روحانیت برای حل مشکلات ازدواج چه اقدام عملی کرده؟؟؟

تب‌های اولیه

84 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
روحانیت برای حل مشکلات ازدواج چه اقدام عملی کرده؟؟؟

.با سلام
زمان پیامبر (ص) و ائمه (ع) اگه یه نفر می گفت مشکل ازدواج دارم ، اون بزرگواران مشکل شو حل می کردن. چه با دادن پول (حتی از بیت المال مثل اون جوونی که پیش حضرت علی (ع) اعتراف به گناه خودش کرد) و چه معرفی فرد مناسب برای ازدواج و ...
تو برخی سایت ها دیدم که وقتی فردی از مشکلات ازدواج و به گناه افتادن به خاطر عدم امکان ازدواج می گه ، در جوابش کارشناسان دینی می گن بر شما واجبه که ازدواج کنی (یه طوری که انگار طرف مخالف ازدواجه :Gig:).
سوال اینه که اکنون که روحانیت (یا به بیان دیگه حوزه علمیه) نماینده پیامبر (ص) و ائمه (ع) و جانشین اونا بین مردم هستن . برای حل مشکلات جوانان ، خصوصا در شرایط فعلی چه اقدام عملی کردن (به جای فقط حرف و نصیحت و...)؟

با نام و یاد دوست





کارشناس بحث: استاد حامی

سلام خدمت شما برادر بزرگوار
در پاسخ به اين سؤال توجه شما را به نكات زير جلب مي كنيم:
1- وقتي احاديث و آيات را بررسي مي كنيم مي بينيم كه معصوم براي مديريت شهوت راه حل ها مختلفي ارائه دادند:
ترغيب مؤمنان به تزويج جوانان مجرد،
سخت نگرفتن شرايط براي خواستگاري كه اهل كار است و با ايمان است( داستان حضرت شعيب و موسي)،
تشويق به عفاف (شنيداري، ديداري، تخيلي و..) براي كساني كه شرايط ازدواج و دادن نفقه و تهيه مسكن و...را ندارند.
پيامبر به جوانان مجردي كه شرايط ازدواج را نداشتند مي فرمود روزه بگيريد.
تعزير و حدود براي كساني كه مرتكب آلودگي جنسي (خودارضايي، زنا، لواط و...) مي شوند
كمك مالي از بيت المال براي ازدواج
تشويق به عفاف براي كسب ثواب بسيار زياد (اجر شهيد، همانند شدن به فرشتكان مقرب و...)
بلند گذاشتن موها
ازدواج آسان و تأكيد بر همتايي و دينداري و اخلاق نه مال و جمال
واسطه ازدواج شدن
و....

2- شرايط بيت المال در زمان هاي مختلف فرق مي كرده است و از شيوه هاي مختلفي كه بالا بيان شد مشخص مي شود كه هميشه مقدور نبوده كه ائمه به افراد براي ازدواج كمك مالي كنند.

3- بزرگوار! حوزه علميه مانند دانشگاه محيط آموزشي و پژوهشي است نه محيط اجرايي. حوزه علميه با توجه به اين كه بودجه دولتي دريافت نمي كند براي اداره اساتيد، ترميم محيط هاي آموزشي و مدارس قديمي و ساخت مراكز جديد مشكل مالي دارد. در حالي كه بايد به موازات رشد دانشگاه هاي مختلف دولتي، پيام نور، آزاد و...حوزه هاي علميه خواهران و برادران در شهرهاي مختلف داشته باشيم. در شرايط فعلي حكومت اسلامي وظيفه دارد از نظر بينادي و كاربردي نسبت به مسأله ازدواج و سامان بخشيدن به آن در كنار خيران، والدين، واسطه ها و... اقدام كنند.

4- اغلب قريب به اتفاق طلاب كه شهريه ناچيزي دريافت مي كنند با ازدواج آسان و روشمندشان، الگوي خوبي را بت شكني رسومات خودساخته ازدواج هستند ولي متأسفانه افراد اندكي ايشان را الگو قرار مي دهند.

5- روحانيون و طلاب نسبت به اقشار ديگر جامعه بيشتر واسطه ازدواج جواناني مي شوند كه مورد شناخت نسبي آنها هستند. برخي از جوانان با دوري كردن از روحانيون انتظار دارند آنها برايشان در دانشگاه يا محل زندگي واسطه ازدواج شوند. در حالي كه كسي كه مي خواهد واسطه شود وقتي وساطتش اثر بخش تر است كه با شناخت نسبي كه از طرف دارد او را معرفي كند. البته اين به معناي اين نيست كه بگوييم جاي كار كردن نيست و نبايد ديگر در اين حوزه تلاشي بكنند.

6- بسياري از كتاب ها و نرم افزارهاي موجود در بازار محصول تلاش علمي و سخنراني هاي روحانيوني است كه خود در زمينه ازدواج و مشاوره زحمات زيادي كشيده اند و با نقد عملكرد دولت و تشويق دولت و والدين تلاش كرده اند به ازدواج سامان دهند برخي از اين كتاب ها و نرم افزارها را در نرم افزار كتاب درماني كه محصول اين سايت است آورده ايم. آيت الله اميني درباره ازدواج كتاب هاي متعددي نوشته اند و در سايت ايشان موجود است. ايشان بارها و بارها مانند پدري دلسوز به دولت و خانواده ها راهكارهايي براي ازدواج ارائه مي دادند و در نماز جمعه سلسه مباحثي دربارهز ازدواج داشتند. بعد از اقامه نماز جماعت هم در محراب مي نشستند تا جواناني كه از ايشان سؤال دارند راحت از ايشان كمك فكري بگيرند.
7- طلاب و روحانيون هم مانند شما جواناني هستند كه در همين جامعه زندگي مي كنند اگر توصيه اي مي كنند متكي به تجارب و اطلاعات ديني آنها است اين گونه نيست كه از درد و رنج جوانان مجرد بي خبر باشند.

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

حامی;759837 نوشت:
6- بسياري از كتاب ها و نرم افزارهاي موجود در بازار محصول تلاش علمي و سخنراني هاي روحانيوني است كه خود در زمينه ازدواج و مشاوره زحمات زيادي كشيده اند

نمونه سخنراني ها مرتبط با ازدواج
ازدواج آسان فرزندان رهبري و عقدهاي ايشان با مهريه كم و مجموعه توصيه هاي تربيتي به جوانان و والدين ( كتاب مطلع عشق)
برنامه گلبرگ استاد دهنوي و عباسي
برنامه هاي راديويي كارشناسان مذهبي
جوانان و انتخاب همسر، علي اكبر مظاهري
همسرگزيني، ابراهيم اميني
نرم افزار خانواده استاد قرائتي
نرم افزار خانواده استاد آيت الله مظاهري
نرم افزار آيين زندگي استاد عوامي
سايت مشاوره ازدواج استاد كريمي
مشاوره هاي ازدواج مكتوب و تلفني و آنلاين و آفلاين رايگان مركز ملي پاسخگويي به سؤالات ديني
مشاوره هاي مكتوب سايت انديشه قم و سايت نهاد رهبري
و...[/]

mohammadhosain;756173 نوشت:
سوال اینه که اکنون که روحانیت (یا به بیان دیگه حوزه علمیه) نماینده پیامبر (ص) و ائمه (ع) و جانشین اونا بین مردم هستن . برای حل مشکلات جوانان ، خصوصا در شرایط فعلی چه اقدام عملی کردن (به جای فقط حرف و نصیحت و...)؟

سلام.
خوب در جامعه فعلی چه توقعی ازشون میشه داشت؟
تنها کاری که میتونن بکنن به نظر من سخنرانی و آگاه کردن مردمه و واسطه گری.
که اکثر روحانیونی که حداقل من دور و بر خودم میشناسم این دوتا کار رو انجام میدن.
حامی;759837 نوشت:
در شرايط فعلي حكومت اسلامي وظيفه دارد از نظر بينادي و كاربردي نسبت به مسأله ازدواج و سامان بخشيدن به آن در كنار خيران، والدين، واسطه ها و... اقدام كنند.
ما که جز راه انداختن سایت همسرگزینی تبیان، اونم در شرایطی که قابل پذیرش نیست برای خیلیها، تازه اونم فقط در تهران اقدام دیگه ای برای تسهیل امر ازدواج و واسطه گری و اینها ندیدیم...:Ghamgin:
حامی;759837 نوشت:
آيت الله اميني درباره ازدواج كتاب هاي متعددي نوشته اند و در سايت ايشان موجود است.
آیت الله مکارم هم کتابهای مفیدی در خصوص ازدواج و شهوت نوشتن و در سایت ایشون قابل دسترس هست.کتابهای آیت الله امینی هم در سایت آیت الله مکارم هست
حامی;759837 نوشت:
طلاب و روحانيون هم مانند شما جواناني هستند كه در همين جامعه زندگي مي كنند اگر توصيه اي مي كنند متكي به تجارب و اطلاعات ديني آنها است اين گونه نيست كه از درد و رنج جوانان مجرد بي خبر باشند.
پدر منم هروقت که من از جور نشدن ازدواج گله میکنم میگه پسر دوستش که طلبه هست هنوز نتونسته ازدواج کنه چه برسه به تو:Ghamgin:

[="Tahoma"][="DarkGreen"]دوستان عزیز

سلام و عرض ادب

موضوع تاپیک میزان بودجه حوزه های علمیه نیست

در ضمن حوزه های علمیه هیچ ردیف بودجه ای در ردیف های بودجه دولتی ندارد و اگر رقمی هم از دولت به نهادهای حوزوی تعلق می گیرد به عنوان هدیه است

مراجع معظم از دولتی شدن حوزه ها به دلایل فراوان پرهیز دارند

آمار و استناداتی که در مورد تعلق بودجه های کلان دولتی به حوزه های علمیه نقل می شود غیر کارشناسی شده و دارای سند و منبع معتبری نیستند

بنابر این خارج از موضوع تاپیک بحث نفرمایید در غیر این صورت با آیدی های متخلف برخورد خواهیم کرد

موفق باشید[/]


قم به عنوان مركز علمي تشيع است شما برويد ببينيد چه قدر محيط آموزشي طلاب نسبت به قبل از انقلاب توسعه پيدا كرده است با توجه به اين همه سالي كه از پيروزي انقلاب گذشته است و افزايش طلاب.
كتابخانه حوزه عليمه قم آيا در در خور يك مركز علمي و ديني قوي است؟
يكي از طلاب كه پدرش استاد دانشگاه بود و وهابي مي گفت وقتي به ايران آمدم تصورم اين بود كه قم مانند الازهر است ولي متأسفانه فضاي آموزشي و كتب زيادي نداريم
......
بزرگواران
درصد روحانيوني كه در كارهاي دولتي مشغول هستند چه قدر است؟
يعني روحانيوني كه بتوانند اقدامات اجرايي براي ازدواج انجام دهند؟
چند نماينده روحاني داريم؟
چند وزير روحاني داريم؟
اين كه دوستمان فرمودند بودجه حوزه تو جيب آقا زاده ها مي رود مگر بودجه حوزه ارتباطي با آقا زاده ها دارد؟
آقا زاده هايي كه به حوزه مرتبط مي شوند اهل كار علمي هستند.
كار علمي هم اين روزها با فقر مالي عجين است
در رزوگاران قديم به مقالات علمي پژوهشي هزينه مي دانند امروز مي شنويم كه مثلا فصلنامه روان شناسي و دين از نويسنده مقاله پول هم مي گيرند.
بنده خودم سال 91 مقاله اي نوشته ام هنوز كه هنوز است در فصلنامه بينات در صف قرار داد دو كتاب نوشته ام براي دو مركز مختلف كه هنوز بعد دو سه سال نتوانسته اند حق التاليفي به من بدهند

به هر حال موضوع بحث الان اين است كه روحانيون براي ازدواج جوانان چه كرده اند

[="Tahoma"][="DarkGreen"]اعتراض به روحانيون
گاهي افرادي به عملكرد روحانيون ايراد مي گيرند كه مثلا مساجد خلوت است به اين دليل و اين دليل و...
ولي بزرگواران شما در شهرهاي بزرگ برويد سراغ مساجدي كه روحاني با سواد و فعالي دارد و هيأت امناي با سليقه و جوانان پر شوري دارد. در برخي از شهرهاي بزرگ از اين مساجد كم داريم ولي داريم.
ايراد گرفتن از ديگران راحت است ولي من و شما چه قدر زير پر و بال اين مساجد فعال را مي گيريم؟
چند بار به اين مساجد مي رويد؟
با وجه به زحماتي كه اين بزرگواران در طول سال مي كشند و مساجد را از هر جهت تقويت مي كنند به نظرتان مي توان به آنها ايراد گرفت؟
يا بايد به خودمان ايراد بگيريم كه سهم كمي در رونق فعاليت هاي فرهنگي اين مراكز داريم. اگر يك روحاني با حمايت مردم تقويت نشود چه قدر مي تواند كار كنند؟
به نظرم كسي مي تواند نقد منصفانه كند كه از دور دستي به آتش نداشته باشد مانند كسي نباشد كه به روحاني مسجد محلشان هزار ايراد مي گرفت بعد متوجه شدم يك بار هم نماز جماعت نرفته!!:Moteajeb!:
[/]

حامی;759904 نوشت:
به هر حال موضوع بحث الان اين است كه روحانيون براي ازدواج جوانان چه كرده اند

با سلام
این حدیث خیلی زیباست استاد گرامی

كُلُكُّم راعٍ و كُلُكُّم مَسؤولٌ عَن رَعِيَتِهِ

چطور است کسانی که در این تاپیک می آیند نمونه ای از کارهایی که برای رفع مشکل ازدواج جوانان انجام داده اند را بیان کنند
چون همه ما مسئولیم مجردها را مزدوج کنیم
زن و مرد، مجرد و متاهل، روحانی و غیر روحانی موظفیم قدم برداریم اگر برنداریم مسئولیم

خب من از خودم شروع میکنم
تعداد دختران و پسرانی که به هم معرفی کرده ام و واسطه امر خیرشان شده ام آنقدر است که خودم تعدادشان را نمی توانم حساب کنم
طوری که برخی می ایند و حضوری میگویند من فلان مدل آدم میخواهم موردی بود به من معرفی کن
من خودم متاهل نیستم اما معرفی میکنم ، پیگیری میکنم، تشویق میکنم برای رفتن به خواستگاری و محاسنشان را مطرح می کنم، سعی میکنم هر کس را به هم کفو خود معرفی کنم، گاهی موردی در ذهنم نیست برای کسی معرفی کنم، میگویم تلفنتان را بدهید بررسی کنم تا بهترین مورد مطابق با شرایط شما را به شما معرفی کنم بعد میروم منزل از لیست دوستان خودم، یا آشنایان و فامیل و همسایه معرفی میکنم

حالا دوست دارم بدانم آن هایی که میگویند دیگران چه کار کرده اند خودشان دقیقا چه کارهایی برای رفع مشکل ازدواج جوانان کرده اند؟
مثلا همین استارتر محترم و گرامی

ما نمیخواهیم خودمان روشمان را تغییر دهیم بعد میخواهیم زندگیمان گل و بلبل شود
خب نمی شود دیگر

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

زینبیون;759917 نوشت:
حالا دوست دارم بدانم آن هایی که میگویند دیگران چه کار کرده اند خودشان دقیقا چه کارهایی برای رفع مشکل ازدواج جوانان کرده اند؟
مثلا همین استارتر محترم و گرامی

خب ايراد اصلي ما همين است
وقتي در فاميل گفتگو مي شود همه مي گويند ايراني ها خيلي عقب هستند و خارجي ها پيشرفت زيادي كرده اند
بنده مي گويم ايراني ها جنيان كه نيستند
من، برادرم، تو، او و....مي شويم ايرانيان
اگر همه به هم نگاه كنند كه اتفاقي نمي افتد
بله نقد كردن جاي خود
كار خواستن و حساب كشي از وكلاي ملت به جاي خود
[HL]ولي من و شما تا حالا چه كرده ايم؟[/HL][/]

حامی;759919 نوشت:
ولي من و شما تا حالا چه كرده ايم؟

بله بله بله
واقعا سوالی است که همه ما باید از خود بپرسیم
من اصلا و ابدا ادعا ندارم وظیفه ام را در این مورد خوب انجام داده ام
قطعا اگر تلاشم را بیشتر کنم می توانم افراد بیشتری را معرفی کنم، اما آن طور هم نبوده که بیکار نشسته باشم

چند وقت پیش از دانشگاه رفتم امامزاده شهرمان
همان امامزاده ای که خیلی به ایشان سر میزنم و به ایشان ارادت دارم
بحث ازدواج شد و ما به خانمی دختر معرفی کردیم ، بعد دیدیم دو نفر دیگر از ان طرف آمدند و گفتند ببخشید شما دختر خوب سراغ دارید؟ گفتیم بله البته
گفتند خودتان؟ دیدیم شرایطشان به ما نمیخورد پس شروع کردیم به جستجو در بین دوستان و به آنها مورد مناسب معرفی کردیم
خب کسی که خیلی متدین است باید به فرد خیلی متدین معرفی شود، او که یکی در میان رعایت میکند او هم باید به همان شخص مثل خودش معرفی کنیم
آن کس که میرود عروسی و مجلس غنا را هم باید به مثل خودش که با رفتن به مجلس عروسی مشکل ندارد معرفی کنیم
به اینها که معرفی کردیم یک خانم دیگر هم آمد و دختر خواست
ما شاید حدود دو ساعت داشتیم موردهای مناسب را به هم کفوشان معرفی میکردیم، لا اقل از نظر ما کفویت داشتند دیگر بقیه اش با خودشان است نمیدان در عرض آن دو ساعت فکر کنم حدود 6 مورد معرفی کردیم طوری هم معرفی میکنیم که طرف دلش آب شود برای رفتن به خواستگاری
براستی مردم را شدید تشنه این می بینم که کسی برود و به آنها مورد معرفی کند
از انصاف به دور است خودمان اصلا کار نکنیم و فقط دیگران را نقد کنیم، آن هم نقدی غیرمنصفانه

روحانیت مظلوم ترین اقشار جامعه است، دیوارش از همه کوتاه تر است

زینبیون;759917 نوشت:
با سلام
این حدیث خیلی زیباست استاد گرامی

كُلُكُّم راعٍ و كُلُكُّم مَسؤولٌ عَن رَعِيَتِهِ

چطور است کسانی که در این تاپیک می آیند

نمونه ای از کارهایی که برای رفع مشکل ازدواج جوانان انجام داده اند را بیان کنند
چون همه ما مسئولیم مجردها را مزدوج کنیم
زن و مرد، مجرد و متاهل، روحانی و غیر روحانی موظفیم قدم برداریم اگر برنداریم مسئولیم

خب من از خودم شروع میکنم
تعداد دختران و پسرانی که به هم معرفی کرده ام و واسطه امر خیرشان شده ام آنقدر است که خودم تعدادشان را نمی توانم حساب کنم
طوری که برخی می ایند و حضوری میگویند من فلان مدل آدم میخواهم موردی بود به من معرفی کن
من خودم متاهل نیستم اما معرفی میکنم ، پیگیری میکنم، تشویق میکنم برای رفتن به خواستگاری و محاسنشان را مطرح می کنم، سعی میکنم هر کس را به هم کفو خود معرفی کنم، گاهی موردی در ذهنم نیست برای کسی معرفی کنم، میگویم تلفنتان را بدهید بررسی کنم تا بهترین مورد مطابق با شرایط شما را به شما معرفی کنم بعد میروم منزل از لیست دوستان خودم، یا آشنایان و فامیل و همسایه معرفی میکنم

حالا دوست دارم بدانم آن هایی که میگویند دیگران چه کار کرده اند خودشان دقیقا چه کارهایی برای رفع مشکل ازدواج جوانان کرده اند؟
مثلا همین استارتر محترم و گرامی

ما نمیخواهیم خودمان روشمان را تغییر دهیم بعد میخواهیم زندگیمان گل و بلبل شود
خب نمی شود دیگر


این جور مسایل نیاز به دستوراتی در سطح کلان داره ... هزاران نفر هم بدون چهارچوب کار کنند مشگل همچنان پابرجا میمونه .

[="Arial"][="DarkGreen"]

ازدواج:khandeh!:[/]

[="Tahoma"][="DarkGreen"]سلام بر شما
همان طور كه مدير محترم سايت گفتند بزرگان حوزه و مراجع به شدت مخالف اين بوده اند كه حوزه دولتي شود
اين كه شما بعد از پيروزي انقلاب چند كمك چند سال اخير به حوزه را علم مي كنيد نسبت به بودجه هاي مستمر دانشگاه و مراكز دانشگاهي چيزي نيست.
افرادي كه با حوزه ها ارتباط دارند مي دانند كه در كل كشور حوزه هاي عليمه اي وجود دارد كه ساختمان هاي بسياري قديمي دارند و حجره هاي تاريك و نمناك هستند و مدارس جديدي كه ساخته شده نسبت به نياز بسيار كم است.
بنده در مدرسه معصوميه قم درس خواندم يادم هست اين مدرسه كه نسبتا تازه ساز است مشكلات تأسيساتي پيدا كرده بود حوزه علميه بودجه نداشت آن را تعمير كند و آب نماز خانه را كه در زير زمين بود گرفته بود.
حوزه ب سختي مي توانست مدارس بسيار قديمي را ترميم كند
....................
بر فرض كه حوزه بودجه هم دريافت كند بودجه دريافتي را بايد در مسير آموزش و مراكز آموزشي و پژوهش هزينه كند يا بايد صرف ازدواج جوانان كند؟
مثل اين است كه بگوييم چرا دانشگاه بودجه خودش را صرف ازدواج جوانان دانشجو نمي كند.
البته وام هاي دانشجويي در برخي دانشگاه ها هست ولي اين به جايي نمي رسد نسبت به هزينه هاي سنگين تحصيل و ازدواج و خوابگاه

....باز گرديم به بحث
روحانيون دو گروه كلي هستند
الف) روحانيوني كه سمت دولتي دارند
بخش اول كه سمت دولتي دارند به تنهايي نمي توانند اقدام كنند. بنده خبر دارم كه مثلا در كميسيون فرهنگي مجلس يكي از روحانيون گلو خودش را پاره كرد كه بابا در كشور ما سنوگرافي زنان و زايمان، معاينه سرطان سينه زنان و....را مردان حتي در استان هاي بزرگ انجام مي دهند ولي چند نفر اين را دغدغه دانستند كه از او حمايت كنند.
وكلايي كه مردم به عنوان نماينده مجلس يا رئيس جمهور انتخاب مي كنند يعني بهترين ها هستند
البته باز اين جا به قول دكتر كامران نماينده اصفهان باز نقش مردم را نبايد ضعيف باشد ايشان در مسجد آيت الله ناصري در اصفهان مي ناليدند كه چرا مردم از نمايندگان و وكلاي خود حساب كشي نمي كنند.
من و شما اين جا چه اقدامي كرده ايم؟
چند نقد منصفانه نوشته ايم؟
چه استشهاد يا نامه اي از مردم و دانشجويان به مجلس و كميسيون هاي فرهنگي نوشته ايم؟

ب) روحانيون مبلغ
شايد خبرنداشته باشيد كه مراكز تبليغي بودجه كافي براي اعزام مبلغ ندارد. در برخي استان ها فقط به معرفي مبلغ اكتفا مي كنند. به عنوان نمونه خانم مبلغي كه يك ماه رمضان در محل زندگي بنده فعاليت هاي زياد تبليغي با جلسات متعدد كرد نه بودجه از مركز تبليغي دريافت كرد و نه مردم از او حمايت كردند.
روحانيون محل ما حدود بيست سال است كه در چندين مسجد فعاليت دارد ولي حدود 400 هزار تومان شهريه دريافت مي كند و كمك مردمي بسيار ناچيزي (گاهي در حد 200 هزار تومان) براي او جمع مي كنند. البته خانم ايشان دبير است و اگر كمك هزينه خانم ايشان نبود زندگي ايشان به سختي اداره مي شد
و بنده خبر دارم كه ايشان همين كمك مردمي را براي دانش آموزان و كودكان جايزه مي خرد
تذكر: گاهي بنده نمونه هايي از اين موارد مي گويم برخي كه باورشان نمي شود اعتراض مي كنند در جمعي گفتم شما كه مخالف هستيد با چند شاهد از بين همين جمع با من همراه شويد برويم و بررسي كنيم اگر سخن من درست بود در برابر اين مردم قول مي دهيد هديه اي خوب به آن روحاني بدهي؟
باز در جمعي گفتم طلاب از نظر معيشتي در شرايط بسيار سختي زندگي مي كنند و اين امر براي طلاب قمي به شدت سخت تر است. براي نمونه طلابي را سراغ دارم كه در منزل اجاره فرش زير پايش چند تكه موكت كهنه است. فردي مخالفت كرد و گفت من باورم نمي شود و غيرمستقيم گفت دروغ است
گفتم خب با چند نفر كه شما قبولشان داريد مي رويم اگر سخن من درست بود دست در جيب مبارك مي كني مثلا فرشي به آنها هديه بدهي؟ لام تا كام سخني نگفت
...
خب اين طلاب و روحانيون كه در زندگي شخصي خود اين قدر با سختي زندگي مي كنند براي ازدواج جوانان به غير از كارهاي تبليغي و مشاوره هاي ديني و وساطت و...چه كاري مي توانند بكنند. كه باز گفتم بسياري از كتب ها و نرم افزارها درباره ازدواج محصول زحمات اين بزرگواران است.

تذكر: مي دانم كه برخي اشكال مي كنند كه ما مي بينيم برخي روحانيون وضع معيشتي خوبي دارند اينها را چه مي گوييد؟
پاسخ: تعداد اين افراد نسبت به كل كم است و اين افراد غالبا كارهاي دولتي دارند مانند تدريس در دانشگاه، قضاوت، محضر ثبت ازدواج، و.... (كه حقوق اين افراد هم براساس مدرك تحصيلي و مساوي افراد دانشگاه هم سطح خودشان است)

خب
دو كلام هم از مادر عروس بشنويم
خانم زينبيون گفتند كه مثلا ايشان درباره ازدواج چه اقدامات فردي كرده اند
شما كه به روحانيون آن هم روحانيون مبلغي كه دستشان خالي است انتقاد مي كنيد بفرماييد خود شما چه اقدامي كرده ايد براي ازدواج جوانان؟[/]

mohammadhosain;756173 نوشت:
سوال اینه که اکنون که روحانیت (یا به بیان دیگه حوزه علمیه) نماینده پیامبر (ص) و ائمه (ع) و جانشین اونا بین مردم هستن . برای حل
مشکلات جوانان ، خصوصا در شرایط فعلی چه اقدام عملی کردن (به جای فقط حرف و نصیحت و...)؟

سلام

خب باید چیزی بهشون بدن که بعد اونا هم کمکهای بیشتری بتونن بکنن یا نه ؟ شما این همه قشر پردرآمد میبینی چرا به اونا گیر نمیدی ؟

مردم خودجوش باید ترغیب شن .. چندروز پیش یه کارت عروسی به دستم رسید که دعوت کرده بود به مراسم ، اما نه مراسم عروسی !!! بلکه مراسم طلاق :moteajeb: اون هم تو تالار مجلل !!!

این آدم یعنی نمیتونست با این سرمایه ای که بیهوده خرج کرده مثلا سه تا زوج رو بفرسته سر خونه زندگیش؟

.سلام

حامی;759837 نوشت:
- وقتي احاديث و آيات را بررسي مي كنيم مي بينيم كه معصوم براي مديريت شهوت راه حل ها مختلفي ارائه دادند:

بحث مدیریت شهوت نیست بحث ازدواج هست.

حامی;759837 نوشت:
- شرايط بيت المال در زمان هاي مختلف فرق مي كرده است و از شيوه هاي مختلفي كه بالا بيان شد مشخص مي شود كه هميشه مقدور نبوده كه ائمه به افراد براي ازدواج كمك مالي كنند.

من مثال زدم که ائمه از هیچ چیز دریغ نمی کردن. نگفتم حوزه بیاد پول خرج کنه، متاسفانه برخی بحث رو به حاشیه بردن و احساساتی جواب دادن!

حامی;759837 نوشت:
بزرگوار!

علامت تعجبی که گذاشتین جز تحقیر و توهین معنی دیگه ای نمی ده مثل این می مونه که به یه جاهل بگین : عالم!

حامی;759837 نوشت:
حوزه علميه مانند دانشگاه محيط آموزشي و پژوهشي است نه محيط اجرايي

شاید این طور باشه ولی به نظر من باید محیط اجرایی بشه وگرنه مثل این می مونه که یه پزشک فقط بره درس پزشکی بخونه و از علم خودش جایی استفاده نشه! البته شاید منظور شما از اجرایی با منظور من فرق داشته باشه!

قصد جسارت به حوزه و روحانیون رو نداشته و ندارم و حتی خودم زمانی قصد داشتم برم حوزه ولی نشد.
در هر صورت باید بپذیریم که برایند عملکرد نهادهای مذهبی و فرهنگی که در راس اونا حوزه هست وضع موجوده. حوزه و روحانیت باید بپذیرن که شبیخون فرهنگی که رهبری گفتن رو دشمن به ما زد و متاسفانه ما خواب بودیم! البته مظمئنا فقط حوزه مقصر نیست.

حامی;759837 نوشت:
بايد به موازات رشد دانشگاه هاي مختلف دولتي، پيام نور، آزاد و...حوزه هاي علميه خواهران و برادران در شهرهاي مختلف داشته باشيم.

به موازات رشد دانشگاه ها عمل کردن که چیز خوبی نیست . غیر اینه که دانشگاه ها به محلی برای کپی پیست تحقیق و مقاله تبدیل شدن و فقط مدرک گرایی رو ترویج می دن.

حامی;759837 نوشت:
سياري از كتاب ها و نرم افزارهاي موجود در بازار محصول تلاش علمي و سخنراني هاي روحانيوني است كه خود در زمينه ازدواج و مشاوره زحمات زيادي كشيده اند و با نقد عملكرد دولت و تشويق دولت و والدين تلاش كرده اند به ازدواج سامان دهند برخي از اين كتاب ها و نرم افزارها را در نرم افزار كتاب درماني كه محصول اين سايت است آورده ايم.

این ها خوب اما ناگافی است. این کارها رو می شه به عملیات چریکی تشبیه کرد! منظور من از این تاپیک ، برنامه ای مدون و کلان ، با نگاه به آینده و شرایط فعلی جامعه بود که حوزه نه تنها در قضیه ازدواج بلکه در امور دیگه هم فکر نکنم برنامه ای کلان داشته باشه. البته شاید امثال بنده بی خبریم که لازمه برای ما هم توضیح داده بشه. شاید بگین که اینا وظیفه حوزه نیست پس وظیفه کیه؟ به قول حاج آقای حسینی تو برنامه سمت خدا ما از دولت ناامید شدیم! باید خودمون یه کاری بکنیم.

[="Times New Roman"][="Black"]

حامی;759993 نوشت:
سلام بر شما
همان طور كه مدير محترم سايت گفتند بزرگان حوزه و مراجع به شدت مخالف اين بوده اند كه حوزه دولتي شود
اين كه شما بعد از پيروزي انقلاب چند كمك چند سال اخير به حوزه را علم مي كنيد نسبت به بودجه هاي مستمر دانشگاه و مراكز دانشگاهي چيزي نيست.
افرادي كه با حوزه ها ارتباط دارند مي دانند كه در كل كشور حوزه هاي عليمه اي وجود دارد كه ساختمان هاي بسياري قديمي دارند و حجره هاي تاريك و نمناك هستند و مدارس جديدي كه ساخته شده نسبت به نياز بسيار كم است.
بنده در مدرسه معصوميه قم درس خواندم يادم هست اين مدرسه كه نسبتا تازه ساز است مشكلات تأسيساتي پيدا كرده بود حوزه علميه بودجه نداشت آن را تعمير كند و آب نماز خانه را كه در زير زمين بود گرفته بود.
حوزه ب سختي مي توانست مدارس بسيار قديمي را ترميم كند
....................
بر فرض كه حوزه بودجه هم دريافت كند بودجه دريافتي را بايد در مسير آموزش و مراكز آموزشي و پژوهش هزينه كند يا بايد صرف ازدواج جوانان كند؟
مثل اين است كه بگوييم چرا دانشگاه بودجه خودش را صرف ازدواج جوانان دانشجو نمي كند.
البته وام هاي دانشجويي در برخي دانشگاه ها هست ولي اين به جايي نمي رسد نسبت به هزينه هاي سنگين تحصيل و ازدواج و خوابگاه

....باز گرديم به بحث
روحانيون دو گروه كلي هستند
الف) روحانيوني كه سمت دولتي دارند
بخش اول كه سمت دولتي دارند به تنهايي نمي توانند اقدام كنند. بنده خبر دارم كه مثلا در كميسيون فرهنگي مجلس يكي از روحانيون گلو خودش را پاره كرد كه بابا در كشور ما سنوگرافي زنان و زايمان، معاينه سرطان سينه زنان و....را مردان حتي در استان هاي بزرگ انجام مي دهند ولي چند نفر اين را دغدغه دانستند كه از او حمايت كنند.
وكلايي كه مردم به عنوان نماينده مجلس يا رئيس جمهور انتخاب مي كنند يعني بهترين ها هستند
البته باز اين جا به قول دكتر كامران نماينده اصفهان باز نقش مردم را نبايد ضعيف باشد ايشان در مسجد آيت الله ناصري در اصفهان مي ناليدند كه چرا مردم از نمايندگان و وكلاي خود حساب كشي نمي كنند.
من و شما اين جا چه اقدامي كرده ايم؟
چند نقد منصفانه نوشته ايم؟
چه استشهاد يا نامه اي از مردم و دانشجويان به مجلس و كميسيون هاي فرهنگي نوشته ايم؟

ب) روحانيون مبلغ
شايد خبرنداشته باشيد كه مراكز تبليغي بودجه كافي براي اعزام مبلغ ندارد. در برخي استان ها فقط به معرفي مبلغ اكتفا مي كنند. به عنوان نمونه خانم مبلغي كه يك ماه رمضان در محل زندگي بنده فعاليت هاي زياد تبليغي با جلسات متعدد كرد نه بودجه از مركز تبليغي دريافت كرد و نه مردم از او حمايت كردند.
روحانيون محل ما حدود بيست سال است كه در چندين مسجد فعاليت دارد ولي حدود 400 هزار تومان شهريه دريافت مي كند و كمك مردمي بسيار ناچيزي (گاهي در حد 200 هزار تومان) براي او جمع مي كنند. البته خانم ايشان دبير است و اگر كمك هزينه خانم ايشان نبود زندگي ايشان به سختي اداره مي شد
و بنده خبر دارم كه ايشان همين كمك مردمي را براي دانش آموزان و كودكان جايزه مي خرد
تذكر: گاهي بنده نمونه هايي از اين موارد مي گويم برخي كه باورشان نمي شود اعتراض مي كنند در جمعي گفتم شما كه مخالف هستيد با چند شاهد از بين همين جمع با من همراه شويد برويم و بررسي كنيم اگر سخن من درست بود در برابر اين مردم قول مي دهيد هديه اي خوب به آن روحاني بدهي؟
باز در جمعي گفتم طلاب از نظر معيشتي در شرايط بسيار سختي زندگي مي كنند و اين امر براي طلاب قمي به شدت سخت تر است. براي نمونه طلابي را سراغ دارم كه در منزل اجاره فرش زير پايش چند تكه موكت كهنه است. فردي مخالفت كرد و گفت من باورم نمي شود و غيرمستقيم گفت دروغ است
گفتم خب با چند نفر كه شما قبولشان داريد مي رويم اگر سخن من درست بود دست در جيب مبارك مي كني مثلا فرشي به آنها هديه بدهي؟ لام تا كام سخني نگفت
...
خب اين طلاب و روحانيون كه در زندگي شخصي خود اين قدر با سختي زندگي مي كنند براي ازدواج جوانان به غير از كارهاي تبليغي و مشاوره هاي ديني و وساطت و...چه كاري مي توانند بكنند. كه باز گفتم بسياري از كتب ها و نرم افزارها درباره ازدواج محصول زحمات اين بزرگواران است.

تذكر: مي دانم كه برخي اشكال مي كنند كه ما مي بينيم برخي روحانيون وضع معيشتي خوبي دارند اينها را چه مي گوييد؟
پاسخ: تعداد اين افراد نسبت به كل كم است و اين افراد غالبا كارهاي دولتي دارند مانند تدريس در دانشگاه، قضاوت، محضر ثبت ازدواج، و.... (كه حقوق اين افراد هم براساس مدرك تحصيلي و مساوي افراد دانشگاه هم سطح خودشان است)

خب
دو كلام هم از مادر عروس بشنويم
خانم زينبيون گفتند كه مثلا ايشان درباره ازدواج چه اقدامات فردي كرده اند
شما كه به روحانيون آن هم روحانيون مبلغي كه دستشان خالي است انتقاد مي كنيد بفرماييد خود شما چه اقدامي كرده ايد براي ازدواج جوانان؟

من نمی دونم ورود به حوزه علمیه چه شرایطی داره. ولی فرض رو بر این میزارم که پیشنهادات من رو نداره.

اگر بزرگان حوزه بتونن شرایطی به وجود بیارن که هرکسی نتونه وارد حوزه بشه ، در صورتی که نتونست به سطح مورد نظر در زمان تعیین شده برسه ، باید جریمه پرداخت کنه.

باید ماه به ماه گزارش کار بدن ، پاشونو کج گذاشتن توبیخ بشن ، یه جوری که حس بکنن زیر ذره بین هستن. اون موقع هر کسی به خودش اجازه نمیده بیاد وارد حوزه بشه.

اون موقع میشه همین پولهای نا چیزی که یه مشت مفت خور به عنوان روحانی می گیرن ، بدن به اون بنده خداهایی که واقعا لایق و خواهان پیشرفت علمی هستن

همونطور که شما بارها توی پست هاتون از آدم های بی شخصیتی که به عنوان روانشناس مطب زدن و مشاوره های غیر دینی میدن گله کردی.

از این ور هم جلوی کسانی که دنبال نون دین هستن گرفته میشه.

در مجموع اینطور که بعضی دوستانم گفتند وشنیدم زندگی روحانیون واقعا سخته.[/]

mohammadhosain;760005 نوشت:
منظور من از این تاپیک ، برنامه ای مدون و کلان ، با نگاه به آینده و شرایط فعلی جامعه بود که حوزه نه تنها در قضیه ازدواج بلکه در امور دیگه هم فکر نکنم برنامه ای کلان داشته باشه. البته شاید امثال بنده بی خبریم که لازمه برای ما هم توضیح داده بشه. شاید بگین که اینا وظیفه حوزه نیست پس وظیفه کیه؟ به قول حاج آقای حسینی تو برنامه سمت خدا ما از دولت ناامید شدیم! باید خودمون یه کاری بکنیم.

اولین قدم برای برداشتن گامهای بلند در آینده ، تخصیص بودجه ست .. واقعا این مورد ضروربه .. مثلا برای برنامه ی مدون و کلان باید متخصصین مختلفی رو از جمله سیاسیون گرد هم بیارن و به مساله کلانی و همه جانبه نگاه کنن ..

تیمی متشکل از روانشناسان ، سیاسیون ، وزرا ( رسانه ، فرهنگی ، ساخت وساز، آموزش پرورش ... ) اونوقت میشه نگاه کلان داشت .. در غیر اینصورت گامهایی در حد سخنرانی و ساختن سایت از دستشون برمیاد ...

mehrant;759873 نوشت:
تنها کاری که میتونن بکنن به نظر من سخنرانی و آگاه کردن مردمه و واسطه گری.

همین کار هم به صورت هدفمند و منظم و با هماهنگی انجام نمی شه. باید یک برنامه کلان در سطح کشور ایجاد بشه و حوزه اون رو پیاده سازی کنهو من اگر مسئول بودم، شده در خونه تک تک مردم مبلغ می فرستادم تا دو موضوع مهم رو فرهنگ کنم : 1-خمس و زکات که خیلی از بی برکتی های زندگی و مشکلات مون به خاطر عدم پرداخت این دو است 2- ازدواج
شاید بگین بودجه این کار از کجا باید تامین بشه. جواب کاملا مشخصه از خودش. غیر اینه که بخشی از خمس و زکات می تونه صرف تبلیغ دین بشه. پس اعزام مبلغ که در کنار ازدواج خمس و زکات رو هم ترویج بده ، باعث می شه اگه از هر 10 نفر هم یه نفر تشویق به پرداخت خمس و زکات بشه بودجه کلانی برای ادامه این تبلیغ فراهم بشه.

مدیر سایت;759899 نوشت:
در ضمن حوزه های علمیه هیچ ردیف بودجه ای در ردیف های بودجه دولتی ندارد

این یکی از بزگرتین انتقادها به دولته. حوزه نباید دولتی بشه اما باید بودجه داشته باشه.

حامی;759904 نوشت:
قم به عنوان مركز علمي تشيع است شما برويد ببينيد چه قدر محيط آموزشي طلاب نسبت به قبل از انقلاب توسعه پيدا كرده است با توجه به اين همه سالي كه از پيروزي انقلاب گذشته است و افزايش طلاب.

افزایش طلاب خودب است اما کافی نیست. بحث عدم وجود برنامه ای هدفمنده. تا از این نیروهای تربیت شده حداکثر استفاده بشه.

حامی;759916 نوشت:
ولي بزرگواران شما در شهرهاي بزرگ برويد سراغ مساجدي كه روحاني با سواد و فعالي دارد و هيأت امناي با سليقه و جوانان پر شوري دارد

بهتره به شهرها و روستاهای کوچکی که امثال بنده زندگی می کنیم هم سری بزنید. بعضی جاها اصلا روحانی ندارن. حتی نمی دانند که در نماز جماعت نباید حمد و سوره را بخوانند! اصلا انها به یک کنار به دانشگاههای کشور برین و فقط اسم سوره های قرآن رو بذارین جلوی دانشجوها و بگین تلفط کنن! اینا رو به چشم دیدم که می گم. به قول یکی از مسئولین ، انگار دوستان از تهران و قم خارج نشدن که بدونن چه خبره! حتی چند سال پیش یادمه یکی از مراجع از وضع فعلی ابراز ناراحتی کرده بود و از طلبه ها و روحانیون قم می خواست که تو قم نمونن و برن به مناطق دیگه.

حامی;759916 نوشت:
ايراد گرفتن از ديگران راحت است ولي من و شما چه قدر زير پر و بال اين مساجد فعال را مي گيريم؟

مساجدی که من دیدم متاسفانه در برخی موارد امام جماعت با عجله میاد نماز می خونه و میره. که البته روحانی مسجد رو مقصر نمی دونم. به نظرم باید هر مسجد حداقل دو روحانی داشته باشه که به صورت شیفتی تو مسجد بمونن و نیازی نباشه که برای امرار معاش خودشون شغل دیگه ای داشته باشن. نه این که موقع نماز در مساجدمون رو باز کنیم و بعد هم قفل تا اذان بعدی. که خب این نیازمند حمایت دولته که اگه شما از دولت مثل من ناامید نشدین بخواهین شاید حمایت کردن!

زینبیون;759917 نوشت:
حالا دوست دارم بدانم آن هایی که میگویند دیگران چه کار کرده اند خودشان دقیقا چه کارهایی برای رفع مشکل ازدواج جوانان کرده اند؟
مثلا همین استارتر محترم و گرامی

کل اگر طبیب بودی --- سر خود دوا نمودی
من اگه می توستم زمینه ازدواج کسی رو فراهم کنم که اول برای خودم استین بالا می زدم:Nishkhand: تنها کاری که می تونم بکنم دعا کردنه که سر نمازم نه تنها برای خودم که برای هم دعا می کنم.

حامی;759919 نوشت:
خارجي ها پيشرفت زيادي كرده اند

خارجی ها پیش رفت کرده اند نه پیشرفت! راهی را جلوتر از ما رفته اند که در خیلی موارد درست نبوده است و به قول حضرت عالی مسئولین و مردم انها را در خیلی جاها الگو قرار می دهند.

mohammadhosain;760005 نوشت:
حث مدیریت شهوت نیست بحث ازدواج هست.

بالاترين مصداق مديريت شهوت ازدواج است.

mohammadhosain;760005 نوشت:
من مثال زدم که ائمه از هیچ چیز دریغ نمی کردن. نگفتم حوزه بیاد پول خرج کنه، متاسفانه برخی بحث رو به حاشیه بردن و احساساتی جواب دادن!

ائمه همه براي مديريت شهوت دستور العمل هاي مختلفي داشتند يكي از آنها ازدواج بوده .

mohammadhosain;760005 نوشت:
علامت تعجبی که گذاشتین جز تحقیر و توهین معنی دیگه ای نمی ده مثل این می مونه که به یه جاهل بگین : عالم!

عجب پس علامت تعجب براي منادا به اين معنا است
بايد فكري به حال كتب ادبيات فارسي و نگارش بكنيم آخه تا حالا به ما بزرگان اين رشته گفته اند براي ندا از علامت تعجب استفاده كنيد مانند پروردگارا!:ok:

mohammadhosain;760005 نوشت:
شاید این طور باشه ولی به نظر من باید محیط اجرایی بشه وگرنه مثل این می مونه که یه پزشک فقط بره درس پزشکی بخونه و از علم خودش جایی استفاده نشه! البته شاید منظور شما از اجرایی با منظور من فرق داشته باشه!

قصد جسارت به حوزه و روحانیون رو نداشته و ندارم و حتی خودم زمانی قصد داشتم برم حوزه ولی نشد.
در هر صورت باید بپذیریم که برایند عملکرد نهادهای مذهبی و فرهنگی که در راس اونا حوزه هست وضع موجوده. حوزه و روحانیت باید بپذیرن که شبیخون فرهنگی که رهبری گفتن رو دشمن به ما زد و متاسفانه ما خواب بودیم! البته مظمئنا فقط حوزه مقصر نیست.

خب پزشك موقع تحصيل در دانشگاه كسب علم مي كند و بعد وارد محيط درمان مي شود
حوزه وظيفه دارد درس دين ( اعتقادات،اخلاق، ادبيات عرب، فلسفه و....) را آموزش دهد تا فرد در بيرون حوزه هنگام تبليغ يا پژوهش يا مناظره علمي و...موفق باشد طلاب كه مانند ائمه علم لدني ندارند بنابراين هر محيطي كار خودش را بايد انجام دهد شما از آموزش پرورش انتظار داردي كه در مدارس به فرزندان ما دانش ياد بدهند يا آموزش پرورش كار اجرايي بايد بكند؟

mohammadhosain;760005 نوشت:
به موازات رشد دانشگاه ها عمل کردن که چیز خوبی نیست . غیر اینه که دانشگاه ها به محلی برای کپی پیست تحقیق و مقاله تبدیل شدن و فقط مدرک گرایی رو ترویج می دن.

منظور اين نيست كه شيوه هاي ناكارآمد را ياد بگيرند منظور اين است كه الان با رشد تكنولوژي و فن آوري ارتباطات و اطلاعات نبايد مثل قديم باشد كه در مثلا يك استان يك حوزه علميه باشد يا دختري براي يادگيري درس دين مجبور شد به شهر ديگري برود

mohammadhosain;760005 نوشت:
حوزه نه تنها در قضیه ازدواج بلکه در امور دیگه هم فکر نکنم برنامه ای کلان داشته باشه.

بزرگوار حوزه جايي است كه افراد علوم ديني مانند منطق ادبيات عرب، تاريخ و....را بايد ياد بگيرند هر نهادي وظيفه اي دارد يعني برنامه هاي كلان حوزه در راستاي آموزش است مانند دانشگاه. يعني رشته تاريخ يا رشته تفسير يا رشته كلام بايد دروس خود را بخوانند بله در اين راستا مي توانند موضوع پژوهش يا پايان نامه خود را در رابطه با مسائل زندگي مانند ازدواج و خانواده و... بردارند

حامی;759993 نوشت:
بر فرض كه حوزه بودجه هم دريافت كند بودجه دريافتي را بايد در مسير آموزش و مراكز آموزشي و پژوهش هزينه كند

آموزش خالی که به چه درد می خورد. البته برای خود طلاب خودبه چون لااقل خودشون و اطرافیانشون دین خودشون رو یاد گرفته و عمل می کنند.

حامی;759993 نوشت:
گاهي بنده نمونه هايي از اين موارد مي گويم برخي كه باورشان نمي شود اعتراض مي كنند در جمعي گفتم شما كه مخالف هستيد با چند شاهد از بين همين جمع با من همراه شويد برويم و بررسي كنيم اگر سخن من درست بود در برابر اين مردم قول مي دهيد هديه اي خوب به آن روحاني بدهي؟

من باور می کنم خودتون جوش ندین:Nishkhand: البته خود حوزه هم مقصره. همون طور که تو پست های قبلی گفتم باید خمس و زکات (بخشی از درآمد این دو می تونه جهت تبلیغ دین بشه که حقوق و دستمزد روحانیون هم بخشی از تبلیغ دینه) رو ترویج می دادن که ندادن.

حامی;759993 نوشت:
شما كه به روحانيون آن هم روحانيون مبلغي كه دستشان خالي است انتقاد مي كنيد بفرماييد خود شما چه اقدامي كرده ايد براي ازدواج جوانان؟

من که بیکارم که وضعم بدتره! تازه یکی می خوام که برای خود من جوان اقدامی بکنه. تو آشنایان و دوستان هم کسی رو نمی شناسم که وضعش از من بدتر باشه که بتونم بهش کمک کنم.

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

Im_Masoud.Freeman;760006 نوشت:
من نمی دونم ورود به حوزه علمیه چه شرایطی داره. ولی فرض رو بر این میزارم که پیشنهادات من رو نداره.

اگر بزرگان حوزه بتونن شرایطی به وجود بیارن که هرکسی نتونه وارد حوزه بشه ، در صورتی که نتونست به سطح مورد نظر در زمان تعیین شده برسه ، باید جریمه پرداخت کنه.

باید ماه به ماه گزارش کار بدن ، پاشونو کج گذاشتن توبیخ بشن ، یه جوری که حس بکنن زیر ذره بین هستن. اون موقع هر کسی به خودش اجازه نمیده بیاد وارد حوزه بشه.

اون موقع میشه همین پولهای نا چیزی که یه مشت مفت خور به عنوان روحانی می گیرن ، بدن به اون بنده خداهایی که واقعا لایق و خواهان پیشرفت علمی هستن

همونطور که شما بارها توی پست هاتون از آدم های بی شخصیتی که به عنوان روانشناس مطب زدن و مشاوره های غیر دینی میدن گله کردی.

از این ور هم جلوی کسانی که دنبال نون دین هستن گرفته میشه.

در مجموع اینطور که بعضی دوستانم گفتند وشنیدم زندگی روحانیون واقعا سخته.


سلام
بزرگوار
اگر موردي در آموزش و پرورش دبيري بد عملكرد اين توجيه مي شود كه با ادبيات نامباسبي سخن بگوييم؟
حيف است شما با در اختيار داشتند منابع اطلاعاتي نسبت هايي بدهيد كه فرسنگ ها با واقعيت دور باشد بنده احساس مي كنم شما از حوزه دوره صفويه سخن مي گوييد
شما خبر داريد بعد از پذيرش طلبه به او شهريه 80 هزار توماني را نمي دهند مگر اين كه در امتحانات موفق شود؟
شما خبر داريد براي معمم شدن حوزه به هركسي اجازه نمي دهد و بايد از معاونت تهذيب و...نامه رسمي داشته باشد
شما خبر داريد براي تبليغ نهاد هاي تبليغي آزمون هاي مختلف كتبي و شفاهي مي گيرند و تحقيقات جامعي از شخصيت فرد مي شود؟
شما خبر دارد كه دادگاه ويژه با متخلفان روحاني چه قدر سخت برخورد مي كند؟
شما خبر داريد كه روحاني بايد براي گرفتن همين شهريه اندك پرونده تحصيلي و تبليغي فعال داشته باشد وگرنه شهريه اش قطع مي شود؟
شما خبر داريد كه اگر طلبه اي نتواند در زمان معين شده پايان نامه اش را تمام و دفاع كند جريمه مي شود و محرم حتي بايد مثلا برگردد و براي فئق ليسانس دوباره در آزمون ورودي فوق شركت كند؟[/]

حامی;760015 نوشت:
عجب پس علامت تعجب براي منادا به اين معنا است

بستگی داره با چه لحنی خونده بشه. می تونه معانی مختلفی داشته باشه که به من اون حسی که گفتم رو داد.
http://panevis.ir/1392/09/%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D8%A8%D8%B1%D8%AF-%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85%D8%AA-%D8%AA%D8%B9%D8%AC%D8%A8-%D8%AF%D8%B1-%D9%86%D9%88%D8%B4%D8%AA%D8%A7%D8%B1/
حامی;760015 نوشت:
خب پزشك موقع تحصيل در دانشگاه كسب علم مي كند و بعد وارد محيط درمان مي شود

روحانیون بعد تحصیل علم وارد کجا می شن. بحث اصلا سر همینه که از نیروی تحصیل کرده اون جور که باید استفاده نمی شه

حامی;760015 نوشت:
شما از آموزش پرورش انتظار داردي كه در مدارس به فرزندان ما دانش ياد بدهند يا آموزش پرورش كار اجرايي بايد بكند؟

معلومه که اموزش پرورش که البته در اون پرورشی وجود نداره که بود لازم نبود جوونا رو از تو یوتیوب فیسبوک لاین تلگرام و امثال اون جمع کرد یا به قول حاج اقای قرائتی صف های نماز جماعت تو دبیرستان از دبستان و تو دانشگاه از دبیرستان کم رنگ تر نمی شد. البته فکر کنم همون طور که گفتم من و شما برداشت متفاوتی از «اجرایی» داریم. منظور من از اجرایی بودن اینه که اقدام عملی و نه فقط علمی داشته باشند. (یه چیزی شبیه ارتباط علم و صنعت) یعنی از این علم یه جایی استفاده بشه و گر نه که به قول حضرت محمد (ص) : پناه بر خدا از علم بی فایده

حامی;760015 نوشت:
هر نهادي وظيفه اي دارد

لااقل حوزه می تواند به صورت جدی در این زمینه وارد شده و مسئولین را لااقل امر به معروف کند. به صورت جدی یعنی یک انقلاب در این زمینه بر پا شود و با اگاه کردن مردم حتی شده بر دولت فشار اوررند تا از خواب غفلت بیدار شوند. البته اگر خودشان را به خواب نزده باشند که در آن صورت بیدار شدنی در کار نیست.

mohammadhosain;760016 نوشت:
آموزش خالی که به چه درد می خورد. البته برای خود طلاب خودبه چون لااقل خودشون و اطرافیانشون دین خودشون رو یاد گرفته و عمل می کنند.

بزرگوار اگر دقت مي فرموديد به عرايض بنده اين اشكال را نمي كرديد مانند اين است كه در دوره پزشكي بگوييم آموزش به چه درد مي خورد او بايد همين الان مطب هم بزند. با اين حال بسياري از طلاب جوان كارهاي فرهنگي و تبليغي خود را سريع شروع مي كنند مثلا ايام تبليغي به كمك روحانيون محل زندگي خود مي روند

حامی;760017 نوشت:
شما خبر داريد بعد از پذيرش طلبه به او شهريه 80 هزار توماني را نمي دهند مگر اين كه در امتحانات موفق شود

من حرف هایی که یکی از دوستان در پست های قبلی در مورد روحانیت و نون دین خوردن رو زدن قبول ندارم. اگر کسی چنین هم بکند روحانی نیست بلکه روحانی نما است. اما اگه منصف باشیم تو رشته های دانشگاهی هم جز معدودی حتی همین 80 هزار تومن هم داده نمی شه. مثلا اگه به من نوعی در 4 سال درس خوندن تو دانشگاه همین 80 تومن داده می شد بعد 4 سال حدود 4 میلیون پول داشتم که می تونستم پروژه هامو به نتیجه برسونم نه این که کارم گیر 40 هزار تومن باشه تا پروژه رو به ثمر برسونم!

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

mohammadhosain;760018 نوشت:
روحانیون بعد تحصیل علم وارد کجا می شن. بحث اصلا سر همینه که از نیروی تحصیل کرده اون جور که باید استفاده نمی شه

بسياري از افراد ابتدا اشكال مي كنند بعد مي پرسند كار حوزه چيست و...
فعاليت روحانيون
تدريس در رشته هاي مختلف حوزوي و دانشگاهي مانند تفسير، علوم تربيتي، تاريخ، ادبيات عرب، فقه، اصول
تبليغ ديني ( حضوري، مكتوب، اينترنتي آنلاين و آفلاين و...) در نهادهاي مختلف مثلا ممكن است اطلاع داشته باشيد طرح نسيم مهر در بيمارستان ها اجرا مي شود يعني روحانيون در كنار پرستاران و پزشكان در بيمارستان فعاليت ديني و معنوي مي كنند و روحيه بيماران را تقويت مي كنند ( حاج آقا درماني):Nishkhand: - روحاني كاروان كه بايد شرايط خاصي داشته باشند و در دوره هاي مختلفي را گذرانده باشند
پژوهش،
قضاوت،
و...

خب مثلا از يك روحاني كه رشته اش اديان و مذاهب يا شيعه شناسي است چه انتظاري داريد ايشان بايد در تخصص خود قوي باشد و جوابگو يا بايد برود در ديگر حوزه هاي علمي كار كند
ولي مثلا گروه مشاوره و تربيت نهاد رهبري در دانشگاه ها در زمينه ازدواج، ارتباط دختر و پسر و خانواده مشاوره هاي مختلفي داده، سايت پاسخگو دارد، مشاور به دانشگاه اعزام مي كند و در اين زمينه از سخنرانان و كارشناسان برجسته مدد مي گيرد و كتاب هاي متعددي نوشته اند و نرم افزار تهيه كرده اند[/]

حامی;760019 نوشت:
بزرگوار اگر دقت مي فرموديد به عرايض بنده اين اشكال را نمي كرديد مانند اين است كه در دوره پزشكي بگوييم آموزش به چه درد مي خورد او بايد همين الان مطب هم بزند

شاید برداشت من از حوزه با اون چه در عمل هست متفاوته. به نظر من حوزه نباید محلی باشه که صرفا علم دین اموزش داده بشه. مشکل اینه که بعد از تحصیل ، روحانی مثل اون پزشک مطب نمی زنه. باید بپذیریم که حوزه برنامه ای جامع و کلان در جهت بهبود دین مردم نداره و کارهایی هم که می شه همون طور که گفتم چریکی هستش. اگه هم برنامه ای داره ، خب بگین تا ما هم بدونیم. برنامه مدون داشتن یعنی مثلا بیان بررسی کنن ببینن در چه مناطقی از کشور کشاورزان به زکات توجه ندارن و برای هدایت اونا مبلغ صرفا برای همون کار بفرستن. یا برای بهبود حجاب راهکار عملی بدن. حالا عملی کردنش از عهده حوزه خارجه ، بحث دیگه ای هست و لااقل در اون صورت حوزه به وظیفه خودش عمل کرده. اگه بخواهیم منتظر بمونیم که مردم و یا مسئولین از حوزه تقاضا کنند که در امور دخالت کند که هیچ وقت این اتفاق نخواهد افتاد!

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

mohammadhosain;760021 نوشت:
من حرف هایی که یکی از دوستان در پست های قبلی در مورد روحانیت و نون دین خوردن رو زدن قبول ندارم. اگر کسی چنین هم بکند روحانی نیست بلکه روحانی نما است. اما اگه منصف باشیم تو رشته های دانشگاهی هم جز معدودی حتی همین 80 هزار تومن هم داده نمی شه. مثلا اگه به من نوعی در 4 سال درس خوندن تو دانشگاه همین 80 تومن داده می شد بعد 4 سال حدود 4 میلیون پول داشتم که می تونستم پروژه هامو به نتیجه برسونم نه این که کارم گیر 40 هزار تومن باشه تا پروژه رو به ثمر برسونم!

فرق فوكله:Nishkhand:
يك دانشجو بعد از فارغ التحصيل شدن آزاد كار مي كند ولي يك روحاني بايد با شرايط سخت كاري خود بدون حقوق رسمي كار كند گفتم مثلا من تازه وارد حوزه شدم كه يك روحاني وارد محل زندگي ما شده بود كه آن موقع حداقل 15 سال بود كه حوزه آمده بود. ايشان يكي دو سال قبل تازه توانست يك پرايد بخرد.
يا خود بنده الان 7-8 سال بيمه هم ندارم من از دانشگاه انصراف دادم و وارد حوزه شدم و از دبيرستان ما در رشته ما فقط من در دانشگاه قبول شدم الان همان همكلاسي هاي بنده دارند بازنشسته مي شوند
دوستان بنده كه دكتراي روان شناسي دارند و طلبه هستند در حوزه مشاوره مي دهند و حق مشاوره آنها چون آزاد نيستند نسبت به اساتيد دانشگاه بسيار كم است[/]

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

توجه توجه
به شدت داريم از بحث اصلي تاپيك دور مي شويم
دوستاني كه درباره حوزه و فعاليت روحانيون سؤال دارند تاپيك جديد بزنند يا از كارشناسان سايت سؤال كنند يا با تلفن 09640 يا 09650 تماس بگيرند
لطف كنيد فقط به سؤال تاپيك پاسخ بدهيد وگرنه مجبورم پست ها را حذف كنم
[/]

[="Times New Roman"][="Black"]

حامی;760017 نوشت:

سلام
بزرگوار
اگر موردي در آموزش و پرورش دبيري بد عملكرد اين توجيه مي شود كه با ادبيات نامباسبي سخن بگوييم؟
حيف است شما با در اختيار داشتند منابع اطلاعاتي نسبت هايي بدهيد كه فرسنگ ها با واقعيت دور باشد بنده احساس مي كنم شما از حوزه دوره صفويه سخن مي گوييد
شما خبر داريد بعد از پذيرش طلبه به او شهريه 80 هزار توماني را نمي دهند مگر اين كه در امتحانات موفق شود؟
شما خبر داريد براي معمم شدن حوزه به هركسي اجازه نمي دهد و بايد از معاونت تهذيب و...نامه رسمي داشته باشد
شما خبر داريد براي تبليغ نهاد هاي تبليغي آزمون هاي مختلف كتبي و شفاهي مي گيرند و تحقيقات جامعي از شخصيت فرد مي شود؟
شما خبر دارد كه دادگاه ويژه با متخلفان روحاني چه قدر سخت برخورد مي كند؟
شما خبر داريد كه روحاني بايد براي گرفتن همين شهريه اندك پرونده تحصيلي و تبليغي فعال داشته باشد وگرنه شهريه اش قطع مي شود؟
شما خبر داريد كه اگر طلبه اي نتواند در زمان معين شده پايان نامه اش را تمام و دفاع كند جريمه مي شود و محرم حتي بايد مثلا برگردد و براي فئق ليسانس دوباره در آزمون ورودي فوق شركت كند؟

ماذا فازا....؟ :Gig:

Im_Masoud.Freeman;760006 نوشت:
[=Times New Roman] من نمی دونم ورود به حوزه علمیه چه شرایطی داره. ولی فرض رو بر این میزارم که پیشنهادات من رو نداره.

Im_Masoud.Freeman;760006 نوشت:
[=Times New Roman] ولی فرض رو بر این میزارم

Im_Masoud.Freeman;760006 نوشت:
[=Times New Roman]فــــــــــــــــــرض[=Times New Roman] .[=Times New Roman] [=Times New Roman]فــــــــــــــــــرض[=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman] . [=Times New Roman][=Times New Roman]فــــــــــــــــــرض[=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman] . [=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman]فــــــــــــــــــرض[=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman] . [=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman]فــــــــــــــــــرض[=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman][=Times New Roman] . فــــــــــــــــــرض .

حامی;760024 نوشت:
ولي مثلا گروه مشاوره و تربيت نهاد رهبري در دانشگاه ها در زمينه ازدواج، ارتباط دختر و پسر و خانواده مشاوره هاي مختلفي داده، سايت پاسخگو دارد، مشاور به دانشگاه اعزام مي كند

ما که تو چار سال دانشگاه رفتنمون چیزی ندیدیم! شاید منظور شما از دانشگاه ، دانشگاه های معتبر و یا شهرهایی مثل تهرانه!

حامی;760029 نوشت:
يك دانشجو بعد از فارغ التحصيل شدن آزاد كار مي كند

کو کار که آزاد کار کنه! به عنوان مثال من خودم خواستم شرکت بزنم (البته حتی صد تومن هم نداشتم که حتی مخارج راه اندازی شرکت رو پرداخت کنم) اما سنگ جلو پام انداختن که باید حداقل 5 نفر باشین وگرنه شرکت نمی شه تاسیس کرد. کار آزاد هم تو زمینه کامپیوتر کسی به ادم نمی ده چون اعتماد نمی کنن. تو شهر کوچکی مثل شهر ما هم چند شرکت کامپیوتری هستند که تیم هاشون کامله و نیرو جذب نمی کنن. می ری تو بعضی سایت های مربوط به ازادکاران می بینی همون شرکت ها به علت داشتن تیم قوی ، نمونه کار و... تمام پروزه ها رو بر میدارن و کسی به ما پروژه نمی ده.

حامی;760032 نوشت:
توجه توجه
به شدت داريم از بحث اصلي تاپيك دور مي شويم
دوستاني كه درباره حوزه و فعاليت روحانيون سؤال دارند تاپيك جديد بزنند يا از كارشناسان سايت سؤال كنند يا با تلفن 09640 يا 09650 تماس بگيرند
لطف كنيد فقط به سؤال تاپيك پاسخ بدهيد وگرنه مجبورم پست ها را حذف كنم

بحث رو خود دوستان به حاشیه بردن که سر از بودجه حوزه و دولتی نبودن دراوردن. اگه سوال من به عنوان استارتر مبهمه دوباره می پرسم :

اقدام عملی حوزه در سطح کلان و با برنامه ریزی هدفمند و مشخص در جهت رفع مشکلات ازدواج جوانان چیست؟

حامی;760024 نوشت:
خب مثلا از يك روحاني كه رشته اش اديان و مذاهب يا شيعه شناسي است چه انتظاري داريد ايشان بايد در تخصص خود قوي باشد و جوابگو يا بايد برود در ديگر حوزه هاي علمي كار كند

من نمی دونم تو رشته شیعه شناسی چی می خونن ولی شما برین تو دانشگاه ها و مدارس کشور به هر دانشجو و دانش آموز 14 برگه کاغذ بدین و بگین رو هر برگ درباره یکی از معصومین (ع) مطلبی بنویسه . بهتون قول می دم اکثر برگه ها سفید تحویل شما داده بشه. یا شما چند نفر رو می شناسین که بتونن از مذهب تشیع جلوی یک نفر که مذهب دیگه ای داره دفاع کنن. شما می گین وظیفه حوزه نیست . اموزش پرورش می گه وظیفه ما نیست. دولت همین طور. پدر و مادر بنده خدا هزار جور مشکل دارن و فکر می کنن تو مدرسه و ... دارن اینا رو به بچه ها شون یاد می دن. سر اخر هم به خود فرد گفته می شه خودت باید بری احکام و... مورد نیازت رو یاد بگیری. خب اگه خود فرد باید بره مشکلات خودش را خودش حل کند و اگر بخواهد این مشکلات را در سایه دین و طبق نظر دین خودش حل کند پس نتیجه این می شود که همه باید دین شناس بشوند!
در یک کلام اگر حوزه فقط برای علم دین آموختن است پس چطور امثال امام خمینی (ره) ، شهید مطهری ، شهید بهشتی ، مدرس و... تحویل جامعه داد. حوزه نباید فقط محل تحصیل علم دین باشد حوزه باید محلی برای اگاه سازی مردم و هشیار کردن انها باشد.
با این استدلال ها امام حسین (ع) ، هم می توانست کنج خانه اش بنشیند و به ذکر و دعا مشغول شود و یا حلال و حرام و احکام نماز و روزه مردم را فقط بگوید!

mohammadhosain;760047 نوشت:
من نمی دونم تو رشته شیعه شناسی چی می خونن ولی شما برین تو دانشگاه ها و مدارس کشور به هر دانشجو و دانش آموز 14 برگه کاغذ بدین و بگین رو هر برگ درباره یکی از معصومین (ع) مطلبی بنویسه . بهتون قول می دم اکثر برگه ها سفید تحویل شما داده بشه. یا شما چند نفر رو می شناسین که بتونن از مذهب تشیع جلوی یک نفر که مذهب دیگه ای داره دفاع کنن. شما می گین وظیفه حوزه نیست . اموزش پرورش می گه وظیفه ما نیست. دولت همین طور. پدر و مادر بنده خدا هزار جور مشکل دارن و فکر می کنن تو مدرسه و ... دارن اینا رو به بچه ها شون یاد می دن. سر اخر هم به خود فرد گفته می شه خودت باید بری احکام و... مورد نیازت رو یاد بگیری. خب اگه خود فرد باید بره مشکلات خودش را خودش حل کند و اگر بخواهد این مشکلات را در سایه دین و طبق نظر دین خودش حل کند پس نتیجه این می شود که همه باید دین شناس بشوند!
در یک کلام اگر حوزه فقط برای علم دین آموختن است پس چطور امثال امام خمینی (ره) ، شهید مطهری ، شهید بهشتی ، مدرس و... تحویل جامعه داد. حوزه نباید فقط محل تحصیل علم دین باشد حوزه باید محلی برای اگاه سازی مردم و هشیار کردن انها باشد.
با این استدلال ها امام حسین (ع) ، هم می توانست کنج خانه اش بنشیند و به ذکر و دعا مشغول شود و یا حلال و حرام و احکام نماز و روزه مردم را فقط بگوید!

باز كه برگشتم به بحث هاي ديگر
امام خميني و شهيد بهشتي درس هاي حوزه را خوب خوانده بودند كه بيرون حرف براي گفتند داشتند
مگر قرار است طلاب تا آخر عمر تو حوزه بمانند و بيرون نيايند؟!!
اين كه مردم اطلاعات پزشكي كمي داشته باشند يعني پزشكي رشد نكرده است؟! مردم بايد از پزشكان و كتب و نرم افزارهاي پزشكي استفاده كنند
متخصصان شيعه شناسي در مناظره ها و پاسخ گويي به شبهات وهابيون سنگ تمام مي گذارند يك متخصص شيعه شناسي كه نمي آيد شعر براي كودكان يا دبستاني ها بخواند كه اي يار با شهامت بگويم از امامت و...
لطف كنيد اگر سؤالي درباره حوزه داريد با همان شماره ها تماس بگيريد يا تاپيك جديد بزنيد اين تاپيك بحثش چيزي ديگري است

mohammadhosain;760037 نوشت:
اقدام عملی حوزه در سطح کلان و با برنامه ریزی هدفمند و مشخص در جهت رفع مشکلات ازدواج جوانان چیست؟

سلام
نوشته هاي مكرر شما من را به ياد داستان «عجب حكايتي داشتيد كل علي» مي اندازد
بنده هر چه مي گويم حوزه يك نهاد آموزشي براي رشته هاي خاص است شما باز مي گوييد براي ازدواج حوزه چه اقدامي كرده است:Nishkhand: بله معاونت تهذيب حوزه و معاونت فرهنگي موسسه امام جلساتي برگذار كرده است ولي اين كارهاي جنبه است برنامه كلان حوزه آموزش كارشناسان دين است تا وارد جامعه شوند و به عنوان مشاور ديني، مبلغ، مربي، نويسنده و... فعاليت كنند

mohammadhosain;760037 نوشت:
بحث رو خود دوستان به حاشیه بردن که سر از بودجه حوزه و دولتی نبودن دراوردن. اگه سوال من به عنوان استارتر مبهمه دوباره می پرسم :

اقدام عملی حوزه در سطح کلان و با برنامه ریزی هدفمند و مشخص در جهت رفع مشکلات ازدواج جوانان چیست؟

دقت كنيد
اگر بنده مي گويم بحث هاي حاشيه اي ممنوع به معناي اين نيست كه اين بحث ها مهم نيست. اتفاقا بحث هاي خوبي است ولي چون مربوط به سؤال اصلي نيست حاشيه اي محسوب مي شوند.
بنده بارهاو بارها در تاپيك هاي مختلفي گفته ام كه مردم شناخت خوبي از حوزه و اهداف و عملكرد روحانيون ندارند و فيلم هايي كه سال هاي اخير درباره طلاب ساخته شده است اغلب با چيزي كه حوزوي فعلي است متفاوت است
بيشترين اشكال را به خود حوزه عليمه وارد مي دانم كه نتوانسته است با برنامه هاي رسانه اي رسالت و وظايف خود را به مردم معرفي كند.

همان طور كه گفتم حوزه يك مركز علمي و متمركز بر آموزش است و سامان دادن به مسائل ازدواج را بايد نهادهايي مانند وزارت ارشاد، بهداشت، اوقاف، دفتر تبليغات و....دنبال كنند

mohammadhosain;760047 نوشت:
خب اگه خود فرد باید بره مشکلات خودش را خودش حل کند و اگر بخواهد این مشکلات را در سایه دین و طبق نظر دین خودش حل کند پس نتیجه این می شود که همه باید دین شناس بشوند!

برادر گرامی
دین شناسی تا یک مقداری بر همه واجب است، شما نباید احکام وضو بلد باشید؟ نباید حقانیت مذهبتان را بلد باشید؟ نباید آداب نماز را بلد باشید؟ خب اینها میشوند دین شناسی دیگر
همه ما به عنوان شیعه باید یک حداقل هایی از دین را بلد باشیم لااقل باید الفبایش را بداینم آنهم باید خودمان یک زحمتی بدهیم به خودمان کتاب بخوانیم، سوال کنیم، تحقیق کنیم . نمیشود که همه چیز را بخواهیم آماده به دست آوریم.
وَأَن لَّيْسَ لِلْإِنسَانِ إِلَّا مَا سَعَى

mohammadhosain;760047 نوشت:
در یک کلام اگر حوزه فقط برای علم دین آموختن است پس چطور امثال امام خمینی (ره) ، شهید مطهری ، شهید بهشتی ، مدرس و... تحویل جامعه داد. حوزه نباید فقط محل تحصیل علم دین باشد حوزه باید محلی برای اگاه سازی مردم و هشیار کردن انها باشد.

وقتی شهدای زمان جنگ را بررسی می کنیم می بینیم که تعدادی از آنان روحانی بودند ، یعنی چه؟ یعنی در میدان عمل هم هستند و فقط حرف نمی زنند

mohammadhosain;760047 نوشت:
با این استدلال ها امام حسین (ع) ، هم می توانست کنج خانه اش بنشیند و به ذکر و دعا مشغول شود و یا حلال و حرام و احکام نماز و روزه مردم را فقط بگوید!

روحانیت بیشتر از آنچه که تصورش را بکنید و در مخیله تان بگنجد برای اسلام فداکاری کرده، ما با استثنائات کاری نداریم که! به طور کلی پرونده این قشر درخشان است، بله میتوان نقدهایی هم داشت اما کلا نمی توان آنها را کوبید و به کم کاری متهم کرد

بسیاری از روحانیون جوانیشان را فدای اسلام کرده اند
بگذارید مصداقی برایتان بگویم اگر از عملکرد روحانیت میخواهید بدانید پس گوش کنید بزرگوار
من خودم یک روحانی را میشناسم که خانواده اش را در زمان جنگ از شهر برد به روستا، برای تبلیغ، از شهر و امکاناتش جدا شد و رفت در یک روستا ساکن شد، برای تبلیغ، در همان زمان گاهی میرفت جبهه، و همسر و فرزندانش تنها می ماندند، و در آن روستا مردکی با تفنگ شبها از پشت در خانه و به صدا در آوردن گلنگدن تفنگ سعی در انداختن رعب و وحشت در دل زن و بچه او میکرد. اینها به عنوان عمل حساب میشود یا نه؟ این سختی های خودش و خانواده اش حساب میشوند یا نه؟

روحانیت عادت ندارد عملش را در بوق و کرنا کند و به همه بگوید ببینید ما چه سختی ها کشیده ایم، ببینید ما چه مصیبت ها برای حفظ دین کشیده ایم، آنها خود را طلبکار نمیدانند ، اما پیوسته هم مورد بی مهری قرار میگیرند

نقد منصفانه اینگونه است بزرگوار

من:

ویژگیهایم .............
استعدادم ...........
سنم .............
تلاشم برای اسلام و حرص خوردنم برای اسلام و دفاع از اسلام با زبان و در عمل.............
مورد بی احترامی قرار گرفتن هایم برای اسلام ...............
تعداد کسانی که هدایت کرده ام .............
تعداد دختران و پسرانی که بهم معرفی کرده ام برای ازدواج ..........
و ..........
********
و فلان روحانی
ویژگیهایش .............
استعدادش ...........
سنش .............
تلاشش برای اسلام و حرص خوردنش برای اسلام و دفاع از اسلام با زبان و در عمل.............
مورد بی احترامی قرار گرفتن هایش برای اسلام ...............
تعداد کسانی که هدایت کرده است .............
تعداد دختران و پسرانی که بهم معرفی کرده است برای ازدواج ..........
و ..........

*******
بعد بررسی کنید اگر به صورت قابل توجهی از روحانیت جلو زده بودید آنگاه بگویید خب شما بیا بگو ببینم چرا برای اسلام کار نمیکنی؟!
این میشود نقد منصفانه:ok:

mohammadhosain;760035 نوشت:
اما سنگ جلو پام انداختن که باید حداقل 5 نفر باشین وگرنه شرکت نمی شه تاسیس کرد.

چرا شرکت مسئولیت محدود ثبت نمی کنید؟ دو نفر برای هیئت مدیره کافی است دیگر
اگر هم می خواهید بتوانید در مزایده و مناقصه شرکت کنید و نیاز به ثبت سهامی خاص دارید آنهم 3 نفر کفایت میکند

من نمی دونم جناب حامی چرا دوباره تاپیک رو باز کردن در حالی که من خودم گفتم نباید تاپیک بسته می شد و ایشون دلایل خودشون رو اوردن. قرار شد بحث به حاشیه نره. اگه دوباره بگم منظور من این چیزایی که شما می گین نیست و منظورم از تاپیک رو دوباره بیان کنم که باز جناب حامی ممکنه یاد یه داستانی بیفتن. خواهر من شما مثال می زنید که فلان روحانی چه زحماتی کشیده و مصداق میارین. من که منکر زحمات و فداکاری روحانیون نیستم. چرا فکر میکنید فقط شما از زحمات روحانیون اگاه هستین و در مخیله امثال من نمی گنجه! در پیام خصوصی که برای جناب حامی به خاطر بسته شدن تاپیک فرستادم اینا رو گفتم. من می گم یک برنامه مدون و کلان مدت برای حل مسائل دینی مرم خصوصا در زمینه ای مثل ازدواج نداریم و این رو باید بپذیریم که هر ارگان و نهادی این جور مسئولیت ها رو پاس می ده به اون یکی و ار آخر هم خود مردم متهم می شن که خودشون برای خودشون باید کاری می کردن که نکردن.کسی منکر زحمات روحانیون نیست اما باید بپذیریم که این زحمات به صورت خودجوش و فردی و احساس تکلیفی بوده که خود این عزیزان کردن. جناب حامی من رو قانع کردن که این وظیفه حوزه نیست و حوزه صرفا یک نهاد علمی اموزشی است. نمی دونم شما چرا دوباره بحث رو به حاشیه می برین.
در مورد تاسیس شرکت هم منظورم همون شرکت با مسئولیت محدود بود که طبق پرس و جویی که من کردم سه نفر هیئت مدیره و دو نفر بازرس می خواد. اصلا گیریم همون دو نفر رو می خواد من سرمایه اولیه و نفر دوم رو از کجا بیارم؟
این که شما واسطه ازدواج خیلیا شدین دست تون درد نکنه لطفی بوده که خدا شامل حال شما کرده.اما همه هم نمی تونن این کار رو بکنن، باید شرایط رو هم سنجید. بعضی مثل من شاید کسی رو برای درددل کردن هم نداشته باشن چه برسه به ...

زینبیون;760140 نوشت:
من:

ویژگیهایم .............
استعدادم ...........
سنم .............
تلاشم برای اسلام و حرص خوردنم برای اسلام و دفاع از اسلام با زبان و در عمل.............
مورد بی احترامی قرار گرفتن هایم برای اسلام ...............
تعداد کسانی که هدایت کرده ام .............
تعداد دختران و پسرانی که بهم معرفی کرده ام برای ازدواج ..........
و ..........
********
و فلان روحانی
ویژگیهایش .............
استعدادش ...........
سنش .............
تلاشش برای اسلام و حرص خوردنش برای اسلام و دفاع از اسلام با زبان و در عمل.............
مورد بی احترامی قرار گرفتن هایش برای اسلام ...............
تعداد کسانی که هدایت کرده است .............
تعداد دختران و پسرانی که بهم معرفی کرده است برای ازدواج ..........
و ..........


این مقایسه شما مغلطه است چون من رو با یک روحانی مقایسه کردین. شما باید من رو با مجموعه روحانیت ، مسئولین و... مرتبط با قضیه ازدواج مقایسه می کردین چون بارها گفته ام و بار دگر می گویم منظور من کارهای فردی و خودجوش نبوده و نیست.

زینبیون;760140 نوشت:

نقد منصفانه اینگونه است بزرگوار

من:

ویژگیهایم .............
استعدادم ...........
سنم .............
تلاشم برای اسلام و حرص خوردنم برای اسلام و دفاع از اسلام با زبان و در عمل.............
مورد بی احترامی قرار گرفتن هایم برای اسلام ...............
تعداد کسانی که هدایت کرده ام .............
تعداد دختران و پسرانی که بهم معرفی کرده ام برای ازدواج ..........
و ..........
********
و فلان روحانی
ویژگیهایش .............
استعدادش ...........
سنش .............
تلاشش برای اسلام و حرص خوردنش برای اسلام و دفاع از اسلام با زبان و در عمل.............
مورد بی احترامی قرار گرفتن هایش برای اسلام ...............
تعداد کسانی که هدایت کرده است .............
تعداد دختران و پسرانی که بهم معرفی کرده است برای ازدواج ..........
و ..........

*******
بعد بررسی کنید اگر به صورت قابل توجهی از روحانیت جلو زده بودید آنگاه بگویید خب شما بیا بگو ببینم چرا برای اسلام کار نمیکنی؟!
این میشود نقد منصفانه:ok:

نقد منصفانه اینگونه است !!!
مگر ایشون چه قدرتی دارند ؟؟؟ مگر ایشون چه تریبونی برای صحبت کردن دارند ؟؟؟

خوده شما از همه بدتر هستی ...
4 تا دختر و پسر رو به هم معرفی کردی ... ولی جمعه ها رفتی و شعار مرگ بر آمریکا دادی ...
رفتی و داد زدی انرژی هسته ای حق مسلم ماست !!!

و 40 میلیون نفر رو بدبخت و اسیر خودت کردی ...
باعث گرونی شدی ...
باعث شدی هیچ کس نتونه از پسه خرج و مخارجش بر بیاد ...

هنر کردی ... باعثه ازدواج 4 نفر شدی !!!!!

شماها کشتی رو سوراخ کردین ... بعدش میگین ازدواج جووونها به ما چه ربط داره ... ما میریم شعاره خودمون رو میدیم ...

اینم کیک زرد برین ببینم میخواین چی کارش کنین ...

مارینر;760175 نوشت:
سر سوزن مو میبینین یه هفته طرف رو اسیر میکنین ...

سلام
از عهد حجر سخن مي گوييد :Moteajeb!:
بسياري از خانم ها كه خيابان را با حمام عمومي اشتباه گرفته اند الان

مارینر;760175 نوشت:
شلاق بزن ...
سنگسار کن ...
زندانیشون کن ...
براش پرونده بساز ...

؟؟؟


خوشبختانه خوانندگان اين تاپيك افراد فهيمي هستند و متوجه هستند شما خيلي از حقيقت فاصله گرفته ايد
شما از دل جوانان مجرد خبر داريد؟
مي دونيد چه رابطه اي است بين بد حجابي و بزك كردن و غليان شهوت؟!!

از ازدواج موقت و متعدد سخن به ميان مي آيد به شما ظلم شده است
از تقبيح ازدواج سفيد و روابط آزاد و دختر و پسر و زنا سخن به ميان مي آيد نگران هستيد
از امربه معروف و ...نگرانيد

دلخوش بودن به سنگسار و...
عجب

[HL]شما خبر داريد دو روحاني كه يكي دو سال گذشته در امر به معروف يكي [/HL][HL]چشمش را از دست داد و يكي جانش را از دختر خانم هايي دفاع مي كردند كه مزاحمت خياباني برايشان ايجاد شده بود[/HL]



[HL]شما خبر داريد دو روحاني كه يكي دو سال گذشته در امر به معروف يكي [/HL][HL]چشمش را از دست داد و يكي جانش را از دختر خانم هايي دفاع مي كردند كه مزاحمت خياباني برايشان ايجاد شده بود[/HL]

[HL]شما خبر داريد دو روحاني كه يكي دو سال گذشته در امر به معروف يكي [/HL][HL]چشمش را از دست داد و يكي جانش را از دختر خانم هايي دفاع مي كردند كه مزاحمت خياباني برايشان ايجاد شده بود[/HL]


[HL]شما خبر داريد دو روحاني كه يكي دو سال گذشته در امر به معروف يكي [/HL][HL]چشمش را از دست داد و يكي جانش را از دختر خانم هايي دفاع مي كردند كه مزاحمت خياباني برايشان ايجاد شده بود[/HL]

به نظرم كمي تأمل دهان انسان را اين قدر باز نمي كند كه هر چيزي بگويد يا بنويسد

حادثه خميني شهر اصفهان اگر براي شما و خانواده ات اتفاق افتاده بود چه مي كرديد كه در يك باغ شخصي اراذلي بروند و به نواميس مردم تجاوز كنند (هرچند كه همين مهمان ها در باغ مختلط بودند و هزار يك امر نامشروع هم داشتهاند)

مارینر;760179 نوشت:
نقد منصفانه اینگونه است !!!
مگر ایشون چه قدرتی دارند ؟؟؟ مگر ایشون چه تریبونی برای صحبت کردن دارند ؟؟؟

خوده شما از همه بدتر هستی ...
4 تا دختر و پسر رو به هم معرفی کردی ... ولی جمعه ها رفتی و شعار مرگ بر آمریکا دادی ...
رفتی و داد زدی انرژی هسته ای حق مسلم ماست !!!

و 40 میلیون نفر رو بدبخت و اسیر خودت کردی ...
باعث گرونی شدی ...
باعث شدی هیچ کس نتونه از پسه خرج و مخارجش بر بیاد ...

هنر کردی ... باعثه ازدواج 4 نفر شدی !!!!!

شماها کشتی رو سوراخ کردین ... بعدش میگین ازدواج جووونها به ما چه ربط داره ... ما میریم شعاره خودمون رو میدیم ...

اینم کیک زرد برین ببینم میخواین چی کارش کنین ...


با این حرفهای شما من خوفیدم(همون ترسیدم خودمون). به نظرم شما خیلی دارین تند می رین! جناب حامی من اشتباه نه اصلا غلط کردم:jangjoo: تاپیک ببندین بهتره خواهش می کنم:crying:

سلام حامی جان Sad
مثل اینکه هنوز این بحث داغ داغ هست ! یادم نمیره شب های ماه رمضان رو ... از اون زمان تا الان که این رو مینویسم خیلی تغییر احساس میکنم از نظر روحیات و .. ولی متاسفانه هنوز که هنوزه مسئله ازدواج یه بن بستیه که حتی نمیشه رفت داخلش ! فقط کافیه الف ازدواج مطرح بشه تا حرف های همیشگلی خانواده شروع بشه نمیدونم اینا انتظار دارن من درسم رو بخونم (ارشد به بالا) سربازی برم بیام خونه ، ماشین پول سرمایه همه چی بعد برن دنبالش ؟ چطور بهشون بفهومن که الان نیاز دارم نه وقتی 30 رو رد کردم ...
به قول یکی از دوستان 30 به بالا که هنوز مجرده میگه اگه 30 که رد کنی دیگه برات مهم نیست و اگرم باشه اون چیزی که میپسندی گیر نمیاد ، هیچ نکته کنکوری چیزی نداره به این خانواده بفهومن که آقا ! الان وقتشه نه بعد 30
توی فایل 4 5 نفر بیشتر هستن که 30 رو رد کردن و هنوز براشون کاری نمیکنن ...
راستی دکتر چی شد موفق شد ؟ (نام کاربریشون رو یادم نیست)

[="Tahoma"][="DarkGreen"]

حامی;760180 نوشت:
شما خبر داريد دو روحاني كه يكي دو سال گذشته در امر به معروف يكي چشمش را از دست داد و يكي جانش را از خانم هايي دفاع مي كردند كه مزاحمت خياباني برايشان ايجاد شده بود

من خودم كه اهل عمل نيستم از امثال علي خليلي و خانواده اش خجالت مي كشم راحت حرفي بزنم
اون وقت اينان دنبال زندان و شكنجه و....هستند

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13921204001062

[h=1]تلاش يك روحاني براي نجات دختر جوان+عكس[/h]

[/]

حامی;760184 نوشت:
تلاش يك روحاني براي نجات دختر جوان+عكس

ما اهل عمل هستيم و روحانيون خير؟!!!
خدا گواه است حساب خودم را با روحانيون اهل عمل يكي نمي دانم
من كجا و ايشان كجا


حامی;760180 نوشت:

سلام
از عهد حجر سخن مي گوييد :Moteajeb!:
بسياري از خانم ها كه خيابان را با حمام عمومي اشتباه گرفته اند الان

عهد حجر که اینجوری نبود . میگن ایرانی ها از عهد حجر همه حجاب داشتند .
دوران رضا شاه و محمد رضا شاه هم که اینجوری نبود .
نمیدونم اینایی که جامعه رو با حموم عمومی اشتباه گرفتند ماله کدوم دوران هستند .

حامی;760180 نوشت:

شما از دل جوانان مجرد خبر داريد؟
مي دونيد چه رابطه اي است بين بد حجابي و بزك كردن و غليان شهوت
از ازدواج موقت و متعدد سخن به ميان مي آيد به شما ظلم شده است
از تقبيح ازدواج سفيد سخن به ميان مي آيد نگران هستيد
از امربه معروف و ...نگرانيد
[HL]شما خبر داريد دو روحاني كه يكي دو سال گذشته در امر به معروف يكي [/HL]
[HL]چشمش را از دست داد و يكي جانش را از خانم هايي دفاع مي كردند كه مزاحمت خياباني برايشان ايجاد شده بود[/HL]
به نظرم كمي تأمل دهان انسان را اين قدر باز نمي كند كه هر چيزي بگويد يا بنويسد

هیچ رابطه ای میان بزک کردن و غلیان احساست جنسی وجود نداره ...
تفکراتی که باعث قلیان احساسات جنسی میشن از مسیری دیگر عمل میکنند .

وقتی یه زن و یک مرد به همدیگه نگاه میکنند ... هر چقدر هم که به خودشون رسیده باشند ... تنها حسی که در درونشون بوجود میاد کنار همدیگر بودن . دوست داشتن . مهربانی . احترام و ... هست .
اون چیزی که باعث میشه ( دوست داشتن . مهربانی . احترام . کنار هم بودن ) تبدیل به احساس جنسی بشه ... تبدیل به هرزگی بشه ... تخیلات کثیفی هستش که علتشون محدودیتها ... اختلاف طبقاتی و ... هست .

شما که روانشناس هستید ... خوب میدونین که هیچ کس برای نامزدش ... برای کسی که بهش عشق میورزه و دوسش داره ... خود ارضایی نمیکنه .

روابط کثیف جنسی و ... علتش حیوون بودن برخی از آدمهاست ... نه زیبا کردن و به خود رسیدن .

مارینر;760189 نوشت:
هیچ رابطه ای میان بزک کردن و غلیان احساست جنسی وجود نداره ...

خب بر شما واجب شد فقط نيم نگاهي بيندازيد به سؤالات جوانان در بخش مديريت شهوت كه مي گويند آرايش و عشوه زنان چه بر سر آنها آورده است
شما شهوت را نمي شناسيد مرحوم فرويد اعلي مقام الشريف خوب اين غريزه را شناخته ولي كو گوش شنوا؟!!:Nishkhand:
شهوت در مردان كولاك مي كند اگر شرع و اخلاق شهوت را مديريت نكند خيلي اوضاع قاراش ميش ميشه
در مردان چشم چراني زياد است ( رك: كتب روان پزشكي بحث اختلالات و انحرافات جنسي)
مردان اغلب رمان هاي جنسي را مي نويسند
صنعت سكس را مردان براي تجارت در كناره صنعت نفت به راه انداخته اند
اعتياد به پورنوگرافي در مردان زياد است
تجازو جنسي در مردان است نه زنا
در زندان مردان ها كه تجاوز زياد روي مي دهد
مرد اگر از نظر جنسي سرد شود به هم مي ريزد نه زن
مردان در دنيا تمايل به چند همسري به شكل مشروع يا تجربه با ارتباط با زنان مختلف به شكل نامشروع را دارند
خودارضايي بين مردان زيادتر است
مردان بي قيد به محارم خود هم تجاوز مي كنند
در بسياري از دوستي ها وقتي پسر رابطه جنسي را تجربه كرد مراسم گودباي ماي پارتنر وجود دارد
در اسلام مي گويند نگاه به پير زني كه حجاب ندارد ايرادي ندارد ولي نگاه پيرمرد به دختران تا زماني كه تو گور برود مي تواند جنبه جنسي داشته باشد
و..

مارینر;760189 نوشت:
خود ارضایی و روابط کثیف جنسی و ... علتش حیوون بودن برخی از آدمهاست ... نه زیبا کردن و به خود رسیدن .

بد نيست بدانيد در خودارضايي مردان مبتلا ، با تجسم زنان زيبا اين كار را انجام مي دهند
نيز بد نيست بدانيد در روابط زناشويي بسياري از مرداني كه حدود شرعي برايشان مهم نيست با تجسم زنان زيبا حتي اقوام اين رابطه را دارند و حتي از همسر خود مي خواهند درباره اندام زنان زيباي اقوام و نزديكان برايشان سخن بگويند و يا ارتباطشان با ديدن تصاوير و فيلم هاي پورنو است

مارینر;760189 نوشت:

هیچ رابطه ای میان بزک کردن و غلیان احساست جنسی وجود نداره ...
.
.
.
روابط کثیف جنسی و ... علتش حیوون بودن برخی از آدمهاست ... نه زیبا کردن و به خود رسیدن .

افرادی زیادی هستن که به خاطر عواملی مثل رعایت نکردن حجاب برخی خانم ها گرفته تا ابزاری مثل ماهواره و... و به خاطر عدم امکان ازدواج به گناه افتاده و میفتن. حیوون هم نیستن انسان هستن اتفاقا افراد متدین اهل نماز و... هم هستن. تو همین انجمن یه سرچ بکنین ببینین چقدر تاپیک در مورد خودارضایی و ترک اون هست! اگه اینا حیوون بودن ، اگه اینا دین براشون مهم نبود چرا سر از این انجمن دراوردن راحت می رفتن گناه خودشون رو می کردن

mohammadhosain;760196 نوشت:
افرادی زیادی هستن که به خاطر عواملی مثل رعایت نکردن حجاب برخی خانم ها گرفته تا ابزاری مثل ماهواره و... و به خاطر عدم امکان ازدواج به گناه افتاده و میفتن. حیوون هم نیستن انسان هستن اتفاقا افراد متدین اهل نماز و... هم هستن. تو همین انجمن یه سرچ بکنین ببینین چقدر تاپیک در مورد خودارضایی و ترک اون هست! اگه اینا حیوون بودن ، اگه اینا دین براشون مهم نبود چرا سر از این انجمن دراوردن راحت می رفتن گناه خودشون رو می کردن

جناب محمد حسین ...
استدلالتون خیلی جالب بود من رو یاده یه موضوعی انداخت ...

میدونستین ... طبق آمار احتمال تصادف خودروهایی که در درونشون چتر وجود داره خیلی بیشتر از خودروهایی هستش که در درونشون چتر وجود نداره !!!

علتش اینه که ... آدمها روزهای بارونی با خودشون چتر میبرن ...

ولی به نظره شما وجود چتر عامل تصادف بوده ...

خودارضایی که برای مردان و زنان اتفاق میوفته هم همین حالات رو داره و قضیش با روابط جنسی فرق داره ...

هر مردی باید هر سه روز یک بار و هم زنی هم باید حداقل هر دو هفته یک بار رابطه جنسی رو داشته باشه ... اگر نداشته باشه ... تبدیل میشه به همون ماشینی که داره در درون روز بارونی میاد بیرون و احتمال تصادفش زیاده ....

علت که اون بی حجابی نیست !!! علت که اون یه ذره مویه بیرون مونده نیست ... علت اینه که غدد جنسیش کار کرده و زمان تخلیه شدنشونه ...

موضوع قفل شده است