PDA

توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : آیا دین اسلام در ایران به زور پذیرفته شد؟



amirtoxin
۱۳۸۹/۱۲/۲۱, ۲۳:۰۴
سلام به همه.دوستان من در وبلاگم راجع به این موضوع بحث کردم اما ظاهرا یه دوستی فرمودند که مطالب شما غلطه و شما ایران رو داری به اعراب میفروشی.کار ندارم.من دنبال اطلاعات و بحث پیرامون این مطلب هستم.از دوستان میخوام که دلایل استاد رائفی پور رو نیارن و مسائل تکراری رو بیان نکنن.برای مثال شباهت دین اسلام با دین زردشت و شباهت زبان عربی با فارسی و اینکه اگر به زور بود در زمان حمله ی مغول و یونان آیین ایرانی ها عوض میشد و .......اشاره نکنید.
من منتظر جواب هاتون هستم.
یا علی....

حامد
۱۳۸۹/۱۲/۲۱, ۲۳:۱۹
آیا دین اسلام در ایران به زور پذیرفته شد؟
سلام
به نظر بنده اسلام ایرانیان موضوعیت ندارد چون ایران تنها کشوری نبود که توسط مسلمانان تصرف شد هرچه اینجا گفتید در مورد شام و مصر و شمال آفریقا و اندلس هم بگید .
حالا بالفرض که ثابت کنید اسلام ایرانیان زورکی بوده . خوبه ! که چی ؟ آیا با کار ارتش اسلام که نه پیامبر و ونه وصی او فرماندهیش نمی کردن چه بعدی از اسلام رو می خواهید آشکار کنید ؟
خلاصه انگیزه تون چیه ؟
موفق در پناه حق

amirtoxin
۱۳۸۹/۱۲/۲۱, ۲۳:۳۱
منظورتون از انگیزه رو نمیفهمم.خب هر کسی در این سایت دنبال یه سری اطلاعات هست.بنده هم یه موضوع پیدا کردم و میخوام با کمک دوستان اطلاعاتمون رو در این مورد افزایش بدیم.از این گذشته من نمیخوام نتیجه گیری کنم.در کل هم قصدم از گذاشتن این تاپیک جدای از بحث اطلاعات داشتن و اینا میخوام دلایل محکمی داشته باشم در بحث با ایرانی هایی که میگن ما اسلام رو نمیپذیریم چون به زور وارد کشور ما شده و دین اصلی ما زردشته.بنده فقط میخوام شبهه های پیرامون این مطلب رو بررسی کنیم.همین.
برای سهولت بحث به وبلاگ من مراجه کنید و دلایل کامل بنده رو بخونید.در اون صورت بحث داغ تر میشه....
www.antijahl.blogfa.com
یا علی....

حامد
۱۳۸۹/۱۲/۲۲, ۰۰:۴۳
در بحث با ایرانی هایی که میگن ما اسلام رو نمیپذیریم چون به زور وارد کشور ما شده و دین اصلی ما زردشته
سلام
جواب این مطلب روشنه . اسلام یک مکتب است و معنایی ندارد با زور وارد جایی بشه . اگر به فرض چیزی به زور وارد ایران شده مسلمانان بوده اند نه اسلام . ما از شما نمی خواهیم به مسلمانان ایمان بیاورید می خواهیم به اسلام ایمان بیاوردید . و دلیل آخر اینکه : اگر وارد شدن زوری یک مکتب دلیل بر بطلان اون باشه زردشت قبل از اسلام باطل بوده چون از هخامنشیان تا ساسانیان با لشکر کشی و زور کشورهای اطراف را گرفتند و به تبلیغ مذهب خودشون پرداختند .
موفق در پناه حق

رضا
۱۳۸۹/۱۲/۲۲, ۰۲:۲۶
سلام به همه.دوستان من در وبلاگم راجع به این موضوع بحث کردم اما ظاهرا یه دوستی فرمودند که مطالب شما غلطه و شما ایران رو داری به اعراب میفروشی.کار ندارم.من دنبال اطلاعات و بحث پیرامون این مطلب هستم.از دوستان میخوام که دلایل استاد رائفی پور رو نیارن و مسائل تکراری رو بیان نکنن.برای مثال شباهت دین اسلام با دین زردشت و شباهت زبان عربی با فارسی و اینکه اگر به زور بود در زمان حمله ی مغول و یونان آیین ایرانی ها عوض میشد و .......اشاره نکنید.
من منتظر جواب هاتون هستم.
یا علی....

با سلام
دوست گرامی در این تاپیک میتوانید با استناد به منابعی که آمده جواب سوالتان را بگیرید!!
و جواب آب دوست را مفصل بدهید

http://www.askdin.com/showthread.php?t=246
.

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۲, ۱۰:۵۰
سلام
جواب این مطلب روشنه . اسلام یک مکتب است و معنایی ندارد با زور وارد جایی بشه . اگر به فرض چیزی به زور وارد ایران شده مسلمانان بوده اند نه اسلام . ما از شما نمی خواهیم به مسلمانان ایمان بیاورید می خواهیم به اسلام ایمان بیاوردید . و دلیل آخر اینکه : اگر وارد شدن زوری یک مکتب دلیل بر بطلان اون باشه زردشت قبل از اسلام باطل بوده چون از هخامنشیان تا ساسانیان با لشکر کشی و زور کشورهای اطراف را گرفتند و به تبلیغ مذهب خودشون پرداختند .
موفق در پناه حق
حامد گرامی درود
این سخن شما دیگه خیلی زور داره؟ منشور کوروش و سنگ نوشته هخامنشیان در بابل که هنوز هست که آزادی دینی داده است.
در زمان ساسانیان هم تنها دو موبد: کرتیر و تنسر، کاری با پیروان دیگر دینها کردند که شما با جزیه و .... با اهل کتاب کرده اید و میکنید. کاری که برای خودتان خوب است، چرا برای دیگران بد میدانید. خواهشمندم که کتاب حقوق اقلیتها در اسلام از آیت الله عمید زنجانی استاد حقوق دانشگاه تهران را که چند گاهی رییس دانشگاه تهران هم بودند بخوانید.
با اینهمه اینهمه کلیسا، و معابد دیگر ادیان در ایران هخامنشی تا ساسانی گواه آزادی دینی در احوال شخصیه درست مانند ایران اسلامی هستند.

amirtoxin
۱۳۸۹/۱۲/۲۲, ۱۲:۲۲
دوستان من هنوز کامل جواب خودم رو نگرفتم و به دلایل منطقی نرسیدم.میدونید هدف از این تاپیک این بود که بتونم جواب شخصی رو بدم که در وبلاگم شدیدا منو متهم کرده بود.حالا برای کمک بیشتر به من لا اقل وبلاگ منو ببینید و دلایل منو بخونید و نظر اون شخص رو هم بخونید.به خدا تبلیغ وبلاگ نمیکنم.نیاز دارم به دونستن این مطلب.مرسی
www.antijahl.blogfa.com

رستگاران
۱۳۸۹/۱۲/۲۲, ۱۳:۴۸
دوستان من هنوز کامل جواب خودم رو نگرفتم و به دلایل منطقی نرسیدم.میدونید هدف از این تاپیک این بود که بتونم جواب شخصی رو بدم که در وبلاگم شدیدا منو متهم کرده بود.حالا برای کمک بیشتر به من لا اقل وبلاگ منو ببینید و دلایل منو بخونید و نظر اون شخص رو هم بخونید.به خدا تبلیغ وبلاگ نمیکنم.نیاز دارم به دونستن این مطلب.مرسی

سلام :ok:
من خوندم ولی نفهمیدم کجا شما رو متهم کرده بودند فقط تعدادی اسم آوردند و گفتند تحقیق کنید :Gig:
خوب اگر تحقیق کردید بگویید چه متوجه شدید تا ما بفهمیم چه توهینی کردند؟:Kaf::Gol:

طاها
۱۳۸۹/۱۲/۲۲, ۱۴:۰۹
سلام به همه.دوستان من در وبلاگم راجع به این موضوع بحث کردم اما ظاهرا یه دوستی فرمودند که مطالب شما غلطه و شما ایران رو داری به اعراب میفروشی.کار ندارم.من دنبال اطلاعات و بحث پیرامون این مطلب هستم.از دوستان میخوام که دلایل استاد رائفی پور رو نیارن و مسائل تکراری رو بیان نکنن.برای مثال شباهت دین اسلام با دین زردشت و شباهت زبان عربی با فارسی و اینکه اگر به زور بود در زمان حمله ی مغول و یونان آیین ایرانی ها عوض میشد و .......اشاره نکنید.

با سلام

بزرگوار كتاب ارزشمند خدمات متقابل اسلام و ايران

شهيد مطهري را دراين مورد مطالعه نماييد

خيلي راه گشاست

رضا
۱۳۸۹/۱۲/۲۲, ۱۶:۰۲
دوستان من هنوز کامل جواب خودم رو نگرفتم و به دلایل منطقی نرسیدم.میدونید هدف از این تاپیک این بود که بتونم جواب شخصی رو بدم که در وبلاگم شدیدا منو متهم کرده بود.حالا برای کمک بیشتر به من لا اقل وبلاگ منو ببینید و دلایل منو بخونید و نظر اون شخص رو هم بخونید.به خدا تبلیغ وبلاگ نمیکنم.نیاز دارم به دونستن این مطلب.مرسی
www.antijahl.blogfa.com (http://www.antijahl.blogfa.com)


با سلام
دوست گرامی اگر به دنبال جواب هستید که به همان تاپیک مراجعه کنید کامل توضیح داده شده!!
و اگر سوال دیگری دارید عنوان کنید که جواب ان هم عزیزان بدهند

عماد
۱۳۸۹/۱۲/۲۲, ۱۶:۲۹
سلام عليکم
علاوه بر ادرس آقارضاي عزيز به اين ادرس نيز مي توانيد مراجعه کنيد اگر جواب نگرفتيد ،بفرماييد باز خدمتتان هستيم ،


http://www.askdin.com/showthread.php?t=10292&page=3 (http://www.askdin.com/showthread.php?t=10292&page=3)

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۳, ۱۱:۰۱
دوستان و استادن گرامی
درود
همه سخنان شما درست است، ولی کتاب دو قرن سکوت از عبدالحسین زرین کوب را هم بخوانید.
در سفری نوروزی به گناوه رفتم. در بروشور معرفی گناوه یکی از بزرگان ایشان ابو سعید جنابی فرزند بهمن ساکن گبر محله، از سران قرمطی که با خلفا بسیار جنگید ووو بود.
نکته دیگر یک بحث روانشناسی است که پذیرش بی دلیل نسلها نام دارد. در فرهنگ ایرانی میگویند: خواهی نشوی رسوا همرنگ جماعت شو.
درست است در فرازی از تاریخ موبدان ستم کردند و شاهان بی عرضه مردم را نادیده گرفتند. مردم هم پشت سربازان را خالی کردند و بیگانه ای جهانخوار وارد ایران شد. اما در نسل پس از آن مردم بپا خواستند ولی رهبری نبود که همبستگی کشوری پدید آورد. پس از آن هم هر مسلمان زاده ای مسلمان میشود. مگر امکان دارد که مسلمان زاده ای بتواند دینش را خودش برگزیند؟

رضا
۱۳۸۹/۱۲/۲۳, ۱۱:۲۶
دوستان و استادن گرامی
درود
همه سخنان شما درست است، ولی کتاب دو قرن سکوت از عبدالحسین زرین کوب را هم بخوانید.
در سفری نوروزی به گناوه رفتم. در بروشور معرفی گناوه یکی از بزرگان ایشان ابو سعید جنابی فرزند بهمن ساکن گبر محله، از سران قرمطی که با خلفا بسیار جنگید ووو بود.
نکته دیگر یک بحث روانشناسی است که پذیرش بی دلیل نسلها نام دارد. در فرهنگ ایرانی میگویند: خواهی نشوی رسوا همرنگ جماعت شو.
درست است در فرازی از تاریخ موبدان ستم کردند و شاهان بی عرضه مردم را نادیده گرفتند. مردم هم پشت سربازان را خالی کردند و بیگانه ای جهانخوار وارد ایران شد. اما در نسل پس از آن مردم بپا خواستند ولی رهبری نبود که همبستگی کشوری پدید آورد. پس از آن هم هر مسلمان زاده ای مسلمان میشود. مگر امکان دارد که مسلمان زاده ای بتواند دینش را خودش برگزیند؟

با سلام
مهران گرامی جواب شما اینجاست!

http://www.askdin.com/showthread.php?t=5115
.

اگر هم دوست دارید بیشتر دلیل سقوط ساسانیان را بدانید این تاپیک کمکتان میکند

http://www.askdin.com/showthread.php?t=4395
.

عماد
۱۳۸۹/۱۲/۲۳, ۱۶:۰۶
همه سخنان شما درست است، ولی کتاب دو قرن سکوت از عبدالحسین زرین کوب را هم بخوانید.

قبلا اين موارد بحث شده وادرس نيز دادم ولي متاسفانه دوستان مي خواهنا تکرار مکررات شود خود مرحوم زرینکوب اذعان دارد که این کتاب را در جوانی و از روی تعصب نوشته و حتی روایات ضعیف را اورده . و اینکه خود مرحوم زرینکوب بسیاری از نظراتش که در دوقرن سکوت اورده در کتب دیگر مثل کارنامه اسلام ( چاپ 1347) منکر شده مثلا در کارنامه اسلام ایشان علنا متذکر میشوند که سوزاندن کتابها توسط مسلمین سند محکمی ندارد و به ان با دیده تردید مینگرند ؛ یا اثر دیگر ایشان بنام " تاریخ ایران بعد از اسلام" که حقیر به دوستان توصیه میکنم این دو کتاب مرحوم زرینکوب یعنی 1- کارنامه اسلام 2- تاریخ ایران بعد از اسلام ، را هم مطالعه نمایند .

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۴, ۱۰:۳۶
قبلا اين موارد بحث شده وادرس نيز دادم ولي متاسفانه دوستان مي خواهنا تکرار مکررات شود خود مرحوم زرینکوب اذعان دارد که این کتاب را در جوانی و از روی تعصب نوشته و حتی روایات ضعیف را اورده . و اینکه خود مرحوم زرینکوب بسیاری از نظراتش که در دوقرن سکوت اورده در کتب دیگر مثل کارنامه اسلام ( چاپ 1347) منکر شده مثلا در کارنامه اسلام ایشان علنا متذکر میشوند که سوزاندن کتابها توسط مسلمین سند محکمی ندارد و به ان با دیده تردید مینگرند ؛ یا اثر دیگر ایشان بنام " تاریخ ایران بعد از اسلام" که حقیر به دوستان توصیه میکنم این دو کتاب مرحوم زرینکوب یعنی 1- کارنامه اسلام 2- تاریخ ایران بعد از اسلام ، را هم مطالعه نمایند .

عماد گرامی
درود
سخن شما هنگامی درست است که آزادی باشد. نه آنکه حکم مرگ و ارتداد برای هر کس که با اسلام مخالفتی کند صادر شود. هنوز قاتلان کرمانی مجازات نشده اند.......
مگر ابن مقفع را نخست انگشتان و سپس بند بند دستانش را نبریدند و آنگاه در آتش نسوزاندند و خاکسترش را به رودخانه نریختند؟
به هر روی آنهمه کتابی که ابن مقفع، ابن الندیم، ابن خلدون یاد کرده اند؟ کجاست؟
آنهمه کتابی که عمر دستور سوختن و یا به آب انداختنشان را داد کجاست؟ لابد در دانشگاه جندی شاهپور باد هوا درس میداند یا شعر میخواندند؟
برای اطمینان بیشتر میتوانید به بیوگرافی یونانیانی که به ایران آمده و در ایران درس خوانده اند نیز مراجعه کنید.

عماد
۱۳۸۹/۱۲/۲۴, ۱۴:۰۶
شما درباره کتاب زرينکوب مطلبي گفتيد من اعتبار کتاب ايشان راازقول خودشان جواب دادم
اين که ابن مقفع دستور منصور عباسي کشته شده چه ربطي به اسلام دارد منصور نماينده اسلام شيعي که نيست هيچ نماينده اسلام اهل تسنن هم نيست همه وهمه از منصور به عنوان جنايکار ياد مي کنند البته شما از هر کس بهتر مي دانيد که منصور را چه کساني بر سر کار آوردند،همان که بعضي ايرانيان اورا قهرمان مي نامند واز او تعبير به ابومسلم خراساني مي برند
درباره حمله اعراب ومشروع بودن يا نبودن آن هم قبلا بحث شده است به آنجا مراجعه فرماييد
راستي فرموديد کتابهاي دانشمندان ايراني آتش گرفته آن هم کتابهاي علمي بزرگ ،اگر بگويند مغول کتابهاي دانشمندان ايراني راآتش زد،مي پرسيم کدام دانشمندان مي گويند زکريا ،ابوريحان ،ابوعلي سينا،جابربن حيان
اما اگر از شما بپرسند اعراب، کتاب کدام دانشمند ايراني راآتش زدند چه مي گوييد مشاهير بزرگ ايران که کتابهايشان آتش گرفته کدامند،نامشان هم آتش گرفت ،چرا نام شاهانشان آتش نگرفته ؟چرا نام جندي شاپور آتش نگرفته؟ از طرفي شما به تمدن ايران اهانت مي کنيد ايراني ها که ابر قدرت زمان بودند به قول شما از دين وحکامشان هم راضي بودند،آنوقت يک سري بياباني به نام اعراب آمدند و آنان راشکست دادند وتمدن چندين هزار ساله آنان رابر باد دادند ؟اگر ايران اين بوده که شما تصور مي کنيد همان به که تمدنش از بين رفته است اما نه برادر ،ايران از دست شاهان ستمکار خود به ستوه آمدند و از دين خرافاتي زرتشت نيز خسته شده بودند وبا اقبال به اسلام روي آوردند،البته قتل ودر گيري آنهم در چنين کشور بزرگي طبيعي است ،همين الان نگاه کنيد قذافي با اين ديوانگي و قساوت طرفدار داردقطعا آن زمان هم شاهان ايران طرفدار داشتند ودر گيري صورت گرفته و طبيعت درگيري ،قتل وغارت است نه ناهار وشام

پیام
۱۳۸۹/۱۲/۲۴, ۲۳:۳۶
سلام دوست دارم کسی که ا سلا م ایرانیا ن رااجباری میدونه به این سوال جواب بده که پس چرا اینهمه سال اسلام در ایران مونده وتا حالا اینقدر برای بقای اون عالم ودانشمند تربیت شده

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۵, ۱۰:۰۹
شما درباره کتاب زرينکوب مطلبي گفتيد من اعتبار کتاب ايشان راازقول خودشان جواب دادم
اين که ابن مقفع دستور منصور عباسي کشته شده چه ربطي به اسلام دارد منصور نماينده اسلام شيعي که نيست هيچ نماينده اسلام اهل تسنن هم نيست همه وهمه از منصور به عنوان جنايکار ياد مي کنند البته شما از هر کس بهتر مي دانيد که منصور را چه کساني بر سر کار آوردند،همان که بعضي ايرانيان اورا قهرمان مي نامند واز او تعبير به ابومسلم خراساني مي برند
درباره حمله اعراب ومشروع بودن يا نبودن آن هم قبلا بحث شده است به آنجا مراجعه فرماييد
راستي فرموديد کتابهاي دانشمندان ايراني آتش گرفته آن هم کتابهاي علمي بزرگ ،اگر بگويند مغول کتابهاي دانشمندان ايراني راآتش زد،مي پرسيم کدام دانشمندان مي گويند زکريا ،ابوريحان ،ابوعلي سينا،جابربن حيان
اما اگر از شما بپرسند اعراب، کتاب کدام دانشمند ايراني راآتش زدند چه مي گوييد مشاهير بزرگ ايران که کتابهايشان آتش گرفته کدامند،نامشان هم آتش گرفت ،چرا نام شاهانشان آتش نگرفته ؟چرا نام جندي شاپور آتش نگرفته؟ از طرفي شما به تمدن ايران اهانت مي کنيد ايراني ها که ابر قدرت زمان بودند به قول شما از دين وحکامشان هم راضي بودند،آنوقت يک سري بياباني به نام اعراب آمدند و آنان راشکست دادند وتمدن چندين هزار ساله آنان رابر باد دادند ؟اگر ايران اين بوده که شما تصور مي کنيد همان به که تمدنش از بين رفته است اما نه برادر ،ايران از دست شاهان ستمکار خود به ستوه آمدند و از دين خرافاتي زرتشت نيز خسته شده بودند وبا اقبال به اسلام روي آوردند،البته قتل ودر گيري آنهم در چنين کشور بزرگي طبيعي است ،همين الان نگاه کنيد قذافي با اين ديوانگي و قساوت طرفدار داردقطعا آن زمان هم شاهان ايران طرفدار داشتند ودر گيري صورت گرفته و طبيعت درگيري ،قتل وغارت است نه ناهار وشام
عماد گرامی
درود
این از ادب اسلامی شماست که بدون خطاب و بدون سلام نامه مینویسید؟
یورش تازیان که به شما ربط ندارد، جنایات خلیفه ها که به شما ربطی ندارد. مردم ایران هم که آزادانه خودشان مسلمان شدند. اگر جنایات خلفا از عمر تا پایان عباسیان نبود باز هم ایرانیان خودشان مسلمان میشدند؟
هیچ اندیشیده اید که چرا در روز یکم محرم ایرانیان تظاهرات سیاسی میکنند و نامش را عزاداری امام حسین (ع) میگذارند؟

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۵, ۱۰:۱۳
سلام دوست دارم کسی که ا سلا م ایرانیا ن رااجباری میدونه به این سوال جواب بده که پس چرا اینهمه سال اسلام در ایران مونده وتا حالا اینقدر برای بقای اون عالم ودانشمند تربیت شده
پیام گرامی
درود
شما سه چیز را بردارید، آنگاه بفرمایید:
1- پذیرش بی دلیل نسلها
2- اجبار در پذیرش دین پدری
3- حکم ارتداد

هادي
۱۳۸۹/۱۲/۲۵, ۱۴:۴۱
پیام گرامی
درود
شما سه چیز را بردارید، آنگاه بفرمایید:
1- پذیرش بی دلیل نسلها
2- اجبار در پذیرش دین پدری
3- حکم ارتداد
با سلام و احترام جناب موبدیار مهران
شما به شيوه مستشرقين درباره اسلام حرف می زنید که هدف از آن اين بوده است كه اسلام را آيين شمشير معرفي كنند. حقيقت آن است كه بسياري از ايرانيان قبل از ورود سپاه اسلام، مسلمان شده بودند، ولي به شدت تحت ستم نظام ساساني قرار داشتند. سپاه اسلام يك نظام سلطه‏گر و تحميلي را با كمك خود ايرانيان، برانداخت و آزادي را براي مردم ايران به ارمغان آورد. جادارد بدانيد كه وقتي سپاه اسلام وارد ايران شد، چهار هزار سرباز ايراني از ديلم با پيمودن صدها كيلومتر راه خود را به سپاه اسلام رسانيد و به ياري آنان شتافت و جالب اين جا است كه شاه ايران به دست يك آسيابان ايراني به قتل رسيد.
(خدمات متقابل اسلام و ايران، ج 1، شهيد مطهري.)
ب ) پيروزي مسلمانان در جنگ‏هاي صدر اسلام به دليل برتري نظامي و تسليحاتي نبوده است. آنچه كه موجب بسط و گسترش سريع اسلام در آن عصر گرديد، شعارها و برنامه‏هاي اسلام بود كه به سرعت بر عقايد خرافي و جامعه طبقاتي آن روز تفوق مي‏يافت و مردم گروه گروه و مشتاقانه به اسلام مي‏گرويدند. در حقيقت قبل از آن كه مرزهاي جغرافيايي ايران و يا روم فتح گردد دلهاي مردم به واسطه تعاليم بر حق و فطري اسلام فتح شده بود و آنچهپيشرفت اسلام را تسهيل مي‏كرد همين فتح دلها بود. چون دعوت اسلام دعوت به عدالت، نفي جامعه طبقاتي و مبارزه با فساد بود.
حال بايد گفت؛ اگر اسلام دل‏ها را فتح نمي‏كرد جامعه ما همچنان گرفتار همان افكار و نظام طبقاتي باقي مي‏ماند ولي آنچه واقع شد غير از اين بود.

هادي
۱۳۸۹/۱۲/۲۵, ۱۴:۴۴
اما درباره اجبار در پذیرش دین پدری که بیان نموده اید:
بايد بگوييم ممكن است چنين باشد، چون به هر حال نوعا هر جامعه‏اي از افكار پيشينيان خود تا حدودي تقليد مي‏كند ولي اين وظيفه عقلايي هر فرد است كه با تأمل و تفكر سعي در يافتن حقيقت و تحكيم مباني عقيدتي خود نمايد.
آیا در دین زرتشت همه محقق و پژوهشگرند یا دین خود را از پدران خود گرفته اند؟!

عماد
۱۳۸۹/۱۲/۲۵, ۱۵:۴۹
یورش تازیان که به شما ربط ندارد، جنایات خلیفه ها که به شما ربطی ندارد. مردم ایران هم که آزادانه خودشان مسلمان شدند. اگر جنایات خلفا از عمر تا پایان عباسیان نبود باز هم ایرانیان خودشان مسلمان میشدند؟
سلام عليکم ورحمه الله وبرکاته وتهياته
در باره سلام اشکالتان وارد است اما درباره خطاب ،فکر مي کنم درجايکه خطاب مشخص است ديگر نيازي به آوردن اسم نيست شما هم بهتر است اشکال بنده را به اسلام نسبت ندهي
اسلام به ذات خود نداردعيبي
هر عيب که هست از مسلماني ماست
اما:از شما که ظاهرا به تاريخ اشراف داريد اين حرف بعيد بود!!شما نمي دانيد رابطه ما باخلفا چونه است شمانمي دانيد، ما از سقيفه و پشت در خانه ولايت چه کشيده ايم .شما نمي دايند خلفايي مثل معاويه ويزيد با امامان ما چه کردند؟شما نمي دانيد عباسيان با امام صادق عليه السلام و بني الحسن چه کردند؟شمانم دانيد...
ما عتقاد داريم اگر جنايات سقفه نشينان نبود نه تنها ايران بلکه همه جهان ،نه بلکه همه خانواده ها اختلافات راکنارمي گذاشتند وهمگي به ريسمان ولايت علي بن ابي طالب چنگ مي زدند،اگر مي گذاشتند وحق علي عليه السلام غصب نمي شد همان حکومت جهانگير آخر الزماني در زمان حضرت علي تاسيس مي شد
همين که الان پس از 1400سال شماکه مسلمان نيستيد وديگر افراد،حتي مسلمان که عرق مليشان باعث تنفر از وقايع راست ودروغ حمله اعراب شده ودر اين ميان نيز دشمنان مشترک اعراب وايران بر طبل آن مي کوبند،اين ثمره غصب ولايت است،شايد بگوييد اتفاقي که در تاريخ نيفتاده شما چطور درباره اش قضاوت مي کنيد
به دو دليل
1.فرمايشات ائمه که به آن اعتقاد داريم
2.اينکه ايران به مصر وليبي وبحرين و...حمله نکرد ولي همين الان رهبران ايران در بين اين مسلمانان وديگر مسلمانان محبوبيت دارند ولي آمريکا باآنکه حمله کرد وکشت واشغال کرد در بين مسلمانان محبوبيتي ندارد
جناب آقا:ما نمي خواهيم اشتباهات کساني که بيشتر از کشورمان ،مذهبمان از آنان ضربه خورده توجيه کنيم ولي اين به اين معنا نيست که بادروغ پردازي ها ويا احيانا اتفاقاتي که بعضا رخ داده اجازه دهيم اسلام ايراني ها که از سر اخلاص بوده رازير سوال برده شود مخصوصا اگر اين حرف حربه اي باشد براي بد جلوه دادن اسلام در بين ايرانيان ،مخصوصا اگر علاوه بر اهانت به دينمان اهانت به مليتمان شود که ايراني ها آدمهاي بي عرضه اي بوده اند باآنهمه قدرت از اعراب باديه نشين شکست خوردند.
اما درباره عباسيان انصاف به خرج بده کي آنها رابر سر کار آورد،وما چه تعلقي به اين پليدها داريم ،چه نسبتي بين عباسيان و اسلام است،براي تخريب چهره متعفن عباسيان نياز نيست شما ظلم آنها به ايران را پيش کشيد پرونده آنها اينقدر سياه است که انتساب آنها به اسلام بلکه به انسانيت ظلم به اسلام وانسانيت است حال شما توقع داريد ما آنها را چون چند صباحي باحيله ونيرنگ وزروزور خود راخليفه جازده اند پرچم دار اسلام بدانيم شما هم غلطکاري هاي آنهارا چون حربه بر سر مابکوبيد واز ما جواب بخواهيد
خير ،حمله اعراب در زمان عمر به ايران،اصلش مشروع بوده چون نجات ايرانيان از قيد ساسانيان ظالم و...بوده ولي ظلمهاي بعضي اعراب به ايراني ها در جنگ مورد تاييد نيست اگر چه انقدر که در کتابها آمده اغراق است وايرانيان با ميل ورغبت مسلمان شدند درباره عباسيان نيز بايد بگويم همين ايراني ها چون علاقه به اهل بيت داشتند و عباسي ها خود ارمنتسب به اهل بيت معرفي کرده بودند،تحت لواي ابومسلم ايراني هافريب خوردند ابوالعباس سفاح وممنصور را به قدرت رساندندفاين از واضحات تاريخ است
راستي جواب نداييد که اعراب کتاب کدام دانشمندان به نام ايراني راآتش زدند!!!

عماد
۱۳۸۹/۱۲/۲۵, ۱۶:۱۳
اما درباره اجبار در پذیرش دین پدری که بیان نموده اید: بايد بگوييم ممكن است چنين باشد، چون به هر حال نوعا هر جامعه‏اي از افكار پيشينيان خود تا حدودي تقليد مي‏كند

شما سه چیز را بردارید، آنگاه بفرمایید: 1- پذیرش بی دلیل نسلها 2- اجبار در پذیرش دین پدری 3- حکم ارتداد

سلام عليکم خدمت کارشناس محترم جناب آقاهادي وجناب موبديارمهران
اگر جناب موبد يار ما رامتهم نمي کنند که شما اول اختلاف خود راحل کنيد سپس اسم کارشناسي بر خود نهيد بنده با دو پست بالاموافق نيستم البته جناب آقاي موبد يار مطلق گفته اند لذا مخالفت با حرفشان بيشتر است وخوشبختانه جناب آقاهادي بااما و اگر واحتمال گفته اند لذا هم موافقت باايشان بيشتر است وهم احتمال اتهام از طرف جناب موبديار دربارهااختلاف دو کارشناس تا اندازه اي تقليل مي يابد
اما جناب موبديار :گفته ايد سه چيز رابرداريم .
اگر اسلام بزور بوده چطور در دل نسل اول رسوخ کرده است تااينکه نسل بعدي از نسل قبلي گرفته باشدمگر کسي دين زوري راقبول مي کند،اين چه اتهامي است که به اسلاف ما وخودتان مي بنديد،اگر الان امريکا به زور به مردم عراق بگويد بايد مسيحي شويد،وگرنه مي کشمتان،مردم عراق مسيحي مي شوند،ممکن است از ترس قبول کنند آنهم ترسو هايشان نه همه،ولي آن ترسوها هم در دلشان عقيده خودشان را نگه مي دارند
مخصوصا اگر درماندن بر دين قبليشان آزادي باشند که ايراني ها در قبول اسلام ازاد بوده اند ولي اگر قبول نمي کردند بايد جزيه مي دادند
هر کسي باشد از عقيده اش عقب نمي کشد اگر ترسو باشد جزيه مي دهد اگر ترسو نباشد وتقيه هم در دينش معنا نداشته باشد مي جنگد تاکشته شود مخصوصا اگر از ديار رستم !!!واسفنديار !!!باشند،نفرماييد،نفرماييد به نام حمايت ازايران ايرانيها را لگد کوب نکنيد،ايراني ها مردم شجاعي بوده اند اين قدر ذليلشان نکنيد،ايراني ها سه دوره خلفاي نابحق اسلام رازمين گير کردند ،ايراني هارا يک عده عجوزه ذليل نپنداريد
ايراني ها بارها روم با آن عظمتش راشکست دادند،واگر درمقابل سپاه اسلام شکست خوردند اقبال شان به اسلام وتنفرشان از ساسانيان و.... بوده است وگرنه کجا عداه اي مسلمان با تجهيزات پيش پا افتاده مي توانستند ايراني ها رادر هم بشکنند
اما اجبار در دين پدري :که هر دو بزرگوار فرمود ه ايد،الان در طول تاريخ از اين دين به آن دين از آن دين به اين دين آمده اند،ولي اتفاقي نيفتاده نهايتا از خانواده طرد شده اند وکسي که عقيده اي را قبول کرده وترسش از طرد خانواده است بسيار انسان ضعيف النفسي مي باشد جناب موبد يار علاوه به ايرانيان سلف با اين حرف به ايرانيان فعلي نيز اهانت روا داشتيد
ادامه دارد

عماد
۱۳۸۹/۱۲/۲۵, ۱۷:۰۰
سلام عليکم ورحمه الله وبرکاته وتهياته
خدمت جناب موبديار وديگر کاربران عزيز
اما ارتداد

ارتداد اگر چه حکم شرعي است و درست هم هست وبايد سر جايش بحثش شود،آنهم بحثي کلامي، فقهي که از عهده بنده خارج است اما سخن از اين است که گفته شده به دليل ترس از ارتداد ايراني ها مسلمان مانده اند والا تا الان به دين قبليشان بر مي گشتند
کدام ارتداد ؟کي تا حال به دليل ارتداد اعدام شده ؟اين قدر مسلمان مسيحي مي شوند،کسي آنها رااعدام کرده اگر چه مستحق اعدامند اما امروزه در کجابه اين واجب شرعي عمل شده،ارتداد مثل سنگسار است با آنکه حکم شرعي است ولي الان تقريبا اثري ازش نيست الا تک وتوک،که نمي توانددريک ملت تاثير بگذارد،آنهم با هجمه دروغي حقوق بشر غربي ،ايا جاي عمل به ارتداد مانده است،يک زن به شوهرش خيانت کرده ،وسپس بادسيسه مرد خيانکار شوهرش راکشته مي خواهند اعدام کنند غربي ها ازباب تا محراب به جنبش در آمدند،کار نداريم که در بحرين وليبي خودشان دستور کشتار مردم رامي دهند
حال شما ادعا داريد چون حکم ارتداد هست ايراني ها نمي توانند از اسلام دست بکشند،خوب دست نکشند چرا رفتند و8سال خون عزيزشان رابراي دينشان دادند،راستي در زمان رضا شاه ومحمد رضا هم ارتداد به عنوان يک حکم مطرح بود يعني اگر کسي مسيحي مي شد محمد رضا دستور کشتنش رامي داد محمد رضايي که 13سال نخست وزيرش يک بهايي بود ،از ان گذشته بارها گفته ام وبار ديگر مي گويم شما ايراني ها راچي فکر کرده اي؟به نظر بنده علف هرز بيابان از اين ايراني هاي که در اوهام شما است بهتر است
ايراني هايي که به زور يک دين راقبول کرده اند 1400سال هم هست از ترس ارتداد آن را ادامه داده اند(نگوييد اين يک عامل است،عامل هاي قبلي هم کم اهانت نبود)
عجب است که اين اوهام با نام حمايت از ايران مطرح مي شود ايراني هايي که در طول تاريخ اسلام وغير اسلام حماسه هاي عجيبي آفريدند،طومار خلفاي اموي رادر هم پيچيدند،چون کوهي در مقابل خلفاي عباسي ايستادند مامون آنها شناخت واز شجاعت آنها استفاده کرد ابومسلم آنها راشناخت،اما شما آنها را به هيچ انگاشتيد
ايراني هايي که استخواني شدند در گلوي خلفاي عثماني ،ايراني هايي که در هشت سال دفاع مقدس با تمام دنيا جنگيدند وبر همه آنها پيروز شدند،همه اينها به برکت علاقه ايراني هابه اهل بيت پيامبر بوده است وهر جااسم اهل بيت بوده ايراني ها شجاعتي از خود نشان داده اند که حساب ندارد
در زمان حمله اسلام هم مي توانستند اين حماسه ها راداشته باشند واما آان جا فرق داشت آنجا بحث خستگي از قبلشان بود ،اگر درزمان شاهان قاجار هم شکست خوردند به دليل اين بود که خيلي از شاهان دل خوش نداشتند
مردمي که محمد رضا شاه را با آن دبدبه وکبکبه بيرون کردند وجانفشاني نمودند و در دفاع مقدس خود را مورد تحسين دوست ودشمن نمودند والگوي شکست ناپذيري براي ديگر ملل شدند شما مي گوييد ترس از ارتداد آنها رامسلمان نگه داشته است،
اي کاش چيز ديگري در دفاع از ايران وايراني مي گفتيد بنده طبق معيارشما هم حرفهاي بهتري دارم ،ولي مي ترسم بگوييم ودشمنان اسلام از آن استفاده کنند
آقاي موبد يار ايراني ها اسلام را با طيب نفس قبول کردند به آن عشق مي ورزيدند و ومي ورزندوآن را درخانواده پيامبر ديدندولاغير

رستگاران
۱۳۸۹/۱۲/۲۶, ۱۱:۰۱
با اینهمه اینهمه کلیسا، و معابد دیگر ادیان در ایران هخامنشی تا ساسانی گواه آزادی دینی در احوال شخصیه درست مانند ایران اسلامی هستند.

مهران گرامی درود

من نمی فهمم این سخن شما تعریف است یا....:Gol:

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۶, ۱۱:۲۶
دوستان گرامی
چند نکته را در هم آمیخته اید.
یک - کسی نگفته که اسلام شما دین بدی است.
دو- کسی نگفته که گروهی به میل خود دین اسلام شما را نپذیرفتند.
سه - تا چندین سده ایرانیان زر و زور گرایی که مگسان گرد شیرینی بودند، برای منافع شخصی خود به گرد حاکمانی که شما هم نامسلمان میخوانیدشان گرد آمده بودند. کشتن زندیق یعنی کسی که خواندن و نوشتن به زبان پهلوی=زند=اوستا را بلد است، کشتن مجوس= موبد زرتشتی به دست ایشان سبب شد درویش (=موبد مستضعف) و صوفی(= زرتشتیان کمربند پشمین (صوف) میبندند)، پدید آید. خرمیه و .... هم جای خود را دارند.
چهار- پذیرش بی دلیل نسلها آنچنان محکم هست، که هنوز اقوام به لباس خودشان و زبان خودشان و..... آداب خودشان پایبند هستند. هنوز در یک خانواده رسم چنین است و رسم چنان است وووو
پنج- کسی منکر ستم شاهان و موبدان ساسانی در چند دهه آخر شاهی ساسانیان نیست. چنین ستمی در آخر هخامنشیان نیز به شکست و چیرگی یونانیان شد. در دوران جمشید نیز به شکست ایرانیان و چیرگی ضحاک انجامید. کی این را انکار کرده است؟
شش- همین که ایرانیان امروزه شیعه هستند و حاکمان تا پیش از صفویه همیشه سنی بودند، خود تاییدی بر سخن شماست.
هفت- منتها سخن اینجاست، که زرتشتیان ایران همواره در فشار حذفی بودند. سخن اینجاست که خواهی نشوی رسوا همرنگ جماعت شو.
در کرمان من به چشم خود شاهد بودم که زرتشتیان را نجس میدانستند و در شهر راه نمیدادند.
سخن اینجاست که کتاب حقوق اقلیتها .... از آیت الله عمید زنجانی استاد و ریس پیشین دانشگاه تهرا ن را بخوانید. این سیاست و فشار حذفی به اینجا رسیده است.
سخن من اینست که این ایرانی شیعه مخلص که امروزه همه چیزی را فدای اسلام میکند، اگر زرتشتی بود و در خانواده ای زرتشتی بزرگ شده بود، همینگونه بود و میگفت چو ایران نباشد تن من مباد .....
سخن من اینست: سیاست حذفی را بردارید. سیاست انحصارطلبی را بردارید. بگذارید همه با همه ی حقیقت آشنا باشند و آنگاه خود برگزینند.
سخن من اینست که به انجمن موبدان اجازه داده شود اگر به احتمال 1در میلیون یک مسلمان خواست زرتشتی شود، ایرادی نداشته باشد.
سخن من اینست که بیایید خدا مدار باشیم . آداب و آیین دینی را هم همچون دیگر آداب و آیین های زندگی آزاد بگذاریم تا هر کس آنجور که دوست دارد برگزیند و به آن پایبند باشد.

رستگاران
۱۳۸۹/۱۲/۲۶, ۱۱:۴۰
سخن من اینست که بیایید خدا مدار باشیم . آداب و آیین دینی را هم همچون دیگر آداب و آیین های زندگی آزاد بگذاریم تا هر کس آنجور که دوست دارد برگزیند و به آن پایبند باشد.

مهران گرامی درود

1.اگر شما خدا محوری را می خواهید پس جدید ترین دستورات اللهی که در آخرین کتاب نازل شده توسط خدا بر پیامبر اسلام را بخوانید
اگر قرار باشه حرف خدا را گوش کنیم همه باید مسلمان شوید
کافر فقط به کسی که خدا را قبول نداشته باشد گفته نمی شود(تو اسلام که حداقل اینجوری است)
به طور مثال مسلمانی که شراب می نوشد کافر است حتی اگر خدا ورسول الله (ص) و امامان را قبول داشته و برای مظلومیت امام حسین (ع) سال ها گریه کند تا40 روز کافر است مگر توبه کند
2.اگر آزادی باشد می شود مثل امریکا که هر جور گناهی توش ازاده
3. اسلام ازادی هدفمند را برگزیده است یعنی انتخاب بین جزیه و دین
4. به نظرت اگر این ازادی باشد مردم به دین روی میاورند؟
5.بهتره به جمعیت تازه مسلمون های امریکا سر بزنید :ok::Gol:

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۶, ۱۱:۴۳
سلام عليکم ورحمه الله وبرکاته وتهياته
خدمت جناب موبديار وديگر کاربران عزيز
اما ارتداد

مردمي که محمد رضا شاه را با آن دبدبه وکبکبه بيرون کردند وجانفشاني نمودند و در دفاع مقدس خود را مورد تحسين دوست ودشمن نمودند والگوي شکست ناپذيري براي ديگر ملل شدند شما مي گوييد ترس از ارتداد آنها رامسلمان نگه داشته است،
اي کاش چيز ديگري در دفاع از ايران وايراني مي گفتيد بنده طبق معيارشما هم حرفهاي بهتري دارم ،ولي مي ترسم بگوييم ودشمنان اسلام از آن استفاده کنند
آقاي موبد يار ايراني ها اسلام را با طيب نفس قبول کردند به آن عشق مي ورزيدند و ومي ورزندوآن را درخانواده پيامبر ديدندولاغير


عماد گرامی
درود
پدر من یک سرهنگ شاهنشاهی بود. من تا سال 1357 بر سر همه برگه های دفتر مدرسه ام خدا، شاه، میهن مینوشتم.
در سال 1359 که دیپلم گرفتم، دانشگاه هم تعطیل شد، از پدرم که فرمانده گردانی در ارومیه بود، پرسیدم چه کنم گفت برو سربازی. گفتم دارم به جبهه اعزام میشوم، گفت وظیفه ات است. او که برای بسیاری از فرزندان پارتی بازی میکرد، به من که رسید، 17 ماه از جبهه مرا تحمل کرد و پارتی بازی نکرد.
مگر کره ای ها، ویتنامی ها و ... در برابر آمریکا اینهمه پایداری نکردند؟ مگر روسها، انگلیسیها، فرانسویها و .... در برابر هیتلر پایداری نکردند؟ مگر چنیی ها در برابر ژاپنی ها، کوباییها در برابر آمریکاییها، آمریکای لاتین در برابر مسیحیان اروپایی و .......... اینها چه ربطی به دین دارد؟ مگر پاکستان که جمهوری اسلامی است، بهتر از هند نجس است؟ مگر واتیکان مسیحی بهتر از اروپای سکولار است؟ مگر زرتشتی ساسانی بهتر از عرب بود؟ هرجا که انسان پای را از استاندارد انسان بیرون بگذارد، سرنوشتش سقوط است. خودش را پایبند هر دین و آیین و فرهنگی که بداند، مهم نیست. مهم اینست که چه اندازه رهبران جامعه توانسته اند مردم را درست تربیت کنند و یا بستر رویش و بالش مردم را فراهم کنند.
خداوکیلی شما اگر خانواده ات برای نمونه فلان ایسم بود، اکنون مسلمان بودید و یا به فلان ایسم پایبند بودید؟
اگر طیب خاطر است، پس چرا اینمه میترسید؟ چرا حتی یکبار هم از جشن اسفندگان نام نمیبرید؟ چرا حتی یکبار هم زاد روز و مرگ روز زرتشت را اعلام نمیکنید؟ و ......

رستگاران
۱۳۸۹/۱۲/۲۶, ۱۱:۴۵
درود بر شما مهران گرامی:Mohabbat:

دین در نزد خدا یکی است

و دین پسندیده اسلام

واگر حتی بر اساس تعریف شما از اسلام بخواهیم معنای تسلیم شدن در مقابل فرمان خدا

توجه کنیم

باز باید همه مسلمان شوند چون خدا در کتاب آخر جدید ترین تعالیم و اخرینشان را داده است

و این یعنی چی؟:Gol:

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۶, ۱۲:۰۸
مهران گرامی درود

1.اگر شما خدا محوری را می خواهید پس جدید ترین دستورات اللهی که در آخرین کتاب نازل شده توسط خدا بر پیامبر اسلام را بخوانید


محمد گرامی
درود
شما نوشته اید:
1-:"...
1.اگر شما خدا محوری را می خواهید پس جدید ترین دستورات اللهی که در آخرین کتاب نازل شده توسط خدا بر پیامبر اسلام را بخوانید
اگر قرار باشه حرف خدا را گوش کنیم همه باید مسلمان شوید ..."
پاسخ: باز رسیدیم سر خانه نخست.
چنین چیزی را قرآن هم نخواسته است.

2-:".... اگر آزادی باشد می شود مثل امریکا که هر جور گناهی توش ازاده. اسلام ازادی هدفمند را برگزیده است یعنی انتخاب بین جزیه و دین..."
پاسخ:
اگر این سخن اسلام است باید سندی قرآنی برای آن بیاورید.
تا آنجا که میدانم، گناه کردن مردم ربطی حتی به پیامبر شما (ص) نداشت. زیرا در قرآن میفرماید که ای پیامبر بر تو جز ابلاغ نیست. در باره مدیریت اجتماع هم هیچ روش اندیشه ای انسانی، حق الناس را مجاز نمیداند.
این سخن شما تایید بر سخن من در اجبار مردم در پذیرش اسلام است. که استادان دیگر در این تاپیک با آن مخالفت کردند.

3-:"... به نظرت اگر این ازادی باشد مردم به دین روی میاورند؟... بهتره به جمعیت تازه مسلمون های امریکا سر بزنید :ok::Gol:..."
پاسخ:
این سخن شما تناقض گویی نیست؟ آمریکا چون آزادی داره، هر کس آزاده که خودش راهش رو بر گزیند. اگر مانند شما اجباری بود، خب همه یکنواخت می ماندند و کسی مسلمان نمیشد. اگر مسیحیان مرتدهایشان را میکشتند، دیگر این مسلمان شدن روی نمیداد.

رستگاران
۱۳۸۹/۱۲/۲۶, ۱۲:۱۷
این سخن شما تناقض گویی نیست؟

مهران گرامی درود

اگر جواب های من را درست خوانده باشید و فکر کنید متوجه میشوید که آزادی هدفمند موردی ندارد ولی آمریکا نیز که فقط ادعایش می شود ازادی دارد نگاه کن کشور مارو 30 سال است تحت تحریم قرار داده است
من با ازادی هرجور عقیده ای مخالفم(عقیده)

آیا به نظر شما اگر شیطان دستش باز بود و خدا به طور مطلق پیامبری نمی فرستاد تا مردم از اشتباهشان آگاه شوند خوب بود؟

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۸, ۱۱:۴۷
مهران گرامی درود

اگر جواب های من را درست خوانده باشید و فکر کنید متوجه میشوید که آزادی هدفمند موردی ندارد ولی آمریکا نیز که فقط ادعایش می شود ازادی دارد نگاه کن کشور مارو 30 سال است تحت تحریم قرار داده است
من با ازادی هرجور عقیده ای مخالفم(عقیده)

آیا به نظر شما اگر شیطان دستش باز بود و خدا به طور مطلق پیامبری نمی فرستاد تا مردم از اشتباهشان آگاه شوند خوب بود؟

محمد گرامی
درود
راستش نمیتوانم منظور شما را از چنین جمله هایی بفهمم.
ما که از چهار هزار سال پیش به هدایت خداوند باور داریم. این پرسشی است که میفرمایید؟
ما که از چهار هزار سال پیش گفته ایم آزادی تا جایی است که آسیبی به جهان زنده که انسان هم بخشی از آن است، نرسد.
ما که از چهار هزار سال پیش نهی از منکر و امر به معروف و جهاد و شهادت را آموزش داده ایم.
کی گفته که این روش آزادی بی بند و بار پسندیده است؟
سخن اینجاست که آموزش، آزادی و امنیت باشد، اجبار نباشد. نه برای من و نه برای شما. سخن این نیست که میان ایمان و کفر کسی آزاد باشد کفر را برگزیند. سخن اینست که میان ایمان به زبان عربی با ایمان به زبان اوستایی، آزادی باشد تا هر کس با زبانی که دلش بهتر میپذیرد ایمان را بیاموزد.

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۸, ۱۱:۵۷
براي بد جلوه دادن اسلام در بين ايرانيان ،مخصوصا اگر علاوه بر اهانت به دينمان اهانت به مليتمان شود که ايراني ها آدمهاي بي عرضه اي بوده اند باآنهمه قدرت از اعراب باديه نشين شکست خوردند.
خير ،حمله اعراب در زمان عمر به ايران،اصلش مشروع بوده چون نجات ايرانيان از قيد ساسانيان ظالم و...بوده ولي ظلمهاي بعضي اعراب به ايراني ها در جنگ مورد تاييد نيست اگر چه انقدر که در کتابها آمده اغراق است وايرانيان با ميل ورغبت مسلمان شدند
عماد گرامی
درود
نخست آنکه دیشب سریال مختار را دیدم. اعراب از مختار دلگیر بودند که چرا به موالی (ایرانیان) به اندازه اعراب یکسان از غنایم جنگ داده است.
پس بر خلاف گفته شما ایرانیان آنچنان خوار شده بودند که موالی اعراب به شمار میرفتند. آشکار است که در این میان به کسی بیشتر روی می آورند که بیشتر به ایشان احترام بگذارد.
دوم- اگر یورش عمر به ایرانیان در اصل ستم نبود، چرا علی (ع) عمر را منع کرد و اجازه نداد که فرزندانش حتی غلامانش در این جنگ شرکت کنند؟ همه ما میدانیم که علی (ع) اهل حق بود، نه اهل سیاست. وگرنه حکومتش پایدار میماند. کافی بود مانند دیگر زمامداران پا روی حق بگذارد و برای نمونه به طلحه و زبیر حقوق بیشتر بدهد.....

موبدیار مهران
۱۳۸۹/۱۲/۲۸, ۱۲:۰۲
درود بر شما مهران گرامی:mohabbat:

دین در نزد خدا یکی است

و دین پسندیده اسلام

واگر حتی بر اساس تعریف شما از اسلام بخواهیم معنای تسلیم شدن در مقابل فرمان خدا

توجه کنیم

باز باید همه مسلمان شوند چون خدا در کتاب آخر جدید ترین تعالیم و اخرینشان را داده است

و این یعنی چی؟:gol:

محمد گرامی درود
با کدام سند مرا مسلمان نمیدانید و خودتان را مسلمان میپنداری؟
در سوره عنکبوت، آیه 46 میفرماید: الهنا و الهکم واحد و نحن لهو مسلمون.
آن ده آیه دیگر هم هست که خداوند یک دین را به زبانهای گوناگون برای امتهای گوناگون ارایه کرده است. در کجای قران خواسته شده که به دین نوتر روی آورده شود؟

رستگاران
۱۳۸۹/۱۲/۲۸, ۱۲:۴۹
نه اهل سیاست. وگرنه حکومتش پایدار میماند. کافی بود مانند دیگر زمامداران پا روی حق بگذارد و برای نمونه به طلحه و زبیر حقوق بیشتر بدهد.....

درود

علی(ع) اهل سیاست نبود؟
پس شما بروید نهج البلاغه را مطالعه کنید


کافی بود مانند دیگر زمامداران پا روی حق بگذارد و برای نمونه به طلحه و زبیر حقوق بیشتر بدهد

دوست من علی اهل حق بود اگر نبود این سیاست غلط را به کار می برد

می دونید اول امام علی(ع) حکومت را به آنها داد؟
بعد آنها گفتند که حقی که صله خویشاوندی را حفظ کردی
آنها این جمله را گفتند ولی امام علی(ع) اهل این کار نبود
برای خویشاوندی؟(آیا این سیاست درست است؟)
امام علی(ع) را نگذاشتند حکومت کند و گرنه حکوتش ثابت می ماند
می دونید امام علی(ع9 را کجا کشتند؟
در تنها جایی که علی (ع) حواسش تو دنیا نبود
سر سجاده
هنگام عبادت با خدا:Moteajeb!::Gol:

رستگاران
۱۳۸۹/۱۲/۲۸, ۱۲:۵۷
درود بر مهران بزرگوار


46عنکبوت

با اهل کتاب جز به روشي که از همه نيکوتر است مجادله نکنيد، مگر کساني از آنان که ستم کردند؛ و (به آنها) بگوييد: «ما به تمام آنچه از سوي خدا بر ما و شما نازل شده ايمان آورده‌ايم، و معبود ما و شما يکي است، و ما در برابر او تسليم هستيم!»
ما مورد خطابش ما هست
وما که انکار نکردیم کتابی نازل نشده


آن ده آیه دیگر هم هست که خداوند یک دین را به زبانهای گوناگون برای امتهای گوناگون ارایه کرده است. در کجای قران خواسته شده که به دین نوتر روی آورده شود؟

دوست من عقل تحقیق فکر این را تایید می کند:Gol:

هادي
۱۳۸۹/۱۲/۲۸, ۱۵:۱۸
درود
با کدام سند مرا مسلمان نمیدانید و خودتان را مسلمان میپنداری؟
در سوره عنکبوت، آیه 46 میفرماید: الهنا و الهکم واحد و نحن لهو مسلمون.
آن ده آیه دیگر هم هست که خداوند یک دین را به زبانهای گوناگون برای امتهای گوناگون ارایه کرده است. در کجای قران خواسته شده که به دین نوتر روی آورده شود؟
با سلام و احترام جناب موبدیار مهربان
تعریفی که شما از اسلام دارید مورد تایید هیچ یک از فرق اسلامی نیست، اصولا انطباق عقاید زرتشتی با اسلام یه جور گریز از انتقاد ها به اون عقایده، ضمن آن که شما اسلام حضرت رسول اکرم صلی الله علیه و آله را که در آیه شریفه 3 سوره مائده آمده قبول ندارید، پس چطور همچین ادعایی می کنید؟

رزسفید
۱۳۸۹/۱۲/۲۹, ۰۷:۰۲
سلام
با عرض پوش از کاربران گرامی.
تاپیک حاضر به علت تکراری بودن بسته میشه.
ظاهرا هم که بحث تاریخی پذیرش اسلام توسط ایرانیان به تعریف کلامی "اسلام" کشیده شده. پس ضمن درخواست برای ادامه بحث در تاپیک قبلی، لطفا بحثهای خارج از موضوع رو هم به تاپیکهای مرتبط ارجاع بدین.

لینک تاپیک موازی در انجمن تاریخ:

ایا اسلام به زور وارد ایران شده است؟ (http://www.askdin.com/showthread.php?t=246)

با تشکر:Gol: