جمع بندی کرامت امامان و امام زادگان

تب‌های اولیه

11 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
کرامت امامان و امام زادگان

سلام

کرامت امامان و امام زادگان در زمان موت ،که در کتاب های بسیاری.. و از علما نقل قول شده چقدر معتبرند؟
چگونه میتوان به صحت این داستانها پی برد؟

با نام و یاد دوست




کارشناس بحث: استاد عماد

ملاali;729767 نوشت:
کرامت امامان و امام زادگان در زمان موت ،که در کتاب های بسیاری.. و از علما نقل قول شده چقدر معتبرند؟
چگونه میتوان به صحت این داستانها پی برد؟

سلام علیکم
در مورد کرامات ائمه علیهم السلام و اولیای یک بحث، بحث اعتقادی است که باید در انجمن اعتقادات مطرح شود، و در آنجا بررسی شود که آیا در اصل چنین چیزی امکان دارد یا نه اگر امکان دارد اتفاق افتاده یا نه و حیطه و حد ومرزش معلوم شود
اما آنچه مطرح شده از راههای مختلفی می توان به اعتبار آنان دست یافت
یک، روایت: گاهی روایت است از خود ائمه ، در اینصورت بررسی روایت از نظر سندی و محتوایی می تواند در فهم اعتبار آن به ما کمک کند.
دو، نقل انسان مورد اعتماد: گاهی گفته علما و بزرگان است، مثلا فلان عالم در کتابش در کرامت فلان اولیای الهی سخن گفته، با توجه به اعتماد به خود آن عالم ، به سخنش نیز اعتماد پیدا می کنیم، مثلا وقتی عالمی مثل آیه الله بهجت که عمری همه به تقوا و پرهیزکاری ایشان شهادت می دهند، سخنی می گوید به دلیل اعتماد به خود ایشان ، سخنشان نیز از نظر ما معتبر می شود
سه، تواتر: گاهی عده ای زیادی از ولی خدایی کرامت دیده اند، مثلا بسیاری از مردم از حضرت عباس علیه السلام کرامت های مختلفی مثل شفای بیمار و .... دیده اند که هماهنگی همه آنها بر ساختن قول کذب عملا بعید است، وقتی یک نفر در شیراز متوسل به امام رضا علیه السلام می شود و فرزندش شفا پیدا می کند، شخص دیگری در اصفهان و .... ایا می توان گفت همه اینها با هم هماهنگ کرده اند که به دروغ مطلبی را بگویند؟ قطعا نه
البته سوال شما همان طور که اول عرض کردم جنبه اعتقادی نیز دارد که اگر مایل هستید دوستان اعتقادی پاسخگوی شما باشند.

سلام و تشکر

عماد;730916 نوشت:
یک، روایت: گاهی روایت است از خود ائمه ، در اینصورت بررسی روایت از نظر سندی و محتوایی می تواند در فهم اعتبار آن به ما کمک کند.
دو، نقل انسان مورد اعتماد: گاهی گفته علما و بزرگان است، مثلا فلان عالم در کتابش در کرامت فلان اولیای الهی سخن گفته، با توجه به اعتماد به خود آن عالم ، به سخنش نیز اعتماد پیدا می کنیم، مثلا وقتی عالمی مثل آیه الله بهجت که عمری همه به تقوا و پرهیزکاری ایشان شهادت می دهند، سخنی می گوید به دلیل اعتماد به خود ایشان ، سخنشان نیز از نظر ما معتبر می شود
بله اما شاید حقیقت مطلب طور دیگری بوده که آن عالم هم متوجه نبوده
بعنوان مثال میگویند در حرم یکی از امامان در روز چند حیوان می آمده اند و خود را به صحن و ضریح میمالیدند که مردم از دیدن آن منقلب میشدند و بعد کاشف به عمل آمد که چند نفر برای اخاذی این حیوانات را اینطور عادت داده بودند
عماد;730916 نوشت:
سه، تواتر: گاهی عده ای زیادی از ولی خدایی کرامت دیده اند، مثلا بسیاری از مردم از حضرت عباس علیه السلام کرامت های مختلفی مثل شفای بیمار و .... دیده اند که هماهنگی همه آنها بر ساختن قول کذب عملا بعید است، وقتی یک نفر در شیراز متوسل به امام رضا علیه السلام می شود و فرزندش شفا پیدا می کند، شخص دیگری در اصفهان و .... ایا می توان گفت همه اینها با هم هماهنگ کرده اند که به دروغ مطلبی را بگویند؟ قطعا نه
البته سوال شما همان طور که اول عرض کردم جنبه اعتقادی نیز دارد که اگر مایل هستید دوستان اعتقادی پاسخگوی شما باشند.

بله اما در مورد این هم مخالفان مسئله تلقین را مطرح میکنند

اگر فکر میکنید باید کارشناسان دیگری پاسخگو باشند زحمتش را بکشید
یاحق

ملاali;731486 نوشت:
بله اما در مورد این هم مخالفان مسئله تلقین را مطرح میکنند

سلام
این مسئله تلقین خیلی مهمه ولی حد و مرزش رو نمیدونم ولی گویا ی تحقیقاتی کردن در این زمینه
اما مثلا مرده رو که نمیشه با تلقین زنده کرد
به هر حال این که خیلی جاهای جهان اتفاقات خارق العاده افتاده رو نمیشه رد کرد اما اینکه چه عللی داشتن فرا طبیعی یا طبیعی یا ترکیبی معلوم نیست باید مصداقی بحث کرد
چون هرکدوم ممکنه دلیل منحصر به فردب داشته باشه

[="Purple"]توی همه زیارتگاههای امامزادگان جایی هست که اینارو ثبت میکنن و دلیلی م نداره که دروغ بگن و بنویسن!!!!!!!!
حالا وقتی امامزادگان چنین کراماتی دارن ائمه اطهار ندارن؟؟؟ بعدشم نیازی به نقل علما هم نیست به نظرم،توی هر زمانی اتفاق می افته ، حتی برای کسایی که اعتقادی ندارن !!!! و گاهی کسایی که دینی متفاوت دارن!!! من خودم چند نفری رو دیدم که از امامزاده ای منتسب به حضرت ابوالفضل (ع) شفا گرفتن و شکی در کرامات این بزرگواران نیست به نظرم ...
[/]

ملاali;731486 نوشت:
بله اما شاید حقیقت مطلب طور دیگری بوده که آن عالم هم متوجه نبوده
بعنوان مثال میگویند در حرم یکی از امامان در روز چند حیوان می آمده اند و خود را به صحن و ضریح میمالیدند که مردم از دیدن آن منقلب میشدند و بعد کاشف به عمل آمد که چند نفر برای اخاذی این حیوانات را اینطور عادت داده بودند

در مورد این فرمایش شما
اولا: موارد زیادی هست که یقین آور است، حتی اگر یکی از آنها اثبات شود کرامت از سوی اولیای الهی اثبات می شود و طبیعی است که در مواردی نیز جهت سودجویی کسانی الگو برداری نمایند نمی توان با الگوی ناسالم اصل کار را زیر سوال برد
مثلا طلا طلاست، عده ای سود جو طلای بدل می سازند نمی توان به دلیل ساخت طلای بدل گفت نه جانم اصلا طلایی نیست بلکه من خرید بدل بود پس اصلا طلا نیست
در جریان کربلایی کاظم ساروقی و توسل ایشان در امامزاده ای در یکی از روستاهای اراک می بینیم یک نفر بیسواد ناگهان حافظ قرآن میشود به صورت خاص. بزرگانی چون آیه الله بروجردی تایید می کنند حتی فوق العاده بودن آن را بیان می کنند آیه الله بروجردی که 70-80سال کار دینی کرده می فرماید من سوره حمد را نمی توان از آخر به اول بخوانم ولی این روستایی همه قرآن را از آخر به اول نیز می خواند. یعنی ایشان تکیه می کنند که این قضیه ساختگی نیست، ضمنا اگر ساختگی بود خیلی از مردم روستا ایشان را می شناختند یکی از آنها یا نوه های آنها می گفت بالا این سواد دارد و دکان باز کرده تا اسم و رسمی پیدا کند.

از این نمونه ها بسیار است که احتمال کذب نمی رود، حتی یکی هم اثبات شد ، کرامت اولیای الهی اثبات می شود ولو اینکه مابقی مصادیق همه ساختگی و دکان باشد.
ثانیا: در جریان پرنده گان مدرک ارائه دهید

ملاali;731486 نوشت:
بله اما در مورد این هم مخالفان مسئله تلقین را مطرح میکنند

اگر فکر میکنید باید کارشناسان دیگری پاسخگو باشند زحمتش را بکشید
یاحق


اگر چه ادامه این مطلب باید با دوستان عقایدی در میان گذاشته شود و اگر خواستید از دوستان کارشناس عقایدی دعوت می شود
اما در نمونه های کرامت، مواردی است که با تلقین سازگار نیست
اینکه کربلایی کاظم از ترس مال حرام به امامزاده پناه برده اصلا در ذهنیش نبوده که قرآن را حفظ کند ناگهان حافظ قرآن می شود در کجای تلقین جای می گیرد
اینکه مادر دختربیماری در مشهد متوسل میشود و دخترش اصلا خبر از توسل مادر ندارد در شهر دیگری در خواب می بیند که امام رضا علیه السلام او را شفا می دهد در کجای تلقین جامی گیرد
اینکه گمشده پیدا میشود در کجای تلقین جای میگیرد
اینکه بدهکار، با توسل بدهکاریش حل میشود در کجای تلقین جای میگیرد
و ......

عماد;731634 نوشت:
ضمنا اگر ساختگی بود خیلی از مردم روستا ایشان را می شناختند یکی از آنها یا نوه های آنها می گفت بالا این سواد دارد و دکان باز کرده تا اسم و رسمی پیدا کند.

عماد;731636 نوشت:
اینکه مادر ابیماری در مشهد متوسل میشود و دخترش در اصلا خبر از توسل مادر ندارد در شهر دیگری در خواب می بیند که امام رضا علیه السلام او را شفا می دهد در کجای تلقین جامی گیرد
اینکه گمشده پیدا میشود در کجای تلقین جای میگیرد
اینکه بدهکار، با توسل بدهکاریش حل میشود در کجای تلقین جای میگیرد

سلام و تشکر

پس چرا خیلی ها یعنی اکثرا به نتیجه ایی نمیرسند؟تا جایی که کلا از این چیزها ناامید میشوند

ملاali;731910 نوشت:
پس چرا خیلی ها یعنی اکثرا به نتیجه ایی نمیرسند؟تا جایی که کلا از این چیزها ناامید میشوند

اینکه بعضی از توسلهای خود به نتیجه نمی رسند یا فکر می کنند به نتیجه نرسیده اند به مصلحتها، استجابت دعا و .... مرتبط است البته آنچه فرموده اید علاوه بر کرامات اولیای الهی به اصل دعا به درگاه خدا نیز مربوط میشود که قطعا منظور از نتیجه توسل و استجابت دعا فراتر است از آنچه ما فکر می کنیم
که برای شرح و بسط آن شما را به کارشناس مربوطه ارجاع می دهم

از شرکت شما در این بحث بسیار متشکرم

پرسش:
کرامت امامان و امام زادگان در زمان موت ،که در برخی از کتاب‌ها آمده و از علما نقل قول شده چقدر معتبرند؟ چگونه میتوان به صحت این داستانها پی برد؟


پاسخ:
آنچه در مورد کرامت های امامزادگان بیان می شود از سه حال خارج نیست(روایت، نقل انسان مورد اعتماد، تواتر)
یک، روایت: گاهی روایت است از خود ائمه ، در این صورت بررسی روایت از نظر سندی و محتوایی می تواند در فهم اعتبار آن به ما کمک کند.
دو، نقل انسان مورد اعتماد: گاهی گفته علما و بزرگان است، مثلا فلان عالم در کتابش در کرامت فلان اولیای الهی سخن گفته، با توجه به اعتماد به خود آن عالم ، به سخنش نیز اعتماد پیدا می کنیم، مثلا وقتی عالمی مثل آیه الله بهجت که عمری همه به تقوا و پرهیزکاری ایشان شهادت می دهند، سخنی می گوید به دلیل اعتماد به خود ایشان ، سخنشان نیز از نظر ما معتبر می شود

سه، تواتر: گاهی عده ای زیادی از ولی خدایی کرامت دیده اند، مثلا بسیاری از مردم از حضرت عباس (علیه السلام) کرامت های مختلفی مثل شفای بیمار و .... دیده اند که هماهنگی همه آنها بر ساختن قول کذب عملا بعید است، وقتی یک نفر در شیراز متوسل به امام رضا (علیه السلام) می شود و فرزندش شفا پیدا می کند، شخص دیگری در اصفهان و .... آیا می توان گفت همه اینها با هم هماهنگ کرده اند که به دروغ مطلبی را بگویند؟ قطعا نه
البته سوال شما همان طور که اول عرض کردم جنبه اعتقادی نیز دارد که اگر مایل هستید دوستان اعتقادی پاسخگوی شما باشند.

نمی توان به بهانه اینکه برخی از اینها دروغ است همه موارد را رد کرد زیرا
طبیعی است که در مواردی نیز جهت سودجویی کسانی الگو برداری نمایند مثلا طلا طلاست، عده ای سود جو طلای بدل می سازند نمی توان به دلیل ساخت طلای بدل گفت نه جانم اصلا طلایی نیست بلکه من خریدم بدل بود پس اصلا طلا نیست. هر كالای باارزش تری، بیشتر مورد توجه شیادان است. ازاین رو شیادان و جاعلان، به عرفان و كرامت بیش از پیش توجه دارند تا كالای دروغین خویش را به بهایی گزاف بفروشند. از آن جایی كه مقامات عرفانی، دور از دسترس بیشتر مردم است و ارزش و جایگاه آن در نزد همگان بسیار بالا است، مدعیان ولایت عرفانی و كرامت الهی، برای فریب مردم و بهره‌مندی از آثار عشق و علاقه مندی آنان، بیشتر به این سمت كشیده می‌شوند، لذا بازار شیادان و مدعیان دروغین كرامت و عرفان همچنان گرم است و شیادان، نان خویش را به تنور داغ عشق مردم به اولیای الهی می‌زنند تا بهره‌های مادی و دنیوی برگیرند و ازاین نمد برای خود كلاهی بسازند.

در جریان کربلایی کاظم ساروقی و توسل ایشان در امامزاده ای در یکی از روستاهای اراک می بینیم یک نفر بیسواد ناگهان حافظ قرآن میشود به صورت خاص. بزرگانی چون آیه الله بروجردی تایید می کنند حتی فوق العاده بودن آن را بیان می کنند آیه الله بروجردی که 70-80سال کار دینی کرده می فرماید من سوره حمد را نمی توان از آخر به اول بخوانم ولی این روستایی همه قرآن را از آخر به اول نیز می خواند. یعنی ایشان تکیه می کنند که این قضیه ساختگی نیست،(1) اگر ساختگی بود خیلی از مردم روستا ایشان را می شناختند یکی از آنها یا نوه های آنها می گفت بالا این سواد دارد و دکان باز کرده تا اسم و رسمی پیدا کند.

از این نمونه ها بسیار است که احتمال کذب نمی رود، حتی اگر یکی از اینها اثبات شود ، کرامت اولیای الهی اثبات می شود ولو اینکه مابقی مصادیق همه ساختگی و دکان باشد.
اما اینکه بگوئیم کرامات از طرف صاحب قبر نیست بلکه تلقین شخص است نیز در بسیاری موارد صادق نمی باشد.
برای نمونه کربلایی کاظم از ترس مال حرام به امامزاده پناه برده اصلا در ذهنیش نبوده که قرآن را حفظ کند ناگهان حافظ قرآن می شود در کجای تلقین جای می گیرد
اینکه مادر یک دختر بیماری در مشهد متوسل میشود و دخترش اصلا خبر از توسل مادر ندارد در شهر دیگری در خواب می بیند که امام رضا (علیه السلام) او را شفا می دهد در کجای تلقین جامی گیرد
اینکه گمشده پیدا میشود در کجای تلقین جای میگیرد.
برخی از امامزادگان دارای کرامت بوده و حرم آنان محل برآورده شدن حاجات مردم می باشد.
علما کرامت های زیادی به سیده نفیسه از نوادگان امام حسن مجتبی( علیه السلام) مدفون در مصر نسبت می دهند. از جمله شفای بیمار، رهانیدن مصر و رود نیل از خشکسالی(2)
تعدادی از علما درباره کرامات سید محمد کتاب‌هایی نوشته‌اند؛(3) از جمله رساله‌ای در کرامات سید محمدبن علی الهادی، تألیف مهدی آل عبدالغفار کشمیری.

کلیدواژه: کرامت، امامزادگان، اعتبار

منبع:
1. فعال عراقی، حسین، کربلایی کاظم ساروقی، در دانشنامه قرآن و قرآن پژوهی، به کوشش بهاءالدین خرمشاهی، ج۲، تهران: دوستان-ناهید، ۱۳۷۷ش.
2.النجوم الزاهره، ج اول، ص۱۸۶. نور الابصار، ص۴. ؛آل بیت النبی فی مصر، ص۱۰۷؛ ناسخ التواریخ، ص۱۱۹؛ ریاحین الشریعه، ج۵، ص۸۷ ـ ۸۸؛ المواعظ و الاعتبار بذکر الخطط و الآثار، ج۲، ص۶۴۱. نورالابصار، ص۲۵۶؛ ناسخ التواریخ، ص۱۲۴؛ ریاحین الشریعه، ج۵، ص۸۵.
3. احسان مقدس، راهنمای اماکن زیارتی و سیاحتی در عراق، نشر مشعر، ص۳۰۲.

موضوع قفل شده است