ایجاد شده است.... و تاوانش رو باید امثال من بدن.....

پس اگه بخوام از دل اون صحبتام یک موضوع خارج کنم که برای اون موضوع راهکار بدیم......

منکر: بی عدالتی

راهکار:............(در پایان بحث ان شا الله جای خالی پر شود)[/]

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

خب... یک نکته خوب رو فرمودین صدا و سیما.... اما در مورد همین صدا و سیما هم باید راهکار مشخص بشه!!!

اگه صدا و سیما کم کاری می کنه.... چطوری اشخاص حقیقی می تونن صداوسیما رو هل بدن که وظیفشو انجم بده....

پس خودش شد یک عنوان مجزا!!!.... چگونه صدا و سیما را از وضعیت انفعالی خارج کنیم؟؟

حالا من یه پیشنهاد دیگه می دم: ... استفاده از پتانسیل های فضای مجازی!...

اگه همین مطالبات به صورت عکس نوشته با محتوای دقیق و حساب شده تهیه بشه... می شه اون ها رو تو فضای مجازی پخش کرد...

اتفاقا یه مقابله به مثل خوبی هست در برابر اخبار بی هویتی که به قصد تخریب نظام داره پشت سر هم تو شبکه های مجازی دست به دست می چرخه....

مثلا فرض کنید یه عکس نوشته تهیه کرده باشیم که در بخشی از اون مطالبات رهبری عنوان شده باشه و بخشی از اون اشاره به کم کاری مسئولین تو اون حوزه داشته باشه.... یه اثر مثبت این کار اینه که مردم کم کاری یک مسئول رو به پای کل نظام نمی ذارن....

[/]

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

مثلا رهبری اوایل انقلاب گفتن که باید اقتصادمون از وابستگی به نفت خارج بشه....

خیلی وقت پیش سخنرانیشو یه جا تو اینترنت دیده بودم....

[SPOILER][/SPOILER]

خب حداقل تاثیر این روشن گری ها اینه که مردم می تونن مقصر اصلی رو پیدا کنن و ازش توضیح بخوان.....

اصلا باید سعی بشه در جامعه واقعیت ها برای همه مشخص بشه.... به قولی... آن را که حساب پاک است... از محاسبه چه باک است.[/]

سلام ایران
من ازت شاکی ایم !! دادگاه که نیست اما گله هام میگم حداقل فریادم بر سرت زدم
ایران ای سرزمین دلیران و غیرتمندان !! کجا هستن این ادمهای غیور؟؟؟ چرا الان هر جا استخدام میری و کاری میخوای انجام بدی همه به فکر صیغه مخفی با نظر مراجع اند ؟؟؟ چرا؟؟صیغه ای که حتی گمان دارند حلال است و تو در اشتباه !!!
ای ایران ...... ای مزر پر گوهر .... چرا گوهرهای وجودی مردم سرزمینت به تاراج رفته اند و دستی به کمک دستی دیگر به پا نمی خیزد؟؟
ای ایران .............. خون شهیدان پاکی که برای دفاع از سرزمین تو ریخته شد الان این چنین این پاکی را دارند به تاراج میبرند !!!! و جوانانت الوده اقسام اعتیاد از گوشی و نت و ... هستند. تا خیابان گردی و...
مگر من جوان چی خواستم؟؟؟ مگر امثال من چه چیزی خواستن؟؟

سلام
ما ادمهای این دوره زمونه (دور از جون بعضی ها ) در همون مسیر و جایگاه خودمون دنبال راهی هستیم که سر همدیگه کلاه بذاریم !! تا وقتی یاد نگرفتیم خوردن حق مال غیر زرنگی نیست ! اتیش جهندمه همین وضع داریم.
یه روز دوستی نقل میکرد
بک سوپری در محل ما بود که من خرید هام ازش انجام میدادم . هر روز گله میکرد مثلا فلان نفر اینقد اختلاس کرده و ... چطور این نون از گلوی مبارکشون پایین میره و وکلی از خجالت یارو با الفاظ رکیک در میاد!!!
بهش گفتم اقا ... من میخوام برای شرکت یه مقدار وسایل بخرم چقد باهام راه میای و تخفیف میدی !! دیدم گفت اشانتیون میدم 2 درصد
گفتم خب اداره فهمه که من گرون خریدم یا چیزی ازضافه برداشتم که اخراجم برادر من !! یکدفعه گفت نگران نباش من جنس به هر قیمت بخوای برات فاکتور میکنم !!
گفتم مطمئن !! گفت اره !!
بهش گفتم اقاجون توپشت میز ویترین سوپر نشستی و راه کار میدی چطور من اینور میز پول به جیب بزنم !! مطمئن باش پشت فلان میز اداره و مسند قدرتم بشینی بازم همینه !!!! اونجا که دستت بازتر هست.
:Nishkhand: تا خودمون تغییر نکنیم و به فکر زرنگی ها نباشیم همینه روزگارمون !!! به قول این دوستم زرنگی شده افتخار:khaneh::Narahat:

[="Black"]

بسم الله
سلام استاد محراب عزيز.
.
مشكل قدرت تفكر هست.
اون كه امر به معروف ميكنه بايد قدرت تفكرش بالا باشه.
اونكه امر به معروف ميشه هم بايد قدرت تفكرش بالا باشه.
.
راحت ميشه شعاري حرف زد.
همه هم بگن به به.
.
يه طوري شده.
مثلا طرف تشنه هست.
بجا اينكه بره به اب برسه.
وسط بيابون چاه ميكنه بيابون خشك.
تفكر پايين.
حالا يكي بگه چاه نكن.
ميكنه ميگه اب تو چاهه .
تو فكرش نيست هر چاهي اب نداره.
.
حالا بگو چطور بهش بگيم اينجا اب نيست؟
تفكرش پايين حرف هم حرف خودشه.
.
پس اول بايد تفكرارو قوي كرد.
بعد راهنمايي.
بعد عمل.
كسي نيست نظر بده؟
و...
ان شالله ميام.
.
ممنون
التماس دعا
يا حق[/]

دوستان میگن از مئولین مطالبه گر نباشیم
خب من نیستم
من خیلی ادم بدی هستم و...و...

خوب که اعتراف کردیم و استخفار میشه بریم سراغ مسئولین؟

مثال واضح ::

یهنفر با رشوه به مدیر اعتبارات تونسته بدون چک وام بگیره و ضامن سوم رو درگیر کنه
چون پول نمیده داره راست راست راه میره
ما شکایت کردیم دادگشتری رفتیم و.... میگیم رئیس بانکو بیارین دادگاه میگن ایشون رفتن ولش کنید

یا مسول بیمه و بازرس برا جایی مه بیمه پرداخت میکنه 2پرورنده تشکیل داده و حالا 11میلیون تومن جریمه زده
بیمه هم میگه به ماچه برید مامور پیدا کنید :))))))))))))))))))))))))))))

بنده بخاطر این دو مورد همه جا از امام جماعت مسجد تا استاندر رفتم
همه فقط اسمون نگاه میکنن میگن ایشالا خیره
شما حالا یه جا به بنده نشون بده بتونم برم بشینم صحبت کنم طرف حرفمو گوش کنه

رهبر و رئیس جمهور و زمین خوار داداش x yکار نداریم از اینها انتقاد نمیکنیم که یک وقت کافر نشیم
این پایینها هم اینجوریه

سرتون کردین تو برف؟؟؟
نکنه سر کوچه شما هم گرجه کیلو 1000تومنه؟؟؟

انصافا بجز حرف و شعار چکار میتونید بکنید ؟

با عرض سلام و خسته نباشین به همه ی دوستان.

به نظر بنده باید مسئولین دارای هر رتبه و مقام کارشان را شفاف سازی کنند .
مردم هم به شدت طالب این قضیه باشند ولش نکنند تا انشا الله فرجی در کارهایمان حاصل شود .

به نظر بنده ما با وجود مشکلات فراوان رشد قابل قبولی داشتیم؛ اگر شفافیت هم وجود میداشت و تک تک مسئولین وظایفشان هر آینه برایشان گوشزد میشد و توانایی تخطی از قانون را نداشتند، وضعیت ایران اسلامی بسیار اید آل میشد.

اگر دوستان راه کاری دارند ارائه دهند .

با سپاس

با سلام
هرچند امروز بسیار دشوار است
رؤساى دستگاه‏هاى دولتى و غيردولتى از قدرت و نفوذ در انجام كارها، تغيير و تحول‏ها، عزل و نصب‏ها، تضعيف و تقويت‏هاى افراد برخوردارند و اين قدرت آنها اى بسا سبب روحيه‏اى شود كه مانع پذيرش امر و نهى دينى از زيردستان گردد.
البته رؤسايى كه از غرور قدرت به ‏دور هستند و سرزمين جانشان سرسبز از بذر نصيحت هر كسى است كه حكم خدا را به آنان ابلاغ كند، پيام خداوند را مى‏پذيرند و به احترام اين پيام، پيام رسان را نيز مورد توجه و عنايت قرار مى‏دهند.

امر و نهى مسئولين بايد با ويژگى‏هايى همراه گردد كه ميزان تأثير آن را افزايش دهد و به نتيجه مطلوب منتهى گردد.
تذكر كلى و غيرمستقيم به رؤسا مى‏تواند كاربرد فراوانى داشته باشد، و اگر امر و نهى حضورى مسئول با دشوارى همراه است مى‏توان در يك موقعيت مناسب با تلفن به او تذكر داد. طرح سؤال و نظرخواهى از آنها مى‏تواند مفيد باشد.
مثلاً از مسئولى كه در ساعات كار ادارى بر سر كار خود حضور نمى‏يابد سؤال شود: باتوجه به اين‏كه، حقوق كامل دريافت مى‏كنم اما در اول وقت ادارى در محل كار حضور ندارم و مى‏دانيم كه بخشى از اين حقوق مربوط به ساعات كار ادارى است كه ما حضور نداشته‏ايم، گرفتن چنين ماهيانه‏اى چه صورت دارد؟

اگر استفاده از شيوه‏هاى مذكور با دشوارى روبرو بود نامه و در صورت ضرورت نامه بدون نام و امضا مورد استفاده قرار گيرد. كه خط آن هم شناسايى نشود. البته نامه كه تأثير زيادى هم دارد بايد محترمانه و به‏دور از تهمت، دروغ و هر گونه معصيت ديگرى باشد.

در پايان ذكر اين نكته مفيد است كه امر و نهى مسئولين از جمله امر و نهى‏هاى بسيار مهمى است كه از جايگاهى بلند و ثوابى عظيم برخوردار است به‏ويژه اگر گناه رئيس، ظلم در حق ديگران باشد.

[="Microsoft Sans Serif"][="Indigo"]

یه حرف با کلاس بزنم... امیدوارم همین حرفم شعار نباشه...:khandeh!:

ساختار های درست ایجاد کنیم...!!!!

[SPOILER]مثال :
هیات دانشگاه ما از سال گذشته شروع کرد و برای فعالین هیات جلسه هفتگی گذاشت که بیان پیرامون فهالیت های هفتگی و مناسبتی حرف بزنن((گزارش کار فعالیت های قبلی+ برنامه ریزی فعالیت های بعدی+نظارت بر حسن انجام وظایف محوله+ قرار دادن مسئول برای مطالبه گری از افرادی که مسئولیت قبول کردن+ و.....))

حالا نکته این مثال چی بود:الان خود جلسات هفتگی شده بخشی از ساختار هیات ما که دیگه به ثبات رسیده و ان شا الله متزلزل نمی شه...

حالا می تونیم از فرصت هایی که این جلسات هفتگی ایجاد می کنه استفاده کنیم:

چه فرصت هایی:
جذب ورودی های جدید با شرکت دادنشون تو جلسات و دادن مسئولیت به ایشان+نظارت
دغدغه مند شدن افراد جذب شده
[/SPOILER]

خب اگه حوصله کرده باشین و مثال بالا رو خونده باشین، منظورم رو از ایجاد ساختار متوجه می شین:ok:

پیش زمینش کار فکری و حرف زدن برای ارائه راهکار هست....

البته واقعا باید بستری هم تهیه بشه که ما این همه فسفر می سوزونیم، تو یه جایی تاثیرشو ببینیم و انتقاد شما به اینجاست که انتقادتون در مجموع به جا و قابل قبول است....:Kaf:

یا علی

این تیکشو داریم روش فکر می کنیم چجوری.....

نتایج تا این لحظه رو ان شا الله جناب محراب ارائه بدن؛ و با حضور مستمر و نقل و قول های پیاپی ، ان شا الله جانی تازه به این بحث بدن...:khandeh!:[/]