PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : خوبی اینها از خودشون نیست و بدی ما هم از خودمون نیست



helmon
۱۳۹۱/۰۳/۰۲, ۱۲:۱۱
سلام
عرض ادب و احترام
این شبهه در مورد این سخنرانی است که من تاپیکش را جدا کردم
http://www.askdin.com/thread19208.html
کارشناسان متحرم لطفا پاسجگو باشند
با تشکر


خب با شنیدن این
میشه گفت خدا خودش این ها رو خوب آفریده و بهشون تا این حد فضیلت داده
پس خوبی اینها از خودشون نیست و بدی ما هم از خودمون نیست و نباید پاداش و سزایی باشه چون همش کار خدا بوده
من دوباره با این عدل که میگین مشکل پیدا کردم
این عدل هست ؟!
خوب خدا این همه به ائمه لطف کرده و بعد بیشترین ثواب ها رو هم میبرن
و ما هم نفهمیم و خدا نفهم آفریده و گناهش هم میبریم

helmon
۱۳۹۱/۰۳/۰۲, ۱۲:۲۰
مثل این که خدا به یکی 1 ملیارد پول داده
به یکی 100 هزار تومن پول داده
بعد اونی که یه میلیارد پول داره رفته یه خونه خوشگل خریده
بعد خدا میاد میگه آفرین عزیزم گلم چه خونه خوشگلی خریدی
به اونی هم که 100 هزار تومن پول داده میگه خاک تو سرت نتونستی خونه بخری ؟ برو گمشو از جولو چشام
بعد هم میگن چه ما هیچ بودیم و اون 1 میلیارد و 100 هزار تومن هر دوش مال خدا بوده حق اعتراض نداریم و همش باید شکر کنیم !؟
چون امامان آگاهی داشتند و ما بدون آگاهی و علمی و بدون امداد های غیبی (در حدی که برای امامان و پیامبران وجود داشته) به ایمان میرسیم پس نباید مقام ما بالا تر از اون ها باشه ؟!

مهدی
۱۳۹۱/۰۳/۰۲, ۱۲:۲۲
سلام
عرض ادب و احترام
این شبهه در مورد این سخنرانی است که من تاپیکش را جدا کردم
http://www.askdin.com/thread19208.html
کارشناسان متحرم لطفا پاسجگو باشند
با تشکر

helmon
۱۳۹۱/۰۳/۰۲, ۱۲:۲۶
بعد به نظر شما خدا نمیزنه تو ذوق ما ؟!
خدا خودش فطرتی در وجود انسان قرار داده
انسان میخواد به برترین کمال برسه
ولی میگن شما هیچوقت به ائمه و پیامبران نمیرسی !
و این با عقل جور در نمیاد
البته نه این که من به این ها حسودی بکنم
حسودی با رشک بردن فرق داره
حسودی اینه که من ببینم یکی خوشگل هست و یا بوهوشه برگردم بگم چرا این خوشگله کاش بره زیر ماشین له بشه یا چرا اینقدر باهوشه کاش کلش بخوره یه جایی دیونه بشه و رشک اینه که بگم وای خدای من این چقدر خوشگله کاش منم مثل این (در اندازه اون) خوشگل بشم و یا خدایا این چقدر باهوشه کاش منم مثل این باهوش باشم و خدا بگه نه تو لیاقتت قد اون نیست
خوب مگه این لیاقت رو خودمون درست کردیم
لیاقت رو خدا داده
اگر من پدر مادرم خطا کاره و اون پدر و مادرش امام بوده از جد پیامبر بوده اگه من از نسل قابیلم و اون نه
من که انتخاب نکردم این ها رو
پس ظلم نمیشه این ؟
--
برای تفهیم بهتر مطلب
فرض کنید من یک دانش آموز اول ابتدایی هستم (خدا به من این حد توانایی داده)
خوب اگر من بتونم یک عمل جمع ساده رو به درستی انجام بدم باید پاداش داشته باشه و اگر از روی شیطنت و شیطونی یاد نگیرم باید تنبیه بشم و با این مشکلی ندارم
و امام رو یک دانش آموز اول پنجم ابتدایی در نظر بگیریم اگر بتونه یک ضرب ساده رو به درستی انجام بده پاداش داره
خوب پاداشی که برای جمع من و ضرب ایشون هست باید در یک حد باشه
چون توانایی من و ایشون فرق داره
و این توانایی رو خدا داده و چیزی نیست که خودمون ایجادش کرده باشیم
و این یعنی عدالت
ولی اگه خدا به یکی توانایی بیشتر بده و پاداشش رو هم بیشتر بده ظلم هست به نظر من چون به اون یکی در همون حد توانایی و پاداش نداده

رستگاران
۱۳۹۱/۰۳/۰۵, ۲۱:۵۱
برای تفهیم بهتر مطلب فرض کنید من یک دانش آموز اول ابتدایی هستم (خدا به من این حد توانایی داده) خوب اگر من بتونم یک عمل جمع ساده رو به درستی انجام بدم باید پاداش داشته باشه و اگر از روی شیطنت و شیطونی یاد نگیرم باید تنبیه بشم و با این مشکلی ندارم و امام رو یک دانش آموز اول پنجم ابتدایی در نظر بگیریم اگر بتونه یک ضرب ساده رو به درستی انجام بده پاداش داره خوب پاداشی که برای جمع من و ضرب ایشون هست باید در یک حد باشه چون توانایی من و ایشون فرق داره و این توانایی رو خدا داده و چیزی نیست که خودمون ایجادش کرده باشیم و این یعنی عدالت ولی اگه خدا به یکی توانایی بیشتر بده و پاداشش رو هم بیشتر بده ظلم هست به نظر من چون به اون یکی در همون حد توانایی و پاداش نداده

سلام

این مساوات است

نه عدالت

بنا بر تفکر من

عدالت یعنی اینکه هرکس با توجه به توانایی هایش صاحب جزا با عقاب باشد

و از هر کس بنا بر توانایی اش چیزی رو بخواهیم

مساوی هم یعنی دو چیز به طور یکسان بین دو فرد تقسیم شود
بدون توجه به تفاوت ها:Gig:

helmon
۱۳۹۱/۰۳/۰۵, ۲۱:۵۷
سلام

این مساوات است

نه عدالت

بنا بر تفکر من

عدالت یعنی اینکه هرکس با توجه به توانایی هایش صاحب جزا با عقاب باشد

و از هر کس بنا بر توانایی اش چیزی رو بخواهیم

مساوی هم یعنی دو چیز به طور یکسان بین دو فرد تقسیم شود
بدون توجه به تفاوت ها:gig:


اینجوری کسی که جاهل هست درسته که چون جاهل هست زیاد گناه نداره کلا میره بهشت ولی چون جاهل هست نمیتونه درجات بالا بندگی برسه
و عاقل هم درسته برای عقلش زیاد پاداش میدن و گناهش هم سخت میبخشن ولی میتونه به بالاترین درجات برسه
ولی اون جاهل حق اینو داره که بگه من هم میخوام برترین بشم چرا عقلم کمه که نتونم بشم و عاقل هم از طرفی میتونه ناراضی باشه و به نوعی به هر دو ظلم شده
در صورتی که اگر بر اساس میزان تلاش با توجه به توانایی در نظر بگیریم بسیار عادلانه تره و به هیچکدوم ظلم نمیشه
اینو من که بنده خدام میفهمم یعنی خدا نمیدونسته !؟
حق بدین که در مورد وجود خدا و یا این که اسلان از طرف خدا باشه شک کنم :|
این حرف هایی هم که گفتم منبع داره و از احادیث معتبر هست

رستگاران
۱۳۹۱/۰۳/۰۵, ۲۲:۰۶
اینجوری کسی که جاهل هست درسته که چون جاهل هست زیاد گناه نداره کلا میره بهشت ولی چون جاهل هست نمیتونه درجات بالا بندگی برسه و عاقل هم درسته برای عقلش زیاد پاداش میدن و گناهش هم سخت میبخشن ولی میتونه به بالاترین درجات برسه ولی اون جاهل حق اینو داره که بگه من هم میخوام برترین بشم چرا عقلم کمه که نتونم بشم و عاقل هم از طرفی میتونه ناراضی باشه و به نوعی به هر دو ظلم شده در صورتی که اگر بر اساس میزان تلاش با توجه به توانایی در نظر بگیریم بسیار عادلانه تره و به هیچکدوم ظلم نمیشه اینو من که بنده خدام میفهمم یعنی خدا نمیدونسته !؟ حق بدین که در مورد وجود خدا و یا این که اسلان از طرف خدا باشه شک کنم :| این حرف هایی هم که گفتم منبع داره و از احادیث معتبر هست

لَا يكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لَا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلَا تَحْمِلْ عَلَينَا إِصْرًا كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلَا تُحَمِّلْنَا مَا لَا طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنْتَ مَوْلَانَا فَانْصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ(البقرة/286)
خداوند هيچ کس را، جز به اندازه تواناييش، تکليف نمي‌کند. (انسان،) هر کار (نيکي) را انجام دهد، براي خود انجام داده؛ و هر کار (بدي) کند، به زيان خود کرده است. (مؤمنان مي‌گويند:) پروردگارا! اگر ما فراموش يا خطا کرديم، ما را مؤاخذه مکن! پروردگارا! تکليف سنگيني بر ما قرار مده، آن چنان که (به خاطر گناه و طغيان،) بر کساني که پيش از ما بودند، قرار دادي! پروردگارا! آنچه طاقت تحمل آن را نداريم، بر ما مقرر مدار! و آثار گناه را از ما بشوي! ما را ببخش و در رحمت خود قرار ده! تو مولا و سرپرست مايي، پس ما را بر جمعيت کافران، پيروز گردان!


در این ایه به روشنی بیان شده که هرکس بنا بر توانایی هایش تکلیف دارد(توانایی های واقعی اش)

و در جای دیگر گفته است

مَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ أَعْمَالُهُمْ كَرَمَادٍ اشْتَدَّتْ بِهِ الرِّيحُ فِي يوْمٍ عَاصِفٍ لَا يقْدِرُونَ مِمَّا كَسَبُوا عَلَى شَيءٍ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ(الإبراهيم/18)
اعمال کساني که به پروردگارشان کافر شدند، همچون خاکستري است در برابر تندباد در يک روز طوفاني! آنها توانايي ندارند کمترين چيزي از آنچه را انجام داده‌اند، به دست آورند؛ و اين همان گمراهي دور و دراز است!

و در جای دیگر گفته شده که ذره ایی ستم نمی شود

و تقوا ملاک درجه است

حال اگر من ندار باشم و تقوا پیشه کنم خداوند به من پاداش می دهد حتی بهتر از ان کس که دارد و می دهد

و توازن بر قرار می شود:Gig:

من عدم عدل نمی بینم

این منابع حدیثیتون را بگویید:Gol:

helmon
۱۳۹۱/۰۴/۲۱, ۲۰:۵۶
منبع اکثر احادیثی که من میگم از اصول کافی هست
http://www.islamicecenter.com/ketaabkhaaneh/osool_kaafi/osool_kaafi_jeld_1_fehrest.html
چون این شبهه که بیان کردم به عدم عدالت خدا مربوط میشه باقی مطلب رو در تایپک زیر پیگیری میکنیم
http://www.askdin.com/thread19268.html